On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Не в силе Бог, а в правде!

АвторСообщение
moderator


Пост N: 290
Зарегистрирован: 14.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 14:20. Заголовок: Дело Белашева


В Печорский городской суд Республики Коми
169700, г.Республика Коми, г. Печора, ул. Спортивная, 44
от Председателя Московского городского территориального отделения межрегионального общественного Фонда «Защита» Российской Федерации Федюкова Олега Александровича,
паспорт № 561452. Сер. 45 00 выдан ОВД «Котловка» гор. Москвы 26.01.2001г.
зарегистрированного по адресу: Москва, Проспект Вернадского. Дом 24 «А», кВ.61
по делу Белашева В.И. об УДО
8 октября 2009 г.
Ходатайство
об условно-досрочном освобождении Белашева В.И. по ст. 172 УИК РФ

Я, Федюков Олег Александрович, председатель Московского городского территориального отделения межрегионального общественного Фонда «Защита» Российской Федерации, ходатайствую об условно-досрочном освобождении Белашева Владимира Ильича.
Обстоятельства осуждения Белашева В.И. по ст.ст. 210 ч.3, 30 ч.1, 278, 205 ч.3, 30 ч.3, 205 ч.3, 285 ч.1, 222 ч.3, 223 ч.3 УК РФ мне известны. Я знаю Белашева В.И. только с положительной стороны как справедливого и уравновешенного человека, социально-адаптированного, вставшего на путь исправления и уважающего законы и общественный порядок.
Мне известно, что Белашев В.И. не нарушал дисциплину и порядок за рассматриваемый период времени, собирается обустроить свою семью и собирается при освобождении сразу же устроиться на работу. В этом возглавляемая мною организация обязуется ему помочь, предоставив ему техническую работу в Москве с зарплатой не ниже среднестатистической, что согласовано с Белашевым В.И.
Вышесказанное свидетельствует об исправлении осужденного и отсутствии необходимости его дальнейшего отбывания наказания, поскольку дальнейшее исправление осужденный может осуществлять без ограничения свободы, что подтверждено опытом нашей работы в течении последних 10 лет.
Прошу учесть, что Белашев В.И. уже отбыл длительный срок, в том числе и за преступления, обвинения, за которые были сняты даже у руководителя несуществующего преступного сообщества, в которое якобы входил Белашев В.И. По делу И.В.Губкина суд присяжных пришел к выводу, что отсутствовали «события преступления» по ст. 210 УК РФ». Таким образом Белащев В.И. продолжает сидеть за преступление по. ст. 210 УК РФ, которого никто не совершал, т.к. этого преступления не было в действительности, хотя именно срок назначенный Белашеву именно по этой статье составляет большую часть совокупного срока. Поэтому принятие положительного решения по условно-досрочному освобождению Белашева В.И. будет способствовать соблюдению основополагающего принципа уголовно-исполнительной системы как принцип справедливости наказания.
Положительное решение вопроса об условно-досрочном освобождении Белашева В.И. соответствуют реформе уголовно-исполнительной системы, проводимой на основании принципа гуманизации и индивидуального подхода к судебному решению.

На основании изложенного просим принять положительное решение об условно-досрочном освобождении Белашева Владимира Ильича, поскольку имеются основания, свидетельствующие об исправлении осужденного и отсутствии необходимости его дальнейшего отбывания наказания.

Председатель МГТО МО Фонда «Защита» О.А Федюков


Комментарий: суд отказал Белашеву В.И. в удовлетворении его ходатайства об условно-досрочном освобождении. Это уже третий отказ Печорского суда. У нас не вызывает сомнение, что В.И. Белашев держится под стражей по политическим мотивам, так как суды России грубо нарушают в отношении Белашева Международное право, незаконно проигнорировав положительное Решение Европейского суда и так же упорно не признают реабилитирующие Белашева В.И. обстоятельства, которые были установлены судом присяжных в отношении руководителя несуществующего в природе "преступного сообщества" И.В.Губкина.


Белашев в колонии

Подробнее: http://17marta.forum24.ru/?1-11-0-00000006-000-0-1-1258253812

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]


больше не админ




Пост N: 4674
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 14:52. Заголовок: Особенно подлым выгл..


Особенно подлым выглядит то, что политарестантам дают максимальные сроки за НЕДОНОСИТЕЛЬСТВО. Насколько я знаком с делом, Белашев не стал сдавать других "соучастников преступного сообщества", и получил самый большой срок из всех арестованных по этому делу. Аналогично держали в тюрьме и Бахмину, когда она отказалась давать обвинительные показания на Ходорковского. "Помощь следствию" и "недоносительство" - это "две большие разницы", как между понятиями "разведчик" и "шпион". О помощи следствию можно говорить, когда в стране это следствие законное, правовое и независимое (равно как и суд). В российском же случае грань между "преступным сообществом" и "кругом единомышленников" все больше проходит по линии "угоден - не угоден" Системе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 292
Зарегистрирован: 14.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 19:22. Заголовок: Да, и по "одесск..


Да, и по "одесскому пыточному делу" то же самое. Там три человека никого не сдавали (Данилов, Зинченко и Яковенко) - и получили самые большие сроки. (Алексеев тоже получил большой срок - но на нём убийство).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 27
Зарегистрирован: 25.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 23:23. Заголовок: http://s55.radikal.r..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5150
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 08:18. Заголовок: Отпустили??? Ну что ..


Отпустили??? Ну что ж, это Победа, хоть и после стольких лет издевательств над политзаключенным. Поздравляю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1672
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Гиперборея, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:28. Заголовок: Если долго мучится, ..


Если долго мучится, что-нибудь получится. Не сдавайтесь, товарищи.

Слава России! Будет Новый Мир!
Где правит диктатор - народный кумир,
Там Наша победа наступит тогда
И Русь освободится от паразитов навсегда!

Скоро ударит зловещий набат
И все содрогнётся под шагом солдат.
Тьма поглотит яркий солнечный свет,
За все наши беды держать им ответ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 14:28. Заголовок: 1 июня еще один пра..


1 июня еще один праздник в семье Белашева: отслужив срочную службу в армии возвращается домой его сын!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 19:09. Заголовок: Сегодня говорили о п..


Сегодня говорили о политической защите: Белашев благодарит наше Движение 17 марта. которое предоставило ему лучших адвокатов. Но он сказал, что его случай уникальный, а надо качественно защищать всех политзеков, которые пострадали от репрессий кап властей. Очень много слушали А.Харчикова. Белашеву его песни очень понравились и он просит диски, чтобы послать своим товарищам - политзекам для их моральной поддержки. Он уверен, что им тоже понравятся песни Александра. Белашев считает, что все компартии должны ввести положение о защите политзеков в свои партийные программы...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5153
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 19:18. Заголовок: srd_2017 пишет: 1 и..


srd_2017 пишет:

 цитата:
1 июня еще один праздник в семье Белашева: отслужив срочную службу в армии возвращается домой его сын!



Да, вполне можно поздравить с двойным праздником. Пройти современную армию - это действительно большая отвага, также как и пройти современную российскую тюрьму.

srd_2017 пишет:

 цитата:
Сегодня говорили о политической защите: Белашев благодарит наше Движение 17 марта. которое предоставило ему лучших адвокатов.



Насколько я знаю, одним из главных адвокатов был Михаил Трепашкин. Это не просто высококвалифицированный специалист, но и отважный человек, который сам просидел в тюрьме по политическому мотиву, сам по сути был политзаключенным.

srd_2017 пишет:

 цитата:
Белашев считает, что все компартии должны ввести положение о защите политзеков в свои партийные программы...



В КПРФ давно пора ввести такое положение, и закрепить в программе тезис об антидемократическом режиме в России, о сползании буржуазного строя в РФ к диктатуре крупного капитала, чиновников и силовиков, а отсюда - наличие политзеков и, соответственно, необходимость правозащиты. К сожалению, не все пока хотят это признавать, по крайней мере открыто и официально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1675
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Гиперборея, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:32. Заголовок: srd_2017 пишет: 1 и..


srd_2017 пишет:

 цитата:
1 июня еще один праздник в семье Белашева: отслужив срочную службу в армии возвращается домой его сын!


Ребята, только много не пейте, а то в самом деле устроите революцию

АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
В КПРФ давно пора ввести такое положение


а много ли в кпрф политзеков?

Слава России! Будет Новый Мир!
Где правит диктатор - народный кумир,
Там Наша победа наступит тогда
И Русь освободится от паразитов навсегда!

Скоро ударит зловещий набат
И все содрогнётся под шагом солдат.
Тьма поглотит яркий солнечный свет,
За все наши беды держать им ответ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 07:59. Заголовок: Действительно Белаше..


Действительно Белашев освобожден и сегодня был снова в суде.
Завтра будут допрашивать Максименко, в четверг Губкина, которого
привезут в среду. Но, как сказал Белашев лучше, чтобы народ был
на той неделе. когда начнутся дебаты обвинения и защиты. Призываю: у кого есть утр.время
все таки приехать завтра или в четверг, чтобы заранее найти зал 408
на четвертом этаже. Сегодня начался суд не в11ч.а в 10ч.30 мин.а
предыдущ.вместо 11 ч. на полтора часа позже.Не нравятся им наша поддержка.Мосгорсуд находится метро Преображенская пл.далее 2
остановки на любом трамв.по Краснобогатырской. В.Атаманова

http://forum.17marta.ru/index.php?topic=3520.0


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 07:02. Заголовок: Максименко много гов..


Максименко много говорил о тех коммнистических задачах и революционных планах, которые они ставили, в том числе их задачей, которую они выполнили была защита Мавзолея от ликвидации. Ведь ликвидировали бы не только Мавзолей, но и захорнения в кремлевской стене. Для миллионов советских людей это было бы трагедией и многие из них могли бы погибнуь в результате сердечных приступов и если бы они стали восприпятствовать государственному акту вандализма могли бы погибнуть от госнасилия и репрессий. Он так же сказал, что они были частью политики ("игры") очень крупных людей и что по указанию спецслужб оговорил Белашева. Вообщем читайте книгу Губкина, там все это есть кроме последнего. Максименко не жалеет и гордится содеянным. К Губкину он относится очень хорошо и уважительно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 07:02. Заголовок: 1. http://www.scrib..


1.
http://www.scribd.com/full/32339808?access_key=key-14np7fsq006lqtcmnirl

2. http://www.slideshare.net/CommitteeRight/ss-4380628

3. http://blog-trepashkin.livejournal.com/7044.html


Революционер Максименко «воскрес» и дает показания в суде.
(информация о судебном процессе по делу Белашева В.И. в Мосгорсуде)


В средствах массовой информации немало писали (http://vlasti.net/news/90441) в последние дни о том, что в «деле Реввоенсовета» много нечистого: убиты адвокат Станислав Маркелов, когда-то защищавший представителей РВС, судья Эдуард Чувашов, принявший дело члена РВС Белашева В.И. для нового рассмотрения, а также оказались в ином мире бывшие обвиняемые по делу Скляр В.В. (якобы повесился), Радченко В.Г. (умер от болезни), Максименко С.Л. (якобы сгорел). Информацию о смерти 3-х членов РВС сообщил в суде свидетель Каменоброцький И.Я, который когда-то работал водителем у руководителя РВС - Губкина И.В. Представитель прокуратуры тут же заявил ходатайство об оглашении показаний Скляра, Радченко и Максименко. Защита Белашева В.И. была против, так как не имелось документального подтверждения их смерти.
И вот 1 июня 2010 года на очередное заседание суда прибыл уже в качестве свидетеля «воскресший» Максименко С.Л. Живой и здоровый. Не подумайте, что это дело рук освободившегося по УДО Грабового Г.П., он к этому «воскрешению» непричастен. Просто кто-то не хотел его явки в суд. Как показал в ходе сегодняшнего допроса свидетель Максименко С.Л., еще полгода назад сотрудники ФСБ РФ явились к его матери на Сахалине и оповестили, что ее сына нет в живых. Мать чуть не хватил инфаркт. Потом на Дальнем Востоке такую же шутку сотрудники ФСБ РФ проделали с его бывшей женой. А в действительности Максименко оказался живым и преуспевающим предпринимателем.
Допрос Максименко продолжался долго (слушателей тоже пустили в зал, так как Европейский суд по правам человека признал, что ранее судебные заседания необоснованно проводились в закрытом режиме). Отсидев назначенный срок, Максименко уже ничего не боясь, охотно рассказывал, как они с Губкиным придумали «виртуальные» организации РВС, РККА, НКВД, как он собирал взрывные устройства, вступив в «войну символов» - в ответ на попытку снести Мавзолей Ленина, решили уничтожить памятник Николаю II как символ кровавого царизма. До конца дня допрос так и был завершен. В судебном заседании объявлен перерыв до 9 часов 30 минут 3 июня 2010 года. В этот день намечается допрос главного «революционера» Игоря Губкина, этапированного самолетом с Дальнего Востока. А 4 июня с.г. планируется продолжить допрос Максименко. На следующей неделе ожидается и окончательное судебное решение по делу Белашева В.И.
К сожалению, процесс по «делу РВС» освещался всего очень слабо. Да и сейчас представителей СМИ в зале не видно. Присутствуют лишь правозащитники, представители КПРФ, Фонда помощи заключенным, ОГФ, «Солидарности».

Адвокат
М.И.Трепашкин

1 июня 2010 года.
У нас сейчас работает кроме М.И.Трепашкина замечательный еще адвокат Сирожидинов Джамиль Варисович. Если кому придется быть репрессированным этим режимом, то рекомендую этих двух адвокатов. Белашев тоже за них подписался... Эти адвокаты не продадут и не предадут!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 07:02. Заголовок: Благодарю всех вас з..


Благодарю всех вас за поддержку! Белашев говорит, что деньги - это далеко не самое важное, самое главное -товарищеская поддержка. Хотя без денег в нашей действтельности тоже ничего не сделаешь!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 07:02. Заголовок: Скора пересмотр приг..


Скора пересмотр приговора Белашеву закончится (через две-три недели) и Володя хочет, чтобы все вместе встретились и поговорили за нашу жизнь. Связь через меня.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5159
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 07:04. Заголовок: srd_2017 Вы бы зарег..


srd_2017 Вы бы зарегистрировались на форуме, а то Вы в премодерацию попадаете.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 29
Зарегистрирован: 25.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:19. Заголовок: http://s49.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:19. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: sr..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
srd_2017 Вы бы зарегистрировались на форуме, а то Вы в премодерацию попадаете.

Зарегистрировался. Сейчас очень важно распространять инфо о суде Белашева на больших сайтах, чтобы в Мосгорсуде понимали, что людям известна вся правда, как и кем фабриковалось дело Белашева и чтобы у них не было соблазна угодить в очередной раз "фабрикантам".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 18:32. Заголовок: Сегодня допрашивали ..


Сегодня допрашивали Игоря Губкина, который заявил, что они были уверены, что Белашев был приставлен к ним как агент милиции, чтобы контролировать их замыслы и действия, поэтому он не был посвящен в их планы. Они расчитывали выставить его как руководителя преступной группы в случаи ареста и всегда его подставляли как руководителя их группы. Он оказывался рядом при подрыве памятника Николаю Второму и также рядом при минировании памятника Петру Первому. Они сканировали его удостоврение капитана РУБОП, изготовили по образцу фальшивые документы и многое другое, всегда использовали его втемную. Это давало им, в случае ареста, возможность для торга и в любом случае получить меньший срок. Подрыв памятника Николая Второго остался бы никогда не раскрыт если бы Максименко и Скляр сами не признались в его подрыве. Их действиями руководил ныне покойный секретарь МК РКРП А.А.Сергеев, который за месяц до предполагаемого референдума по вопросу ликвидации мавзолея В.И.Ленина предложил предотвратить проведение этого референдума "любым путем". Поставленная задача была выполнена "единственно возможным способом": Ленин остался лежать в мавзолее, захоронение в кремлевской стене не тронуто. На вопрос: "откуда взялась взрывчатка?" - он категорически отказался отвечать, сославшись на 51 статью конституции.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1700
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Гиперборея, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 13:40. Заголовок: Ребята, вам детектив..


Ребята, вам детективы писать пора, увлекательное революционное чтиво получится!!

srd_2017 пишет:

 цитата:
На вопрос: "откуда взялась взрывчатка?" - он категорически отказался отвечать, сославшись на 51 статью конституции.


и не просто ВВ добыл простой русский парень, а пластид!

Слава России! Будет Новый Мир!
Где правит диктатор - народный кумир,
Там Наша победа наступит тогда
И Русь освободится от паразитов навсегда!

Скоро ударит зловещий набат
И все содрогнётся под шагом солдат.
Тьма поглотит яркий солнечный свет,
За все наши беды держать им ответ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 19:17. Заголовок: Ледокол пишет: Ребя..


Ледокол пишет:

 цитата:
Ребята, вам детективы писать пора, увлекательное революционное чтиво получится!!

Революционные действия всегда детективны по своему содержанию:

Продолжился допрос политзаключенных Игоря Губкина и Сергея Максименко, которые еще раз подтвердили свои показания, что Владимир Белашев не причастен к подрыву памятника Николаю Второму и минированию памятника Петра Первого. В закрытом заседании оглашались документы с показаниями Валерия Скляра(его смерть так и не была подтверждена), который утверждал в них некоторую причастность Владимира Белашева к подрыву и минированию памятников монархов. Губкин и Максименко пояснили, что эти показания Скляр давал под нажимом следствия, которые «обменял на меньший срок, на обещание «закрыть глаза на его мошенничество». Кроме оговора Белашева следствие требовало от Скляра и Максименко признаться, что их организации «РВС», «НКВД», «РККА» не были виртуальными, а были многочисленными, в чем те и признались 13 лет тому назад. На стол тогдашнего директора ФСБ В.В. Путина лег документ о разоблачении очень опасных организаторов «преступного сообщества», но уже на процессе над И. Губкиным эта самая весомая по сроку наказания статья 210 УК РФ была снята «за отсутствием события преступления». Так же «за отсутствием события преступления» ушла статья 278 – насильственный захват власти. Тем не менее прокурор продолжал сегодня «разоблачать» Белашева в несуществующих преступлениях, чем вызвал агрессию капитана Белашева, который заявил потом общественности, что этот суд ничем не лучше того, что осудил его на 11 лет и чей приговор отменил в январе Верховный суд РФ. Посмотрим и увидим так ли это?!
Следующее заседание по пересмотру приговора Белашеву состоится в Мосгорсуде (зал 408) 8 июня в 14-00. Прения будут открыты 9 июня в 9-30. Вынесение приговора ожидается 18 июня.
P.S. Сегодня Белашев заявил на суде, что ни Максименко, ни Скляр, ни Губкин, ни Радченко вообще не причастны к минированию и подрыву памятников монархов, а также минированию магистрального газораспределительного узла в Люберцах 13 лет тому назад. Это сделали неустановленные лица, в том числе «неустановленное лицо с редчайшей 4-ой группой крови, чьи пальчики есть во всех четырех эпизодах». Белашев обрушил на коллегию судей целый ворох неопровержимых доказательств своей версии совершенных преступлений, взявших на себя его товарищами. Суд с невозмутимостью выслушал его заявление, а Максименко никак не смог объяснить откуда во всех эпизодах появились «пальчики с редчайшей 4-ой группой крови".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5167
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 21:26. Заголовок: srd_2017 пишет: о р..


srd_2017 пишет:

 цитата:
о разоблачении очень опасных организаторов «преступного сообщества»



Эти прокуроры хоть сами верят в суть предъявляемых обвинений? Это вообще выглядет позорным - рассматривать в таком формате подобные дела, как будто некая мощная группа действительно угрожала всей государственной системе России. Сам этот судебный процесс выглядет как дискредитация государства и демонстрация слабости режима, поскольку напрашивается вопрос, а что же это за государство такое, если его могла бы сломить группа нескольких леваков? Российские спецорганы постоянно инициируют такие неуклюжие дела, а потом, как будто сами не могут из них выбраться. Вот даже самый простой пример - журналистка Наталья Морарь признана "представляющей угрозу национальной безопасности России"! А в это же самое время на Северном Кавказе сформировалось подполье моджахедов, действительно мощное, финансово подпитываемое, представляющее действитеьную угрозу для России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 23:42. Заголовок: Так что, эти взрывы ..


Так что, эти взрывы совершили сами спецслужбы?

Сергей Борисович Скворцов

Ответ: возможно какие-нибудь их специалисты участвовали, вооруженные пластидом, спецтехникой...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 00:50. Заголовок: это было заявлено в ..


это было заявлено в Мосгорсуде, нет смысла сколько-то его скрывать. Вы со
своим заявлением можете обратиться туда же - в Мосгорсуд.
Вдруг майор спит? Да и не обязан он.

4 июня 2010 г. 9:48 пользователь Илья <ilferb@yandex.ru> написал:

> Полагаю, что распространение процитированного ниже высказывания Губкина
> недопустимо. Фактически это откровенная подстава действующей партии (РКРП).
> Если такое задание действительно было, то об этом следует молчать в
> тряпочку, а не звонить об этом на весь свет. Если его не было, то - тем
> более.
>
> Впрочем, как Губкин, так и Федюков уже неоднократно подставляли нашу партию
> (между прочим - бывшую свою партию).
>
> Как человек, лично присутствовавший при разговоре А.А. Сергеева с Губкиным
> по поводу предстоявшего референдума и наших действий по защите Мавзолея,
> свидетельствую, что никакого подобного "задания" от Сергеева не поступало.
> Были намечены меры вполне адекватные и действенные, что и показали
> дальнейшие события. Это моё свидетельство - к сведению сотрудников ФСБ,
> наверняка читающих все эти сообщения. Вам понятно, майор, - не было такого
> задания .
>
>
>
> И. Ферберов, в те дни председатель МКРК РКРП.
ОТВЕТ ФЕДЮКОВА:
Напоминаю Илье Львовичу, что я был вашим заместителем (ФербераИ.Л.) по МКК и вел собственное расследование. Потом, когда я был изгнан из партии за то, что критиковал партию (и лично 1 секретаря МК Сергеева за трусость), не помогающую политзекам, я, а не сапер Фербер два раза посещал Губкина в недрах Лефортово, встречался там же со Скляром... Поэтому и знал тогда больше, чем вы - Фербер. А какой опасности для партии или ее запрещении вы сейчас говорите? Вы трус, хоть и военный сапер. Вы просто привыкли в армии работать с врывчаткой и поэтому потеряли чувство реальной опасности. Такое бывает. Я тоже работаю инженером -механиком с мощными источниками радиации и напряжением до сотни кило. Постоянно рискую стать инвалидом или трупом и свидетельствую, что все в моей профессии не очень бояться попасть под высокое напряжение и под мощный пучок радиации - просто привыкли к опасности. Когда трус и подстрекатель(так часто бывает) Сергеев пошел выручать наши компьютеры в ФСБ, то поговорив там со спецслужбами звонил оттуда и просил (и грозил) снять наш намеченный пикет у стен ФСБ. Я наотрез отказался подчиниться трусливому приказу, за что он пообещал добиться моего исключения из партии и с вашей помощью добился. Неужели вы думаете, что кто-то будет репрессировать вашу партию "ботаников" (извиняюсь сразу перед нормальными членами партии, которые там конечно есть) ? Именно такая партия, которая шарахается от каждого шороха в кустах и нужна режиму в оппозиции. Мозги то у вас были всегда хорошими, но трусость мешает вам реально оценивать обстановку. Успокойтесь и попейте валерьянки, по столовой ложке каждые десять минут... Надеюсь я в "очередной раз" не подставил партию, а только рассказал о подстрекателе и трусе Сергееве, запивший от страха и давно умершего.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 01:23. Заголовок: Фербер пишет: цит..


Фербер пишет:

цитата:
Как человек, лично присутствовавший при разговоре А.А. Сергеева с Губкиным
> по поводу предстоявшего референдума и наших действий по защите Мавзолея,
> свидетельствую, что никакого подобного "задания" от Сергеева не поступало.


Губкин никогда не стал бы обсуждать такой проект в присутствии третьего человека. Тут вы просто врете.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 14:57. Заголовок: Олег, ты что, очумел..


Олег, ты что, очумел? Сергеев здесь ни сном ни духом. Что ты покрываешь
провокаторов-то. Сергеев загибал в политэкономическом плане вправо, по
поводу освобождения от долгов Западу, но ни трусом, ни леваком не был. Во
всех закрытых совещаниях бюро я участвовал, и Ферберов может подтвердить, -
речи об акциях в случае мер по Мавзолею не было, и тем более с
использованием губкинцев. Их провокаторство было обнаружено сразу же еще в
связи с Домодедовским конфликтом и затем с майской демонстрацие.й. Что ж ты
лжешь-то, пачкун ты, а не революционер. Сергеев еще проявлял корректность,
посылая деньги адвокату Губкина, я сам их отвозил, а надо было бы сразу
обрубить, да Алексеев, председатель ЦКРК все лелеял иллюзии относительно
губкинцев и тебя тоже. Вот теперь все и открывается, что ты за фрукт.
Пугачев Б.А.
ОТВЕТ:
Наивный вы человек, Б.А., говорите, что Сергеев был не трусом. Еще скажите, что он был не пьяницей. Когда и вы, и я, Гунько и другие рядовые члены РКРП в 1993 году стояли насмерть у Дома Советов и потом некоторые из них оказались под огнем в Останкино 1 секретарь МК РКРП, главный секретарь всея РКРП по идеологии Сергеев пил горькую у себя в деревне. Неужели вы думаете, что с таким человеком Губкин бы стал обсуждать криминальную тему в присутствии третьего человека(Фербера)?! Губкин никогда такого не делал и правильно поступал. Я с Губкиным непосредственно работал в течении года(2000-2001гг), когда по личному распоряжению В.В.Путина обвиняемых по делу «РВС» отпустили по истечению «предельного срока содержания под стражей» на волю. Это решение директора ФСБ В.В. Путина было законным. Другое дело, что буржуйские власти хотели раздуть дело «РВС» и для этого им нужно было создать миф о большой ее численности, чтобы открыть дорогу в кремль директору ФСБ, обезвредившего «террористов». Как поступает партия в этом случае: исключает губкинцев так же как и девчонок из НРА из своих рядов за неуплату членских взносов, за потерю связи с партией. Очень «умный юридический» ход: исключить из партии ребят и девчат после того, как они будучи членами и кандидатами в члены РКРП совершили преступления. Продолжением этой «умной», но трусливой политики был двухдневный пленум МК РКРП с участием представителей ФСБ, перед которыми вы клялись, что избавились от всех революционеров в своей партии. То, что Сергеев передал какие-то деньги на адвоката Губкину свидетельствует о его трусости больше, чем о его честности. Он знал, что «провокатор» Губкин не выдаст его властям, но все-таки решил подстраховаться. Губкин только спустя 13 лет сделал официальное заявление о причастности покойного Сергеева к организации спецоперации. И это заявление он сделал относительно самого Сергеева, а не партии. Что касается меня лично, то я никого не предавал даже на допросах под пытками. Никого и никогда не подстрекал на то, чтобы подставить партию. А вот вы мне напоминаете предателя Таболина, который выдал комсомольца Соколова. Таболин тоже был у БД во время московского восстания. Но не выдержал элементарных допросов и от страха наказания выдал Соколова. Вы же предали меня лично, назвав меня «фруктом», вкладывая в это отрицательное понятие. Вы слишком стары, чтобы требовать от вас моральной сатисфакции. У вас лично и у РКРП была тогда альтернатива не потерять свое коммунистическое лицо, но вы от страха репрессий даже думать об этом не хотели и теперь превратились в жалких коммунистических клоунов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 16:31. Заголовок: Сейчас трезвым полит..


Сейчас трезвым политикам нужно понять одно в связи с процессом по пересмотру дела В.И.Белашева: власти, фабрикуя дело в отношении капитана РУБОП Белашева стремились предать организациям «РВС», «РККА» и «НКВД» не только массовость, но и серьезность. Поэтому власти из кожи лезли и лезут, чтобы сделать Белашева одним из руководителей организации. Это их пыхтение на процессе в Мосгорсуде шито белыми нитками. Смысл их стараний очень хорошо понятен: директору ФСБ захотелось в 2000 году придти к власти в Кремле и ему нужны были громкие раскрытые дела. Теперь на суде выясняется, что дело в отношении капитана Белашева дутое, но нужно сохранить свое лицо и отстоять честь мундира, а для этого назначить срок Белашеву не меньше, чем он уже отсидел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5179
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 17:42. Заголовок: srd_2017 пишет: Смы..


srd_2017 пишет:

 цитата:
Смысл их стараний очень хорошо понятен: директору ФСБ захотелось в 2000 году придти к власти в Кремле и ему нужны были громкие раскрытые дела.



Да неужели ему взрывов домов и вторжения в Дагестан было недостаточно? Волна-то какая поднялась за "Сильную Руку"!

srd_2017 пишет:

 цитата:
Теперь на суде выясняется, что дело в отношении капитана Белашева дутое, но нужно сохранить свое лицо и отстоять честь мундира, а для этого назначить срок Белашеву не меньше, чем он уже отсидел.



Это уже какая-то ставка ва-банк с их стороны. Ведь казалось бы, чем лично Белашев для них опасен? Ходорковский - другое дело, они боятся конкуренции, поскольку в МБХ все еще многие готовы вкладываться.

srd_2017 пишет:

 цитата:
Сейчас трезвым политикам нужно понять одно в связи с процессом по пересмотру дела В.И.Белашева: власти, фабрикуя дело в отношении капитана РУБОП Белашева стремились предать организациям «РВС», «РККА» и «НКВД» не только массовость, но и серьезность.



Но сейчас ведь они наоборот всегда принижают значения даже действительных террористических организаций, например "Имарата Кавказ".
Мне думается, что оппозиция должна придать этому делу международное значение, и хорошо, что уже был иск в ЕСПЧ, поскольку тут уже борьба не конкретного чиновника, не "перегибы на местах", а само государство борется с Белашевым. Соответственно, противопоставить пока можно только те механизмы, которые выходят за пределы внутрироссийской юрисдикции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5180
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 17:57. Заголовок: srd_2017 пишет: Наи..


srd_2017 пишет:

 цитата:
Наивный вы человек, Б.А., говорите, что Сергеев был не трусом. Еще скажите, что он был не пьяницей. Когда и вы, и я, Гунько и другие рядовые члены РКРП в 1993 году стояли насмерть у Дома Советов и потом некоторые из них оказались под огнем в Останкино 1 секретарь МК РКРП, главный секретарь всея РКРП по идеологии Сергеев пил горькую у себя в деревне. Неужели вы думаете, что с таким человеком Губкин бы стал обсуждать криминальную тему в присутствии третьего человека(Фербера)?! Губкин никогда такого не делал и правильно поступал. Я с Губкиным непосредственно работал в течении года(2000-2001гг), когда по личному распоряжению В.В.Путина обвиняемых по делу «РВС» отпустили по истечению «предельного срока содержания под стражей» на волю. Это решение директора ФСБ В.В. Путина было законным. Другое дело, что буржуйские власти хотели раздуть дело «РВС» и для этого им нужно было создать миф о большой ее численности, чтобы открыть дорогу в кремль директору ФСБ, обезвредившего «террористов». Как поступает партия в этом случае: исключает губкинцев так же как и девчонок из НРА из своих рядов за неуплату членских взносов, за потерю связи с партией. Очень «умный юридический» ход: исключить из партии ребят и девчат после того, как они будучи членами и кандидатами в члены РКРП совершили преступления. Продолжением этой «умной», но трусливой политики был двухдневный пленум МК РКРП с участием представителей ФСБ, перед которыми вы клялись, что избавились от всех революционеров в своей партии. То, что Сергеев передал какие-то деньги на адвоката Губкину свидетельствует о его трусости больше, чем о его честности. Он знал, что «провокатор» Губкин не выдаст его властям, но все-таки решил подстраховаться. Губкин только спустя 13 лет сделал официальное заявление о причастности покойного Сергеева к организации спецоперации. И это заявление он сделал относительно самого Сергеева, а не партии. Что касается меня лично, то я никого не предавал даже на допросах под пытками. Никого и никогда не подстрекал на то, чтобы подставить партию. А вот вы мне напоминаете предателя Таболина, который выдал комсомольца Соколова. Таболин тоже был у БД во время московского восстания. Но не выдержал элементарных допросов и от страха наказания выдал Соколова. Вы же предали меня лично, назвав меня «фруктом», вкладывая в это отрицательное понятие. Вы слишком стары, чтобы требовать от вас моральной сатисфакции. У вас лично и у РКРП была тогда альтернатива не потерять свое коммунистическое лицо, но вы от страха репрессий даже думать об этом не хотели и теперь превратились в жалких коммунистических клоунов.



Часто ведутся споры о том, надо ли легальным партиям поддерживать тех, кого уголовно преследуют. Одни говорят - ни в коем случае, чтобы не втягивать партию в "поддержку преступлений", и пр., кто-то впадает в другую крайность, когда говорит, что надо публично заявить о том, что "преступления правильные, и мы должны заявить о поддержке героев". Я считаю, что легальная партия может и должна защищать их с позиций правозащиты, при этом не поддерживая сами вменяемые им действия (независимо от кого, совершали они их или нет). Формально никакого расхождения с законом здесь нет. Человека не обязаны исключать из партии за то, что он обвиняется в совершении преступления, а партиям не запрещено заниматься правозащитной деятельностью, делать заявления защиту политзаключенных. Партия может осуждать сами вменяемые деяния, но при этом должна защищать хотя бы от тех сроков, которые им набавляют по политическим мотивам.
Т.е. в партиях надо договориться о том, чтобы разделить правовую и политическую защиту преследуемых.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 23:43. Заголовок: Уважаемые товарищи! ..


Уважаемые товарищи!
Из представленного сообщения не понятно, товарищ Федюков своими ушами слышал
то что было изложено или ему это передали. Однако вот эта фраза:*"...Их
действиями руководил ныне покойный секретарь МК РКРП А.А.Сергеев, который за
месяц до предполагаемого референдума по вопросу ликвидации мавзолея
В.И.Ленина предложил предотвратить проведение этого референдума "любым
путем". Поставленная задача была выполнена "единственно возможным способом"
** *сильно смахивает на провокацию спецслужб. Во-первых А.А. Сергеев уже
умер и доказать конкретно как именно руководил он действиями не
представляется возможным. Не сказано, что понимали под руководством
действиями сами подсудимые. В чём конкретно выражалось это руководство
действиями? Но слова эти занесены в протокол и послужат основанием для
дальнейших выводов. То есть теперь, если появится частное определение суда,
РКРП можно представить как партию экстремистов и террористов, которые не
гнушаются никами средствами, а значит её членов будут вполне официально
привлекать к уголовной отвественности за экстремизм и терроризм.
ОТВЕТ ФЕДЮКОВА:
1. Сам находился на суде и сам слышал то, что знал еще 13 лет тому назад. Кто хочет, тот знает, а не прячет голову в песок...
2. 33 функциональной организацией МК руководил 1 секретарь МК Сергеев, он же и отвечал за эту организацию. Это всегда было известно в ФСБ. Я как заместитель председателя МКК Фербера был против такого структурного неуставного подразделения, но меня реально поддержала из МКК только одна коммунистка. Свое мнение я высказывал открыто, не считаясь с мнением МК и Сергеева. Не считаясь с мнением ФСБ, не считаясь с мнением губкинцев… Тогда нужно было слушать меня, а не теперь трястись от страха перед репрессиями, которых кстати не будет и частного определения тоже не будет. Это у вас происходит все от страха перед режимом.
Сергеев уже покаялся перед ФСБ, пленум РКРП тоже покаялся и выгнал всех революционеров из РКРП, в том числе и меня, как и обещал ФСБ. Борис Михайлович Гунько говорил нам тогда очень образно по этому поводу: мне кажется, что «наша организация и спецслужбы представляют собой два переливающихся сосуда». Я посчитал это сильным преувеличением, но когда меня пару лет тому назад не утвердил Пленум РКРП-РПК в качестве рядового члена РКРП-РПК я понял всю правоту видения великого поэта и настоящего коммуниста Бориса Михайловича Гунько.
Так что не волнуйтесь зря, все обязательства перед ФСБ выполнены. Не давайте только новых обязательств! Ведь ФСБ видит как вы откровенно трусите и могут попросить еще что-нибудь, а могут, например, приступить к ликвидации мавзолея В.И.Ленина и захоронений в кремлевской стене. Я бы на их месте не церемонился. Списки тех, кто помогал режиу у нас есть. Так что реально нужно бояться не эту власть, а революционную.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 00:42. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Эт..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Это уже какая-то ставка ва-банк с их стороны. Ведь казалось бы, чем лично Белашев для них опасен?


Белашев революционер и поэтому опасен контрреволюции больше, чем кто либо. В данном случае им нужно доказать, что Белашев был осужден правильно режимом по обвинению ФСБ Путина. В тоже время дать больший срок не позволительно, для этого нет оснований, да и надо выполнять требования Евросуда, который признал, что приговор был несправедливый. На их месте я бы ему влепил на годик меньше, чем он отсидел и умыл бы руки.
АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Да неужели ему взрывов домов и вторжения в Дагестан было недостаточно? Волна-то какая поднялась за "Сильную Руку"!

Это еще был 1997 год. Он еще был директором ФСБ, потом стал ио примьера и понеслось...
АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Т.е. в партиях надо договориться о том, чтобы разделить правовую и политическую защиту преследуемых.

Мотивы у партии могут быть и политические для защиты, они впрочем всегда политические у политической партии, но не обязательно об этом говорить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5182
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 06:59. Заголовок: srd_2017 пишет: Бел..


srd_2017 пишет:

 цитата:
Белашев революционер и поэтому опасен контрреволюции больше, чем кто либо.



Но за ним же нет финансовых и административных ресурсов, следовательно он им не конкурент и для ни не опасен?

srd_2017 пишет:

 цитата:
Это еще был 1997 год. Он еще был директором ФСБ, потом стал ио примьера и понеслось...



В таком случае странно, что леворадикальная оппозиция тогда не особо разоблачала Путина, тогда как Новодворская уже говорила, что "России грозит правление чекистской хунты". Да и сегодня почему-то многие патриоты ставят в заслугу Путину то, что он из эти органов (в дискуссиях на кпрф.ру можно это увидеть).
Кстати, Рохлина ведь убили в 1998-м, в это время Путин был директором ФСБ. Кстати, Ролин действительно был опасен для режима, за ним много военных было, которые могли бы выступить в час Икс. И никто почему-то не вспоминает о том, что при директоре ФСБ Путине все это произошло (как минимум проглядели силовики такое громкое убийство!).

srd_2017 пишет:

 цитата:
Мотивы у партии могут быть и политические для защиты, они впрочем всегда политические у политической партии, но не обязательно об этом говорить.



Ну, между собой и, скажем так "внутри души" мы можем все, что угодно поддерживать, например когда девушкам из РКСМ(б) вменяли взрывы у здания военкоматов, а в это время шел массовый призыв на убой в Чечню, понятно, что в народе это может восприниматься как героизм. Но я имею ввиду официальную позицию партии. К тому же я, например, далеко не все могу одобрить с моральной точки зрения, например, те же взрывы памятников монархам, тем более, что скульптуры изготавливал патриот, ныне покойный В.М.Клыков. Тем не менее, даже если бы они это и совершали, если вместо вандализма обвиняемым шьют терроризм, и набавляют, таким образом, сроки по политическим мотивам, вот здесь уже нельзя не защищать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 11:18. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: К ..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
К тому же я, например, далеко не все могу одобрить с моральной точки зрения, например, те же взрывы памятников монархам, тем более, что скульптуры изготавливал патриот, ныне покойный В.М.Клыков.

Патриотом Клыков никак считаться не может, уже потому что ставил памятник Николаю- Кровавому. Назвать монархиста Клыкова патриотом - это плевок в убиенных русских рабочих в 1905 году.Кстати он утверждал, что памятник из чистой бронзы, когда назначал иск, но оказалось, что тот был только покрыт бронзовыми листами. Патриот тот, кто вместе с русским трудовым народом, а не тот, кто угнетает его и эксплуатирует. Монархистов можно назвать патриотами, да только патриотами дома Романовых. Это мое мнения русского коммуниста и советского патриота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 11:29. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Но..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Но за ним же нет финансовых и административных ресурсов, следовательно он им не конкурент и для ни не опасен?

Вы уже убедились, что кучка настоящих революционеров может сделать то, что не могли сделать пол миллиона коммунистов - предотвратить всероссийский референдум по вопросу ликвидации мавзолея и кремлевских захоронений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5183
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 12:47. Заголовок: srd_2017 пишет: Пат..


srd_2017 пишет:

 цитата:
Патриотом Клыков никак считаться не может, уже потому что ставил памятник Николаю- Кровавому. Назвать монархиста Клыкова патриотом - это плевок в убиенных русских рабочих в 1905 году.Кстати он утверждал, что памятник из чистой бронзы, когда назначал иск, но оказалось, что тот был только покрыт бронзовыми листами. Патриот тот, кто вместе с русским трудовым народом, а не тот, кто угнетает его и эксплуатирует. Монархистов можно назвать патриотами, да только патриотами дома Романовых. Это мое мнения русского коммуниста и советского патриота.



Я лично знаю многих монархистов, которые убеждены, что Николай Второй вел политику надклассовую и стремился отражать интересы всей нации, но жидо-масоны этому мешали. И в принципе такая позиция не столь абсурдна. Вот Квачков, например, - монархист, Борис Миронов тоже. Разве они не патриоты? И разве отражают интересы только "Дома Романовых"? Так мы никогда единый фронт между белыми и красными не создадим. И потом если монархисты (некоторые, не все конечно) уважают красного Сталина, то почему коммунистам нельзя уважать белого Николай? Если в истории покопаться, можно вполне сойтись на единой платформе о том, что жидо-масоны (можно применить иной термин деструктивных антинациональных сил) мешали как Николаю, так и Сталину в реализации Имперского надклассового проекта. Я не представляю, как можно победить и возрождать Россию на узкоклассовой основе (классы-то уже размыты давно). Только надсословная, общенациональная идея может объединить, искусственная же классовость - разъединяет!
"Не в экономических требованиях друг к другу рабочего и предпринимателя надо искать спасение России, а в смене природы верховной власти"
В.В.Квачков


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 14:55. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Та..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Так мы никогда единый фронт между белыми и красными не создадим.

Единого фронта за социализм не создадим, а капитализм и монархия нужна только тем коммунистам, у которых не осталось ничего коммунистического.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 15:04. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: &#..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
"Не в экономических требованиях друг к другу рабочего и предпринимателя надо искать спасение России, а в смене природы верховной власти"
В.В.Квачков

Требования только политические: власть трудового народа и для трудового народа! Кто не понимет формулу, что политика - это концентрированная экономика, тому делать в политике нечего. Русский народ по природе - трудовой народ, вот и надо говорить об этой "природе верховной власти". Подменять эту "природу" чем-то еще - значит обманывать русский трудовой народ. Я, лично, буду безжалостно разоблачать такие махинации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5185
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 15:36. Заголовок: srd_2017 пишет: Еди..


srd_2017 пишет:

 цитата:
Единого фронта за социализм не создадим, а капитализм и монархия нужна только тем коммунистам, у которых не осталось ничего коммунистического.



Так фронта за социализм и не может быть, поскольку кроме коммунистов в России за подлинный социализм никто и не выступает. Фронт нужен за национальное освобождение и за социальную справедливость (пустьи в рамках пока буржуазного строя).

srd_2017 пишет:

 цитата:
Требования только политические: власть трудового народа и для трудового народа! Кто не понимет формулу, что политика - это концентрированная экономика, тому делать в политике нечего. Русский народ по природе - трудовой народ, вот и надо говорить об этой "природе верховной власти". Подменять эту "природу" чем-то еще - значит обманывать русский трудовой народ. Я, лично, буду безжалостно разоблачать такие махинации.



Ну что значит, по природе - народ трудовой или нетрудовой, а Герман Стерлигов, который, по версии ортодоксов, буржуа, уже не народ чтоли? И как тогда на классовой платформе объединить патриота-наемного работника и патриота-предприниметеля?
Экономика - базис, но, это же не значит, что при любом капитализме главенствует измена, а при любом социализме - благо для народа. Когда ставятся конкретные задачи (требования политически перемен, борьба с режимом), зачем говорить об экономическом базисе? Вот когда будет свободная Россия, в которой права всех классов и национальностей будут гарантированы, тогда, в условиях политической свободы, можно будет огороды городить по классовому признаку (если конечно сами классы это поддержат, когда им национальная власть установит норвежский уровень зарплаты).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 18:08. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Фр..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Фронт нужен за национальное освобождение и за социальную справедливость (пустьи в рамках пока буржуазного строя).

В рамках буржуазного строя не может быть никакой социальной справедливости. Это обман.
АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
И как тогда на классовой платформе объединить патриота-наемного работника и патриота-предприниметеля?

Вы о присвоении прибавочной стоимости ничего не слышали? Хотите быть рабом, так мы вам и при социализме устроим рабский труд. Мелко-буржуазные идеологи у нас при Сталине рабски трудились в лагерях. Трудовым воспитанием - это называлось. Я вам еще раз говорю: либо социализм, либо капитализм. А для того, чтобы социализм был русским, русским людям и нужно делать социалистическую революцию, а не плестись в хвосте политики. Мелкие предприниматели, конечно нам попутчики, но как учил Ленин, мы им должны говорить правду куда мы сами идем и людей ведем. Те, кто нас станет предавать мы знаем как поступать с предателями, а те из предпринимателей, кто захочет организовывать социалистическое производство сделаем директорами этих производств. Вот и все. И не надо огород городить из ура патриотизма: кошки и мышки, мол, все братья по крови...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 5186
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 18:42. Заголовок: srd_2017 пишет: В р..


srd_2017 пишет:

 цитата:
В рамках буржуазного строя не может быть никакой социальной справедливости. Это обман.



Ну, относительная справедливость. Капитализм же не везде одинаковый (по количественным показателям).

srd_2017 пишет:

 цитата:
Хотите быть рабом, так мы вам и при социализме устроим рабский труд.



Так вот многие рабочие так и рассуждают (и, наверное, не без оснований), потому не хотят социализма и не верят теперь КПРФ. Мы им доказываем, что "мы уже не те ортодоксы", и тут появляются товарищи из более левых организаций и опять обывателя отпугивают обещаниями запретов. Я эту технологию давно изучил - нескольких человек в партию привел, и они первым делом спрашивали "частная собственность при вашей власти будет?", а также "религия по Уставу разрешена или опять громить церкви будете?". Вот, что людей волнует, а догмы их только пугают.

srd_2017 пишет:

 цитата:
Я вам еще раз говорю: либо социализм, либо капитализм.



Так яи не сторонник конвергенции, но вы же согласитесь, что капитализм, как и социализм, бывает разный!

srd_2017 пишет:

 цитата:
Мелко-буржуазные идеологи у нас при Сталине рабски трудились в лагерях.



То есть Квачков, Миронов и Душенов при Вашей власти тоже туда бы пошли? Я согласен с Квачковым, который говорит, что надо уваажать все идеологические течения одинаково. И если уж говорить о Сталине, то Рузвельт у него в лагере не сидел, а воевал на равных. У нас такая сейчас ситуация, что национальная элита не может складываться из одного идеологического компонента. Даже кремлевская власть сегодня и та создает разные проекты (СР, ЛДПР, и т.п.), чтобы не загонять всех в одни рамки.

srd_2017 пишет:

 цитата:
А для того, чтобы социализм был русским, русским людям и нужно делать социалистическую революцию, а не плестись в хвосте политики.



Не все русские люди это понимают, а многие осознанно не хотят, при этом оставаясь патриотами. Может они ошибаются, но не в лагеря же их за это?

srd_2017 пишет:

 цитата:
Те, кто нас станет предавать мы знаем как поступать с предателями, а те из предпринимателей, кто захочет организовывать социалистическое производство сделаем директорами этих производств.



Вероятно будут те, кто просто не поверит, или не успеет поверить новой социалистической власти. И тогда опять геноцид интеллигенции, как при Троцком? Я лично считаю, что поступать с предателями по законам военного времени надо только, когда эти предатели идут против нас открыто с оружием в руках, а если есть мирные проповедники, или какие-нибудь фермеры-единоличники, свободные художники или христиане-общинники, то карать за проповедь и за антикоммунистическую теорию - это не годится. В таком государстве в наше время ничего построить нельзя.

srd_2017 пишет:

 цитата:
Мелкие предприниматели, конечно нам попутчики, но как учил Ленин, мы им должны говорить правду куда мы сами идем и людей ведем.



А если нас (коммунистов) будет в едином фронте в десятки раз меньше, чем представителей прогрессивной буржуазии, тогда что делать - сворачивать борьбу, или отстреливать 90% патриотов, или смириться с национально-буржуазной программой большинства? Я всегда представлял, что любая коаллиция создается и действует на основе компромисса, консенсуса, уажения каждой фракции (группы, течения) на равных, или пропорционально представительству.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 03.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 00:49. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Не..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Не все русские люди это понимают, а многие осознанно не хотят, при этом оставаясь патриотами. Может они ошибаются, но не в лагеря же их за это?

Я же ясно сказал, что в лагеря пойдут только идеологи эксплатации и угнетения русского трудового народа, независимо кем они себя считают патриотами или монархами. Те, кто будут работать на трудовой народ будем поощрять. Те, кто не понял,что надо честно трудиться и не присваевать чужой труд можем объяснить это на их личном примере. Будем просто отбирать то, что они присвоили и отдавать честным работягам и за нами пойдут трудовые люди. Мы сумеем объяснить, что честным труженникам ничего плохого не грозит и их благосотояние будет зависить от их труда. Каждому по труду, от каждого по способностям. Вы очень пугливы в отношении революции, поэтому и цепляетесь за лжепатриотизм и православие. Все работяги знают, что хозяева их грабят, так что не надо им дурить голову, что патриоты их будут меньше грабить. По факту грабят и еще как грабят!!! И это работяги давно знают. Сходите на крупные и средние предприятия и сами убедитесь в этом. Правда в Москве их почти не осталось. Придется вам куда-нибудь поехать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет