Отправлено: 26.03.10 14:18. Заголовок: Vote: Новый сайт, ваше мнение

http://anti-glob.jino.ru/
Красивый, по функциональности превосходит прежний, но почему нет ссылки на наш форум?
Нас что, отрезают от проекта?
Почему с шапки сняли призыв "Сопротивление новому мировому порядку" ?
Требуется ли помощь дизайнера?

 Отправлено: 08.04.10 14:50. Заголовок: Ледокол пишет: Поэт..

Ледокол пишет:

цитата:

Поэтому в общественном разделение труда всегда будут объекты и субъекты управления. Между ними всегда будут прямые и обратные связи - это нормально.

Говоря уж совсем теоретически, общественное разделение труда существовало не всегда (правда, до того было естественное поло-возрастное), и не навсегда сохранится. Но в обозримом будущем оно, конечно, никуда не денется, и форсировать отказ от него не нужно. Нужно только, чтобы были исключены паразитарные и самодурские формы власти.
Насчет обратных связей - они-то, конечно, нормально, только общества до сих пор были и есть "ненормальные", за исключением редких пробных проблесков. Вот эти проблески и элементы и должны быть предметом особого изучения (но не слепого копирования).
Ледокол пишет:

цитата:

как будто бы голосованием и мандатом можно разрешить любые проблемы.

Правильная насмешка. Но это не отрицание голосования - нужно только обдумать, каковы его рациональные формы. Я, поскольку велосипед, как сравнительно недавно мне открылось :), был изобретен до меня, теперь за алгедоническое голосование по системе Альенде-Бира ("Киберсин", хотя ассоциация теперь малоприятная, типа "Кибердин"-Сайбердайн и проч. терминаторство). В советское время была апробирована система АСДО(В),сейчас нечто подобное пытается на дикаря (тоже не знает, что велосипед уже изобретен) сверстать Мухин с идеей Суда Народа. Такое голосование не означает выборов (хотя и не отменяет их, но это уже дело второе) - оно означает начисление зарплаты профессиональным управленцам, но начисляет именно народ; это голосование по типу "хорошо/плохо", и насколько, - а от него зависит доход "наемных менеджеров общества". Т.е. квалификации простому человеку для принятия решения и не нужно, достаточно простого ощущения - лучше стало или хуже. Если правительство убеждено, что надо пройти через период "непопулярных решений", оно смирится с понижением своего дохода, но когда его правота обнаружится для всех - тем большим будет вознаграждение.
Ледокол пишет:

цитата:

сейчас страну спасёт только русская великодержавная военная диктатура и подчинение фюреру!

Именно СЕЙЧАС, ввиду запущенности ситуации. Но это не мой идеал. Диктатуру я понимаю как одновременно и демократию (в чем-то схоже с теорией диктатуры пролетариата, но на новом технологическом уровне, как Диктатуру Правды), Вождя - не как богоподобного вершителя судеб, а как уполномоченного Народом, доказывающего свою честность (посредством Люстрации), самоотверженного человека, готового идти прежде всего на личные жертвы. Кроме того, Вождь морально обязан обеспечить преемство (должна быть некая "школа вождизма", люди должны знать перспективу, выдвижение должно быть достаточно массовым и безусловно прозрачным, ну и т.д.), срок его полномочий должен быть хоть и немалым, но конечным (напр., лет 10-15), с безусловным последующим Судом Народа. Конечно, без Вождя обойтись сейчас никак не получится (и никогда не получалось) - должно быть единство воли, и даже если решение Вождя не самое оптимальное (конечно, у народа должна быть власть пресечь самодурство, но не надо учинять трепанаж по любым мелочам) - лучше сосредоточиться на выполнении даже не самого лучшего решения, чем все проболтать, пойти врастопырку или не приложить должных усилий.
Ледокол пишет:

цитата:

Абсолютно согласен.

Рад.
Ледокол пишет:

цитата:

Технологическая победа и тоталитаризм - взаимосвязанные факторы Победы.

Согласен, политическая воля - важнейший фактор (разве что с поправкой, что Гитлеру и гитлеризму тоже тоталитарности и воли взаймы брать не приходилось; как раз у нас имелся своеобразный сплав диктатуры и демократии, чего не было у немцев: их структура была вертикально иерархичной). Правда, в конкретно нашем исполнении (да и в гитлеровском) были допущены тяжкие ошибки, которые нас поставили на грань гибели, а Гитлера угробили совсем (ну и слава Богу: не хватало, чтобы он успел обзавестись, напр., ракетами или ЯО). Повели ли себя высшие силы по-язычески, или по-христиански, оставим пока в стороне :), но насчет супермороза - это не самое важное. Во-первых, далеко не все решающие битвы шли зимой, а во-вторых, даже под Москвой накануне контрнаступления танки-то немецкие шли, не глохли, т.е. морозы не были существенны для исхода дела. Вот пережить окружение мороз (даже не очень сильный, под Сталинградом) немцам действительно мешал - но это уже речь о недостатке морального духа.
Ледокол пишет:

цитата:

когда у нас капитализм и свободная демократия?

Как ни странно, у нас "не совсем капитализм", и уж точно не демократия (хотя свободы, по-либерастически, определенные имеются). Это амбивалентно: легче взять власть, если что; легче подавить нынешних "назначенных господ", экономика по-прежнему в основе госкаповская, т.е. ее легче перевести в социализм. Но - народ более деморализован, менее способен к самоорганизации, меньше видит перспективу, хуже понимает, какие средства адекватны ситуации, идет не столько от головы, сколько от спинного мозга, на уровне бессознательных рефлексов агонизирующего организма. Конечно, даже агональные судороги полезнее паралича (хотя и паралдич налицо, но - аналогия из физиологии: иногда агония пробуждает даже парализованные ранее мышцы), и дают хоть какой-то шанс. Но действительно спесение - только в осмысленном действии. Даже злоба полезнее апатии, но по-настоящему вдохновляют только высокие чувства. Поэтому я готов поддержать злобу - на фоне апатии или благодушия; готов поддержать рефлекс - на фоне паралича, но четко понимаю, что это не путь к победе, а путь к поражению в битве (но хоть битву принять). Если же хватит разума и сердца, то, даст Господь, удастся пробудить не зоозлобу, а Гнев, не мясництво, а Возмездие, не всевозможные "против" и "назад", а Вперед! и За - за идеалы, за любовь, как когда-то пелось... Когда готовность пролить кровь будет большей, чем пустить кровь. Но главное, конечно - огранизация, учеба (как служение, как послушание) - изучение ключевых, основополагающих моментов, прежде всего - адекватных современности. Изучение опыта (тут мы вообще пас - вон Бишкек бурдит, а нам по...: кст., тут и издержки национализма себя показывают: брезгуем "чурками", не хотим у них учиться, а тем более взаимодействовать - я уж не говорю "возглавить"; на сайте и форуме КПРФ вообще тишина по поводу Бишкека).

 Отправлено: 08.04.10 15:32. Заголовок: Wershist пишет: чуд..

Wershist пишет:

цитата:

чуда системного)

Wershist пишет:

цитата:

Т.е. "как-то так получилось", что нам были вручены ключи Победы.

случайность - это не раскрытая закономерность.
При большевистской системе и с волевым диктатором, мы были запрограммированы, обречены на победу.
Когда наш народ раскроет свою генетическую память предков и осознает это, тогда возродится русский тоталитарный социализм, социализм и русская нация победят любую беду. Тоталитарная система детерминирована побеждать, но когда наступает оттепель, она разрушается и впадает в застой.
Если наши предки и виноваты в чём, то только в том, что они были недостаточно тоталитарными по отношению к нашим врагам.
Всё в этом мире покоряется тоталитарным нациям.

 Отправлено: 08.04.10 16:13. Заголовок: Ни Гитлеру, ни Муссо..

Ни Гитлеру, ни Муссолини, ни Франко не покорилось... Ты абсолютизируешь инструмент (причем уже довольно музейный), средство превращаешь в цель. Не покатит. И не любой тоталитаризм хорош. Я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО за тоталитарное народовластие. Оно диалектически необходимо, как сам синтез, и, как до синтеза, до него необходимо дозреть, нужны "объективные условия". Кроме всего, это надо суметь разглядеть и оценить. Все остальное - или подделка, или наваждение. Лозунг - дело важное, но дела не заменит. Потом, нужен ПРАВИЛЬНЫЙ лозунг, а правильный - значит не в "хвосте масс" (мол, "Все хотят Сталина, и я буду хотеть громче всех", а объясняющий самим массам то, что они, ощущая смутно, интуитивно, сформулировать сами, без "теории", не могут). В этом задача вождей, руководителей движений. Но хотя бы у нас есть предмет для разговора, общий (более-менее, иногда только по звучанию, правда, но все же) понятийный аппарат.
А оттепель - противофаза заморозков (как и стремление "подморозить" после оттепели), т.е. диалектика, но стихийная, неосмысленная, когда из одной крайности бросает в другую, и люди выступают не как творцы-субъекты, а как жертвы и объекты исторического действа (причем независимо от "сана").

 Отправлено: 09.04.10 11:15. Заголовок: Wershist пишет: И н..

Wershist пишет:

цитата:

И не любой тоталитаризм хорош.

конечно, все диалектично и имеет свои сильные и слабые стороны. Но у этой диалектики есть грань, есть золотая середина и она не расплывчатая, а реальная, математически точно вычисляемая.

Диалектика - точная наука, а не расплывчатные галлюцинации шизафреника.

Тоталитаризм по содержанию должен быть в интересах подвида, а на данном этапе развития русского государства - в интересах одной русской нации или даже одного прогрессивного, нациообразующего класса.
По форме можно выделить такой синтез тоталитаризма в общественном управлении:
1. Теза (идея)- порядок, тоталитаризм, диктатура, бюрократия, насилие.
2. Антитеза (реальное положение вещей)- хаос, анархия, инициатива, сознательность, свобода воли.
3. Анализ, синтез: возможность реализации цели, делократия (порядок + сознательность).

Wershist пишет:

цитата:

Ты абсолютизируешь инструмент (причем уже довольно музейный), средство превращаешь в цель.

В определенной степени инструмент (каменное оружие) создал человека современного типа, а тоталитаризм создаст сверхчеловечество.
Цель и средство опять же взаимосвязаны, средство может так же дискредитировать и погубить цель, но если наши цели совпадают - о средствах мы всегда договориться сможем.

Wershist пишет:

цитата:

Я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО за тоталитарное народовластие.

я за такое народовластие, которое даст максимальный прогресс белой расы и подчинит ей все остальные природные и общественные процессы.
Т.е. опять же, как говорил Энгельс в "принципах коммунизма": приоритет общественного интереса (популяции вида в целом) над частным интересом (индивидом).

цитата:

Принцип, что общество существует только для благополучия и свободы индивидов, его составляющих, не представляется согласным с планами природы, где принимается во внимание только вид, а индивид приносится в жертву. Нужно весьма опасаться, что последним словом так называемой (спешу прибавить, что ее можно понимать и иначе) демократии станет такое социальное общество, в котором выродившаяся масса будет заниматься одним: предаваться гнусным наслаждениям грубого человека.

Ренан.

Итак, по приоритетам:
Интересы биологического вида - выжить и размножится, всё остальное вторично по отношению к этой цели (инстинкт самосохранения и половой инстинкт).
Интересы нации - сохранится генетически и культурно в поколениях (инстинкт красоты, чувство прекрасного, тяга к себе подобным).
Интересы государства - расширить своё влияние и получить возможность устойчивого развития, или по крайней мере не деградировать.(генетическая способность человека к рациональному мышлению и прогнозированию).

Если для достижения этих интересов сознательности не хватает - приходится применять насилие, иначе система (биологическая, национальная, государственная) без параметра порядка (внешнего или внутреннего) идёт в разнос.

Как и получилось с нашей страной - госконтроль (социализм) убрали, а правовое государство (с работающими законами) и гражданское общество (с общественными инициативами) - не построили. В результате госсобственность просто разворовали временщики, а русская нация поставлена на грань вымирания.

 Отправлено: 09.04.10 12:50. Заголовок: Ледокол пишет: Верш..

Ледокол пишет:

цитата:

Вершист разумный патриот и он понимает, что сейчас страну спасёт только русская великодержавная военная диктатура и подчинение фюреру!

Я считаю, что диктатура необходима только на первый период, т.е. такой тип диктатуры, который будет эволюционировать в сторону демократии. При этом должен быть Вождь, такой как Лукашенко, только жестче, но ни в коем случае не должно быть правящих партий и кланов, потому, что среднее звено - самые твари. Вот Лукашенко ни на какие партии не опирается, его поддерживает непосредственно народ. Нужно вече внизу и Вождь наверху.

Wershist пишет:

цитата:

тоталитарное народовластие

Такого не бывает, это как жареный лед. Народовластие - это всегда демократия. Там, где есть тоталитаризм, там нет власти народа (эксперемент с Кампучией, маоистским Китаем, и даже с современной КНДР говорят об этом).

 Отправлено: 09.04.10 22:39. Заголовок: Строго говоря, гражд..

цитата:

Строго говоря, граждане РФ от 18 до 55 (60) лет, т.е. до пенсионного возраста. Если избирателей, включая пенсионеров и инвалидов, а также еще и тех, кто живет за границей, 106 млн, тогда тружеников в России уже никак не может быть 100 млн., поскольку мы тогда не должны вычесть пенсионеров и инвалидов.

Тут сложно сказать по цифрам... потому что многие пенсионеры, инвалиды, а также и зэки таки работают. И дети до 16 лет тоже бывает работают. И на дачах чего-то растят.

 Отправлено: 09.04.10 22:43. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ди..

цитата:

Диалектика - точная наука, а не расплывчатные галлюцинации шизафреника

Диалектика - пока что не совсем наука, а принцип, осознание неизбежности фазовых переходов, качественных превращений. Конечно, многое можно спрогнозировать, но действительность посмеивается над самонадеянностью даже маститых диалектиков - достаточно вспомнить пример Ленина насчет абсолютной истины (взятый из Энгельса), что Наполеон умер 5 мая 1821 года; теперь в этом позволительно и усумниться: врачи, на авторитет которых ссылался Энгельс как на свидетелей, достойных доверия, налгали в диагнозах, причем англы не сошлись с франками, и ни на что никто не обращал внимания, просто бодались; признаки рака желудка, которые имелись у Наполеона, отсутствовали (по свидетельству французов) у мертвеца (хотя англы продолжали их "видеть"), одновременно признаки гинекоморфизма, которые развивались у Наполеона, опять же отсутствовали у трупа. Откуда возникла версия, что вместо Наполеона был предъявлен труп Эжена Рабо (двойника: самая популярная версия - вечно-то за великих двойники отдуваются :)), отравленного ртутью (это было обнаружено при вскрытии; кстати, англы запретили анатомировать мозг - что наводит на мысль о желании избегнуть риска насчет эпилепсии - она оставляет характерные следы на мозге (напр., в т.н. "турецком седле", "аммоновом роге" и др.), а Э. Рабо, при поразительном сходстве с Наполеоном, эпилептиком не был). Ситуация совершенно дикая: никому не надо было травить ни Эжена Рабо, ни даже Наполеона, и этот диагноз просто был оставлен без комментариев. Т.е. Наполеон, конечно, умер, но вот именно ли этого числа - трудно утверждать с уверенностью. Богданов в "Вере и Науке" приводит неск. возражений Ленину, кто-то их сочтет софистикой, но они существенны (для тех, для кого Гераклит, например, не софист). "Точная наука" поулыбалась над профессиональными диалектиками - Энгельсом и Лениным, и получилось примерно следующее: Возможно, что 5-го... умер не Наполеон, а его двойник, когда умер Наполеон, сказать так же трудно, как и от чего он умер, да и не Наполеон это уже был, а в некотором смысле, возможно... "Наполеониха".
Ну это так, из озорства пишу: неисповедимы пути диалектики - хотя, конечно, вычисления возможны - прежде всего как тензорные.
А вообще мне стало интересно: все ж научные подходы наметились...
Допишу потом.

 Отправлено: 10.04.10 09:26. Заголовок: Seregon пишет: Тут ..

Seregon пишет:

цитата:

Тут сложно сказать по цифрам... потому что многие пенсионеры, инвалиды, а также и зэки таки работают. И дети до 16 лет тоже бывает работают. И на дачах чего-то растят.

Ну пенсионеры - они временно работают, до 18 лет - не полный день и таких тоже немного, а дачники - это любители, что-то вроде охотников.
Настоящих работников-производителей наверное 1/10-я населения, это в лучшем случае. Офисный планктон наполовину бездельники и бесполезные элементы ("скрытая безработица", которая в СССР была на уровне 15-20%, а теперь еще больше). Я уже не говорю про целую ораву чиновников-кровососов-дармоедов. Плюс качество кадров - лучшие уже за рубеж уехали и продолжают уезжать, остались наименее квалифицированные.

 Отправлено: 15.04.10 14:08. Заголовок: Елена Георгиевна, да..

Елена Георгиевна, давайте перенесем форум в другое место! Симонянц уже трет мои посты.

 Отправлено: 15.04.10 15:30. Заголовок: Пороть за такие пост..

Пороть за такие посты надо! Пропаганды сатанизма на форуме не будет!

 Отправлено: 15.04.10 15:48. Заголовок: Я стояла у истоков а..

Я стояла у истоков антиглобалистского сайта, форумом которого этот форум является, и буду здесь биться до последнего. Меня можно только забанить. Но я буду свою позицию отстаивать, ибо считаю себя вправе писать здесь то, что хочу, и высказывать свою, а не прозападную, точку зрения.

 Отправлено: 15.04.10 16:08. Заголовок: Elena Gromova пишет:..

Elena Gromova пишет:

цитата:

Я стояла у истоков антиглобалистского сайта, форумом которого этот форум является

К слову сказать, форум был создан раньше сайта, и дал согласие на присоединение к сайту, оставаясь при этом независимым. Впрочем, Лена спец по части расколов (один проект "АГС имени Саддама Хусейна" чего стоит )


Elena Gromova пишет:

цитата:

и буду здесь биться до последнего

А кто против??

Elena Gromova пишет:

цитата:

Меня можно только забанить.

У нас демократия, поэтому терпим до последнего.

Elena Gromova пишет:

цитата:

Но я буду свою позицию отстаивать, ибо считаю себя вправе писать здесь то, что хочу, и высказывать свою, а не прозападную, точку зрения.

Да, только уровень остаивания позиции бывает разный. Можно доказывать свою правоту весомыми аргументами, а можно приводить шариковские стишки, взятые с помойки.

 Отправлено: 15.04.10 17:17. Заголовок: По-моему, если бы АГ..

По-моему, если бы АГС а также КПРФ турнули товарисча Симонянца с занимаемых им постов, они бы сильно выиграли. То есть это для людей со стороны был бы показатель -большинство там такое как Симонянц или адекватное.

 Отправлено: 15.04.10 18:39. Заголовок: В отношении к катаст..

В отношении к катастрофе Симонянц занял более-менее вменяемую позицию. Кстати, не так уж отличающуюся от Серегоновой. И впервые его критика г. Громовой обоснованна.

 Отправлено: 15.04.10 18:49. Заголовок: Wershist , не волнуй..

Wershist , не волнуйтесь, я травлю выдержу, не в первый раз. Но от этого враг России другом России не станет.
Но мне кажется, что Серегона, который относится к "Кончинскому" отрицательно, такое сравнение может обидеть. Также, как Лукашенко обидело бы его сравнение с "Кончинским".

 Отправлено: 15.04.10 18:50. Заголовок: Wershist пишет: Кст..

Wershist пишет:

цитата:

Кстати, не так уж отличающуюся от Серегоновой.

? Ещё полгода без лечения и он уничтоженным в Дагестане борзам будет осанну петь.

 Отправлено: 15.04.10 19:21. Заголовок: Elena Gromova пишет:..

Elena Gromova пишет:

цитата:

Но от этого враг России другом России не станет.

Как бы друг-подруга России не стали ее врагами, по факту. Да, Вы поэтесса, и Вам важнее чувствовать, чем думать, это не возбраняется. Так природа захотела. То, что Вам так приглянулось стихотвореньице с извращеньицами - досадно. Что вы его так муссируете и многотиражно издаете? Ведь сами не исписались, надеюсь. То, что эта Ваша позиция вредоносна для России, и тошнотворновата по-человечески - говорю прямо, без словоерсов, при всем моем личном уважении к Вашей действительно неустанной работе.
Seregon пишет:

цитата:

Ещё полгода без лечения и он уничтоженным в Дагестане борзам будет осанну петь.

Вы также высказали мысль - и она сейчас главная, именно она отличает "одних" от "других": что "плясать на костях не дело - и славяне, и христиане (пусть заблудшие)", да и просто люди (мертвый враг уже не враг) - правда, вот эту последнюю, вечно свежую мысль тут никто, по-м., кроме меня, не высказал. Рад, что я остаюсь со Христом. Чего вообще-то и другим христианам посоветовал бы.
А насчет склонности Симонянца к оранжевому путиноборчеству, до фазы "все средства хороши" - это не новость. Тут что да, то да: Вы с ним противоположны до зеркальности.

 Отправлено: 15.04.10 19:53. Заголовок: Seregon пишет: По-м..

Seregon пишет:

цитата:

По-моему, если бы АГС а также КПРФ турнули товарисча Симонянца с занимаемых им постов, они бы сильно выиграли. То есть это для людей со стороны был бы показатель -большинство там такое как Симонянц или адекватное.

1. Я не занимаю никаких постов ни в КПРФ, ни в АГС. Я - рядовой. Хотя и "негласный масонский центр опричников воинства ГАЗа" представляю. И будущее именно за НАМИ!!!
2. КПРФ никогда не превратится в подпевал Кремля, как мечтает Серегон-Гоникберг, поэтому у нас большинство, 99,9% - оппозиционеры и настоящие революционные патриоты! Насчет же АГС - это весьма рыхлая структурка, но, как говорил товарищ Мао, пусть расцветают сто цветов.

Elena Gromova пишет:

цитата:

Wershist , не волнуйтесь, я травлю выдержу, не в первый раз.

Кто бы сомневался. Лена просто издевается над правильными патриотами, такими как я.

Elena Gromova пишет:

цитата:

Wershist , не волнуйтесь, я травлю выдержу, не в первый раз. Но от этого враг России другом России не станет. Но мне кажется, что Серегона, который относится к "Кончинскому" отрицательно, такое сравнение может обидеть. Также, как Лукашенко обидело бы его сравнение с "Кончинским".

Лукашенко уж точно не должен обидеться, поскольку он не хуже Качинского знает, что такое нынешний Кремль. Это только Лена Громберг так и лезет к подножью Трона, клепая на независимых лидеров маленьких гордых стран.
А по Серегону и вовсе ровняться нечего, поскольку это путинист уже закоренелый. Воспевать "савейский" паспорт и в то же самое время хвалить нынешнюю власть - это мутация не из легких, так появился "красный путинизм", еще в начале 2000-х.

Seregon пишет:

цитата:

? Ещё полгода без лечения и он уничтоженным в Дагестане борзам будет осанну петь.

Wershist пишет:

цитата:

Elena Gromova пишет: цитата: Но от этого враг России другом России не станет. Как бы друг-подруга России не стали ее врагами, по факту. Да, Вы поэтесса, и Вам важнее чувствовать

Вот я хочу спросить у г.Громовой, чувствует ли она стыд за то, что пишет стихотворение, обличающее грузинские власти во взрыве памятника в Кутаиси, в то время как не упомянает о том, что власти подмосковных Химок решили зачистить территорию от солдатских могил под застройку, о чем писал пострадавший от режима Бекетов? Может быть Лена хоть строкой напомнила бы об этом? Позор и стыд, когда в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают.

Wershist пишет:

цитата:

А насчет склонности Симонянца к оранжевому путиноборчеству, до фазы "все средства хороши"

Вот и тов.Вершст уже начал мыслить мистификациями. "Цель оправдывает средства" - это вообще не мой метод, я его не признаю, это маккеавелливско-фашистский подход. Потому, собственно я и против чеченских войн выступаю. Серегон не щадит десятки тысяч убитых русских солдат в Чечне, конечно, что ему до сотни польских чиновников. И "путиноборчества" во мне нет вообще, я призываю бороться с Системой, а не с персоналиями. На мой взгляд осттавка Путина скорее всего ничего не даст, поскольку сейчас уже не Путин управляет Системой, а выстроенная им и его предшественниками Система сама управляет Путиным. Насчет "оранжизма" - это давно уже шиза лоялистов. То, что в 2004 году называли "оранжизмом", это всего лишь форма переворота, а результаты, как показала пратика, получаются разные - в Грузии стало лучше, в Украине почти все также осталось. а в Кыргызстане стало хуже.
Так что фракция кремлевских люзоблюдов, представленная Серегоном-Громовой потерпела идеологическое поражение (довершением чего явилась эта чернуха в виде "стихов" с помойки), которое надо признать им самим.

 Отправлено: 15.04.10 19:59. Заголовок: Wershist пишет: То,..

Wershist пишет:

цитата:

То, что Вам так приглянулось стихотвореньице с извращеньицами - досадно. Что вы его так муссируете и многотиражно издаете?

Стишок понравился, прикольный. Кроме того, автор пострадал за него - его забанили на стихире, так что он мой товарищ по несчастью. Wershist пишет:

цитата:

Вы также высказали мысль - и она сейчас главная, именно она отличает "одних" от "других": что "плясать на костях не дело - и славяне, и христиане (пусть заблудшие)", да и просто люди (мертвый враг уже не враг) - правда, вот эту последнюю, вечно свежую мысль тут никто, по-м., кроме меня, не высказал. Рад, что я остаюсь со Христом. Чего вообще-то и другим христианам посоветовал бы.

Я вам хочу напомнить весну 2006 года, когда погиб С.Милошевич. Что сделали его противники? На высшем уровне звучало злорадство, а "отпоровцы" и вовсе вышли с воздушными шариками праздновать.
Почему им можно гораздо большее, а нам нельзя ничего?

 Отправлено: 15.04.10 20:01. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Кт..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Кто бы сомневался. Лена просто издевается над правильными патриотами, такими как я.

Так и хочется написать "по-албански" - ржунимагу! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Вот я хочу спросить у г.Громовой, чувствует ли она стыд за то, что пишет стихотворение, обличающее грузинские власти во взрыве памятника в Кутаиси, в то время как не упомянает о том, что власти подмосковных Химок решили зачистить территорию от солдатских могил под застройку, о чем писал пострадавший от режима Бекетов?

Ну, так напишите сами, не может один человек абсолютно все темы охватить.


АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Так что фракция кремлевских люзоблюдов, представленная Серегоном-Громовой потерпела идеологическое поражение (довершением чего явилась эта чернуха в виде "стихов" с помойки), которое надо признать им самим.

Никакого поражения пока нет. Про то, что в Грузии стало лучше - это тоже "ржунимагу".

 Отправлено: 15.04.10 20:03. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Э..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Это только Лена Громберг так и лезет к подножью Трона, клепая на независимых лидеров маленьких гордых стран.

Оооой! ))) Только что заметила - валяюсь от смеха. Лексика-то какая - "маленьких гордых стран" - такой русофобский шаблончик. Только эти страны "горды" лишь перед Россией, и в то же время, когда речь заходит о Штатах, их гордость куда-то девается, в какое-то неизвестное место уходит.

 Отправлено: 15.04.10 20:17. Заголовок: Elena Gromova пишет:..

Elena Gromova пишет:

цитата:

Стишок понравился, прикольный. Кроме того, автор пострадал за него - его забанили на стихире, так что он мой товарищ по несчастью.

Ну слава Богу, что забанили. Мироедов и сатанистов надо банить, или в ликбез отправлять, как и всех шариковых.

Elena Gromova пишет:

цитата:

Что сделали его противники? На высшем уровне звучало злорадство, а "отпоровцы" и вовсе вышли с воздушными шариками праздновать. Почему им можно гораздо большее, а нам нельзя ничего?

Так они подлецы, а мы - нет, вот и вся разница. Или мы будем действовать методами подонков?

Elena Gromova пишет:

цитата:

Так и хочется написать "по-албански" - ржунимагу! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну-ну... А травли никакой нет, есть регламент.

Elena Gromova пишет:

цитата:

Ну, так напишите сами, не может один человек абсолютно все темы охватить.

Но ведь Химки ближе, чем Кутаиси!

Elena Gromova пишет:

цитата:

Никакого поражения пока нет. Про то, что в Грузии стало лучше - это тоже "ржунимагу".

Да всем уже давно известно, что Саакашвили провел успешную реформу МВД, ГИБДД, при нем установился мир в Панкиссии, а воры в законе либо уехали из страны, либо пошли в тюрьму.

 Отправлено: 15.04.10 20:25. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ну..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Ну слава Богу, что забанили. Мироедов и сатанистов надо банить, или в ликбез отправлять, как и всех шариковых.

Ну же, вперед! Пли!!!! Или баномет заело?

 Отправлено: 15.04.10 23:12. Заголовок: 1. Я не занимаю ника..

цитата:

1. Я не занимаю никаких постов ни в КПРФ, ни в АГС. Я - рядовой.

Ты же говорил, что в КПРФ координатор районного чего-то там? А в АГС - как минимум администратором этого форума когда-то был назначен, видимо, неким официальным решением. И потом, насколько я и конференцию АГС помню, ты там играл какую-то боле-менее официальную роль.
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

десятки тысяч убитых русских солдат в Чечне

Эту омерзительную ложь я уже здесь опровергал. Могу повторить ссылки - 1я
2я Чеченская

Поэтому за пляску на костях и демагогию на крови, причём Русской, можешь банить себя теперь.

 Отправлено: 16.04.10 07:22. Заголовок: Elena Gromova пишет:..

Elena Gromova пишет:

цитата:

Ну же, вперед! Пли!!!! Или баномет заело?

Все еще впереди, куда спешить?

Seregon пишет:

цитата:

Ты же говорил, что в КПРФ координатор районного чего-то там

Член райкома, ну и что? Разве это пост?.. Одна нагрузка на общественных началах. И то сидим, чтобы троцкисты все окончательно не захватили.

Seregon пишет:

цитата:

А в АГС - как минимум администратором этого форума когда-то был назначен,

Повторяю: не был я никем назначен, форум родился и действовал самостоятельно, не имея никакого отношения к АГС. Но затем появилась идея - присоединить форум к сайту. Инициатор идеи - тов. Ега. Я и тов.Третий Сокол были не против.

Seregon пишет:

цитата:

И потом, насколько я и конференцию АГС помню, ты там играл какую-то боле-менее официальную роль.

В качестве одного из организаторов конференций, ну и что? Во-первых, я на 80% согласен с установками АГС, во-вторых, я же не делаю каких-либо официальных заявлений от имени АГС. На форуме я в основном высказываю свое личное мнение. По крайней мере претензий к моим организаторским делам пока ни от кого не было, я с этим все же справлялся.

Seregon пишет:

цитата:

Эту омерзительную ложь я уже здесь опровергал

Вот это и есть русофобия! Всем известно, что в ходе 1-й чеченской погибли около 100 тысяч солдат и мирных жителей.

 Отправлено: 16.04.10 07:27. Заголовок: Seregon пишет: - 1я..

Seregon пишет:

цитата:

- 1я 2я Чеченская

А во 2-ю чеченскую погибло около 10 тысяч. Но, если у Серегона кроме викепедии источников нет, тогда все понятно. Серегон называет ложью информацию о десятках тысяч убитых, следовательно, Серегон - ельцинист, путинист и русофоб!

 Отправлено: 16.04.10 10:31. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Вс..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Всем известно, что в ходе 1-й чеченской погибли около 100 тысяч солдат и мирных жителей.

Симонянц, ты не виляй и не жидись. Ты выше писал о "десятках тысяч солдат" безо всяких мирных жителей, к которым можно и жертвы чеченского террора до войны и самих чеченцев и боевиков отнести, и то не факт что 100 тыс. наберётся.
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Но, если у Серегона кроме викепедии источников нет, тогда все понятно.

Симонянц, те не надоело клоуном быть? Ты-то сам хоть 1 источник кроме вики привёл, академик? На реферируемый исторический журнал
А вики и цифры оранжисток из КСМ озвучивает, так даже по ним, по максимальным оценкам, "десятков тысяч" не набирается. Потому что в КСМ хотя и пропагандисты ЦРУ но не полные дебилы как в одном райкоме.

 Отправлено: 16.04.10 13:40. Заголовок: Seregon пишет: Симо..

Seregon пишет:

цитата:

Симонянц, ты не виляй и не жидись.

Это еврей говорит, замечу! Вот из таких нацменов и полукровок и выходят самые ярые "щивинисты" - от собственных корней оторвался, свои не принимают, так к чужим прильнул и гвоздит своих теперь.

Seregon пишет:

цитата:

Ты выше писал о "десятках тысяч солдат" безо всяких мирных жителей, к которым можно и жертвы чеченского террора до войны и самих чеченцев и боевиков отнести, и то не факт что 100 тыс. наберётся.

Повторяю: в 1-ю чеченскую - 100 тыс. жертв, половина из которых солдаты, насильно (т.е. по призыву) направленные туда Ельцманом-Грачевым, а половина - жители Чечни. Во 2-ю чеченскую в 10 раз меньше (поскольку и сама война была короче и "скромнее".
Опять же говорю, это цифры приблизительные, иные независимые источники называют суммарное количество жертв двух чеченских войн до 200 тысяч.

Seregon пишет:

цитата:

А вики и цифры оранжисток из КСМ озвучивает, так даже по ним, по максимальным оценкам, "десятков тысяч" не набирается. Потому что в КСМ хотя и пропагандисты ЦРУ но не полные дебилы как в одном райкоме.

Обсерать КСМ - это вообще подлость. Люди СПАСАЮТ молодых парней, помогая им отстоять свое право. Если бы Серегон попал в ситуацию бесправия и произвола со стороны властей - сам побежал бы в КСМ жаловаться. Все смелые и крутые, пока ИХ лично не коснулось бесправие современной России.

 Отправлено: 16.04.10 22:45. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Эт..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Это еврей говорит, замечу!

Это пишет русский и православный человек. А не жид по духу и недочеловек без понятия о чести как ты.

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Повторяю: в 1-ю чеченскую - 100 тыс. жертв

Оттого что орангутанг набивает на клавиатуре нолики, веры им не прибавляется. Так что держи лапку дольше.

 Отправлено: 16.04.10 22:51. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Чл..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Член райкома, ну и что? Разве это пост?

Я думаю что недочеловекам в КПРФ не место и на таких постах. Их даже в рядовых членах партии оставлять не слишком желательно.
И тем более нельзя им поручать организацию конференций со стороны конторы которая себя хоть немного уважает.

 Отправлено: 17.04.10 07:57. Заголовок: Seregon пишет: Это ..

Seregon пишет:

цитата:

Это пишет русский и православный человек. А не жид по духу и недочеловек без понятия о чести как ты.

Т.е. ты пренебрегаешь собственное происхождение? Без роду и племени, космополит?

Seregon пишет:

цитата:

Оттого что орангутанг набивает на клавиатуре нолики, веры им не прибавляется. Так что держи лапку дольше.

Русофоб!

Seregon пишет:

цитата:

Я думаю что недочеловекам в КПРФ не место

А какое право имеет даже произносить аббревиатуру КПРФ человек, который нашего основателя называл "хитрой тварью"? Серегон - лютый антикоммунист, ненавидит Ленина, организатора нашей партии. И смеет еще рассуждать о том, кому место в КПРФ, а кому нет. Придем к власти - загоним в марксистско-ленинские ликбезы, так и знайте, господа! А кто не захочет - лишим талонов на сгущенку. Хотите совок? Вы его получите, с вами иначе нельзя, вы к демократии все равно не приспособлены. Демократия - это власть СОЗНАТЕЛЬНОГО народа, а вы к нему не относитесь.

Seregon пишет:

цитата:

И тем более нельзя им поручать организацию конференций со стороны конторы которая себя хоть немного уважает.

Нет там никакой конторы. АГС - это кружок, координационный совет, который объединяет ОТДЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ из разных партий. Одна треть АГСовцев - путинисты, 2/3 - оппозиция, в т.ч. леворадикальная. Представителей КПРФ там совсем немного (из известных в частности Алпатов), и мы там как "золотая середина", миротворцы между левыми радикалами и правыми монархистами. Когда эти крайности не могут между собой договориться о том, будет ли частная собственность после победы, вмешиваемся мы и говорим - успокойтесь, ребята, и самой победы-то не предвидется, и наступает мир и покой в нашем микросообществе.

 Отправлено: 17.04.10 14:04. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Т...

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Т.е. ты пренебрегаешь собственное происхождение?

1) Симонянц, в Русском языке есть падежи. Правильно те кто не юристы-заочники из аула выражаются "собственным происхождением".
2) Я о нём уже рассказывал. Повторяться и тем более отчитываться перед тобой не намерен.
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Придем к власти - загоним в марксистско-ленинские ликбезы, так и знайте, господа!

К счастью, вам подобные уже никогда не придут к власти. Хотя подгаживать ещё будут.
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

и самой победы-то не предвидется

:)))
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

и мы там как "золотая середина"

Если Симонянц это середина, то я уж не знаю что там ещё за шизики...
АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Одна треть АГСовцев - путинисты

Не знал. В таком случае, должностное лицо АГС либо не может яростно критиковать "путинистов" (как и КПРФ и других участников), либо должно перед этим подать в отставку. А орангутангов, это не понимающих, надо выпихивать в отставку.

 Отправлено: 17.04.10 23:45. Заголовок: Seregon пишет: А не..

Seregon пишет:

цитата:

А не жид по духу и недочеловек без понятия о чести как ты.

хоть в одной теме можно обойтись без взаимных оскорблений?

 Отправлено: 18.04.10 08:39. Заголовок: Seregon пишет: Симо..

Seregon пишет:

цитата:

Симонянц, в Русском языке есть падежи. Правильно те кто не юристы-заочники из аула выражаются "собственным происхождением".

А-а-а, господа-грамотеи с помещичей плеткой пришли? Преображенского из себя строят? Но теперь не царский режим, в настоящее время КАЖДЫЙ имеет свое право!

Seregon пишет:

цитата:

Я о нём уже рассказывал. Повторяться и тем более отчитываться перед тобой не намерен.

Тем не менее факт остается фактом. Если человек какой-либо национальности высказывается о ней плохо, значит у него шкурная месть к своим же. У меня на прежней работе бухгалтерша была, русская, которая все время говорила "наше русское быдло" (и я - нерусский делал ей замечание!). Вот сразу было понятно - обижена на собственный народ, а значит не лучший его представитель! Даже те, кто себя считает выше большинства своих соотечественников, не будет публично, а тем более перед представителями других национальностей, ругать своих же. Я таким просто не верю, что-то здесь не чисто.

Seregon пишет:

цитата:

К счастью, вам подобные уже никогда не придут к власти. Хотя подгаживать ещё будут.

Будем-будем. Если даже всю полноту власти наши люди не возьмут, то всегда найдется повод для брюзжания и бузы, это верно. НАРОД (т.е. МЫ) должны контролировать любую власть!

Seregon пишет:

цитата:

то я уж не знаю что там ещё за шизики...

Ну так если даже общее собрание пришлось дробить на два сектора, заседающие в разных аудиториях (1)православный сектор и 2коммунистический), и в рамках коммунистического сектора смогли подраться представители леворадикальных микросект (одна из участниц драки - бабулька лет 80-ти), то о чем говорить?

Seregon пишет:

цитата:

Не знал. В таком случае, должностное лицо АГС либо не может яростно критиковать "путинистов" (как и КПРФ и других участников), либо должно перед этим подать в отставку.

У нас правило - каждый может быть при своем мнении. Я и не ругаю путинистов на публичных собраниях, где заседают разные силы. Хотя некоторые позволяет себе резкие высказывания. То кто-нибудь из монархистов заклеймит октябрьскую революцию, то левак какой-нибудь Николай "Кровавым" назовет. И потом эта 1/3 -это, скажем так, или "конъюнктурные путинисты", - из разряда тех, кто хватается за рукав Сильного мира сего, а потом, когда им с барского плеча не перепадает даже косточки от ножки Буша, снова переходят в разряд оппозиции с мыслью "Ах, так?! Ну тогда мы оппозиция и больше на лояльность не расчитывайте!", или те, кто мыслит по принципу "надежда умирает последней", типа "Все развалили, но ведь Владим Владимыч же не остави Расею".
Но в целом отношение к персоналиям власти - не главный момент в деятельности АГС, мы объединяемся на основе проблем, дел, а не политической тактики.

Ледокол пишет:

цитата:

хоть в одной теме можно обойтись без взаимных оскорблений?

Серегон иначе не может, он везде такой. Это же идейный потомок тех, кто при царском режиме стоял с плеткой и кричал "А ну, холопская морда, как с Высокоблагородием разговариваешь?!".

 Отправлено: 18.04.10 12:36. Заголовок: Оскорбления в адрес ..

Оскорбления в адрес администрации удалены

 Отправлено: 18.04.10 12:37. Заголовок: да и дите вы на хуй,..

да идите вы ..... .....

 Отправлено: 18.04.10 16:47. Заголовок: Ледокол пишет: хоть..

Ледокол пишет:

цитата:

хоть в одной теме можно обойтись без взаимных оскорблений?

Да пусть бодаются. Оскорбления можем удалять - на то и модерство дадено. Я вон пару "гро-мо" удалил. Но в целом, по-м., у них иногда и б.м.-содержательные диалоги выходят.

 Отправлено: 18.04.10 16:51. Заголовок: Тут кстати нашлась н..

Тут кстати нашлась настоящая речь которую симонянцевский кумир произнести собирался http://www.inosmi.ru/europe/20100417/159380623.html
зацените.

 Отправлено: 18.04.10 17:05. Заголовок: Хватит спекуляций. В..

Хватит спекуляций. Всегда надо на факты опираться. А они следующие:
Качинский был не гнилым социал-либералом, вроде Саркози, который подстраивается подо всех, а национал-консерватором, гордым и самостийным, как Лукашенко и Милошевич, и реакция народа показывает, насколько его поляки уважали.
Настоящий русский националист должен поддерживать националистов других стран. А когда говорят, что "мы можем быть патриотами, а они нет", это уже двойные стандарты.
Да здравствует союз национал-патриотов всех стран!
И нечего хвалить еврейскую Москву против национально-консервативной Варшавы! Об этом указывали еще несколько лет назад даже крайне правые Европарламента.

 Отправлено: 18.04.10 17:09. Заголовок: Как раз Саркози, пок..

Как раз Саркози, показавший кузькину мать арабам, вполне достоин уважения.