2007 год в Ростовской области для жителей села оказался сложным и запомнится не только рекордными температурами. Из-за жары высохла сочная луговая трава, а солома стала вообще стратегическим запасом. Рынок сразу отреагировал на дефицит - цены на корма увеличились в несколько раз. Селяне ждут поддержки от государства, передают "Крестьянские ведомости". Владельцу личного подсобного хозяйства в Егорлыкском районе Тельману Исрафилову радоваться нечему. Взял по нацпроекту кредит в 300 тыс. рублей на увеличение свиного поголовья и прогорел. "Я взял 11 коров и 10 свиноматок... Но мы сейчас работаем себе в убыток", - говорит владелец ЛПХ. Когда в 2006 году Т. Исрафилов брал кредит, перспективы себе строил радужные. Дешевое зерно, приемлемая цена на мясо. Но реалии 2007 года все поставили с ног на голову. Стоимость 1 кг ячменя взлетела до 6 рублей, а закупочная цена на мясо опустилась до 35 рублей. Арифметика проста - чтобы воспитать свинью нужно скормить ей тонну зерна, которая стоит 5-6 тыс. рублей. А продать питомца можно максимум за 3,5-4 тыс. Парадокс налицо. Дорогие корма Т. Исрафилову не по карману, вкладывать их в производство дешевой свинины нет резона, от того поросячий рацион пришлось урезать. Не лучше дела обстоят и с крупным рогатым скотом. Рассчитывали, что прокормятся коровы луговыми травами, но при нынешней жаре уродилась только полынь. Солома, которую раньше использовали в качестве подстилки, теперь стратегический запас корма. В другом конце Егорлыкского района на подворье Егиша Салбиняна тоже невесело. Хозяина не радуют даже родившиеся поросята. Он уже задумывается, что с ними делать после откорма, на который уйдет год тяжелой работы. "Нет реализации продукции. Куда девать ее, никто не знает. Никому не сдашь, не продашь. Перекупщики дают копейки. А чтобы что-то заработать или хотя бы выйти на ноль, нужны хорошие цены. Нет паритета цен", - считает Е. Салбинян. Нужны срочные меры на уровне государства, считают селяне. Животноводство - не та сфера, где допустимы ценовые парадоксы. Если диспаритет цен сохранится, то, возможно, россиянам скоро придется переходить на порошковое молоко и импортное мясо в брикетах.
26.7.2007
На фоне впечатляющего роста экспорта и сальдо торгового баланса, отметим очередной рекорд, достигнутый в импорте продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В 2005 г. их импорт составил $16,3 млрд., тогда как экспорт весьма скромные $3,9 млрд. При этом Россия сохраняет мировое первенство в импорте мяса птицы, сыров, сливочного масла и идет на втором месте по импорту свинины и говядины после Японии. http://www.sovecon.ru/analytics/market/2006/02/16/news_769.html
Контейнерные перевозки и таможенное оформление, грузоперевозки по России и по г. Москва, автомобильные, морские и жд перевозки, международные грузоперевозки » Новости » Таможенные новости » Таможня и ВЭД » Импорт в Россию продовольствия вырос
Импорт в Россию продовольствия вырос 16 мая 2008 г.
Импорт в Россию продовольствия из стран дальнего зарубежья в апреле 2008 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос в стоимостном выражении на 25,2% – до $2,45 млрд, сообщает в пятницу Федеральная таможенная служба России http://plogistics.ru/ru/news/customs/customs/033937/
было время, когда мать решила проявить власть над Ним, и Он отказался ее слушаться.
А что в этом хорошего?Типа непослушный такой ребенок?И какой он тогда пример подает?Wershist пишет:
цитата:
Христос Сам умел (и нас учил) видеть во всем свет Божий.
Нет худа без добра?Wershist пишет:
цитата:
Разгляди во всех Людей – вот и увидишь Бога.
А ты не пробовал увидеть бога в масонской олигархии?Wershist пишет:
цитата:
А не в семьях ли нынешних потребителей языческих радостей – мухоморов с медовухой, да промисков – любителей свального греха. Там легко увидеть и модифицированный «потлач» с «шаривари», и все другие прелести древнеязыческого быта.
Везде у тебя язычники плохие... Wershist пишет:
цитата:
В набожных семьях есть, правда, другая опасность: моралистические преступления (например, убийство отцом дочери за развратное поведение и т.п.) – тоже, разумеется, ужасно, и прямо рвет с Христианством (все знают сюжет о спасении Христом блудницы), но статистически такого рода преступления ничтожны.
А есть статистика на этот счет?Да и что за люди в этих набожных семьях?Там волком просто взвоешь!Wershist пишет:
цитата:
Официальная поповщина извращала учение Христа и так.
А что ж тогда Русь крестить насильно стали?Зачем это тогда надо было?Уж наверное не для свободы!Wershist пишет:
цитата:
В среде Христиан было много зилотов, т.е. партизан и повстанцев (правда, Христиане не любили убивать, а предпочитали погибать, ведя проповедь с костра, креста или арены амфитеатра – чем и крестили Рим во времена самых звериных гонений):
И к чему это привело?Отчего ж тогда Римская империя рухнула?А потому наверное что народ стал подражать им и когда язычники с востока набросились на них те тихо так проповедовали.Но империи крышка!Wershist пишет:
цитата:
«потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего»
Пятой колонной это зовется.Wershist пишет:
цитата:
См. выше. Это, конечно же, революция, хотя и без насилия (хотя, разумеется, ожидалось неизбежное насилие против христиан: не мир, но меч). Когда огосударствленное христианство стало само применять дьявольские гонения, оно уже имело мало общего с христианством. Это просто государство, которое есть Левиафан при любой идеологии.
Можно тогда сравнить с марксизмом.Почему его буржуи не используют?Почему не пропагандируют?А церковь они как раз очень даже поддерживают!Wershist пишет:
цитата:
К чести Православия сказать, что по сравнению с З. Европой оно не настолько запятнано кровью, совсем не настолько.
Европа и сама больше была чем Русь(особенно по населению),а потом в Европе крерикалы имели больше власти чем у нас.Wershist пишет:
цитата:
«Станут последние первыми» = «Кто был ничем, тот станет всем» - из твоего же «источника».
Забыл отредактировать эти вопросы,а так вроде ничего.Wershist пишет:
цитата:
Но постепенно отступает под давлением фактов.
Да,религия отступает потихоньку...Wershist пишет:
цитата:
Сама логика мироустройства свидетельствует в пользу существования Бога.
Ну-ну!Сколько мы спорили,так ты этого так и не доказал. Wershist пишет:
цитата:
Давай подставим: «Маркс» вместо «Христос» (или «марксист» вместо «христианин»): «Маркс с самого начала был теоретизирующим евреем, … поэтому марксист является практическим евреем».
Совершенно неудачная подстановка не отражающая реальность.Марксист никак не является практическим евреем.Wershist пишет:
цитата:
Главное же в протестантах – при всех их причудах, и также в старокатоликах и древлеправославных (староверах) – их высочайшая экономическая эффективность.
Ну и зачем такие нужны?Wershist пишет:
цитата:
Тут не дразниться. а учиться надо. И большевики умели учиться.
А я учусь.И лишний раз убеждаюсь в атеизме.Wershist пишет:
цитата:
А говорить, что раз христианство (староверие; протестантизм скорее смешивался с еврейством, а не вытеснял его) умело теснить евреев и начало перестраивать экономическую структуру, подминая финансовый капитал под промышленный, а также уменьшая ростовщическую составляющую в пользу «нормально-ссудного процента», т.е. превращая финансовый капитал в инвестиционный и всемерно ограничивая ипотеку (чем характеризовалась экономполитика Столыпина), - то оно тем самым становилось само иудаизмом – это неверно.
Не понял,почему?Они систему же не меняли,а просто вытеснили,т.е. выходит что староверие поопаснее иудаизма будет.Wershist пишет:
цитата:
Это то же самое, что говорить, будто раз для организации работы Госбанка большевики наняли спецов-евреев («честных банковских работников», как на грех оказавшихся именно евреями), то большевизм – это разновидность иудаизма.
Ты не забывай что тогда троцкатня орудовала.Wershist пишет:
цитата:
Гитлер так и говорил. Нравится такая аргументация?
Это верно относительно троцкизма.Ленин так и сказал:"К русской революции примазались жиды."Wershist пишет:
цитата:
Большевизм, разумеется, только потому был привлекателен для евреев, что они мечтали распрямиться в рамках его романтического интернационализма, и только тем похож на иудаизм, что содержит признаки секулярного протестантизма.
Евреи просто встроились туда для развала и извлечения прибыли.Wershist пишет:
цитата:
Ты пару раз цитировал клеветцу, будто христианство помогло выжить… иудаизму. При этом, если не ошибаюсь, имеется в виду, что христиане спасали евреев от гитлеровского геноцида. И даже заявлял (то ли ты, то ли Швейк, не обессудь, точно не помню), будто я «признал это».
Ну а что христианство сопротивлялось ему?Где это самое сопротивление жидам и жидовству о котором любят говорит христиане?Возникает мысль что это просто ловкий обман для дурачков-антисемитов.Wershist пишет:
цитата:
Не противоречит, т.к. православие стало важнейшим знаком единства: так мы ощущаем единство с Сербами (тогда как иные родоплеменные национал-расисты рядят их чуть не в «чурки»),
Клинит тебя на язычестве.Сербы ведь тоже славяне и братья по родной вере,т.е. язычеству.Вопрос а кто так делает?Я в такое просто не верю,по простой логике это бред бредом.Кстати а как с твоим единстов с грузинами,армянами,эфиопами?Они ведь тоже православнуе(хотя других веток)Wershist пишет:
цитата:
Думаю, важно, что говорится не "не противься злу", а "не противься злому", т.е. кроме прочего отделяется грех от грешника, зло от человека, как чуждая человеку сущность.
Какая-то странная логика.Если "не протився злу",то получается не протився злу внутри тебя и вообще ему не противься. Wershist пишет:
цитата:
Это в высшей степени глубоко сказано Христом: "Нет больше той любви, чем если кто погубит душу свою за други своя"
Вот-вот!Если встал на защиту ближнего,то погубил душу...Wershist пишет:
цитата:
У христиан и коммунистов есть единство истоков, сходство истории и общность судьбы.
Но-но-но!Общности что-то не очень наблюдается,коммунисты борятся а христиане в общем нет.Как-то бороться(и то не все) они стали только когда коммунисты пошли вперед,а до этого борьбы особо не видно было.Димон пишет:
цитата:
Неправильный перевод.Правильный - несть власть аще не от Бога.То есть власть которая не от Бога (несоблюдающая закон Божий в своём правлении) властью не является.
Димон пишет:
цитата:
Это не совсем так,так как Бог человеку дал свободную волю, у человека всегда есть право выбора между добром и злом,правдой и ложью.Бог никого на аркане к себе не тащит.Иначе смысл свободы был бы полностью потерян.
Богу ведомо будущее,а значит никто не свободен.Свобода выбора - лишь иллюзия.Димон пишет:
цитата:
В том случае если бездумно вверяет себя в распоряжение священника не сверяя его слова и дела с Евангелием.
На кой нужен священник если паства все знает?Димон пишет:
цитата:
Похоже автор этих "разоблачений" вообще "мышей не ловит" в том ,что пытается аргументировать свою точку зрения из Евангелия.Вы хоть знаете ,кто такие - "нищие духом"?
Да знаю.Слабые,ни на что не способные люди.Димон пишет:
цитата:
Под этими словами имеется ввиду- те кто служили своим страстям и похотям ,радовались жизни в её материальных и плотских утехах - губят себя,а те кто наоборот - стремился избежать ублажения своей плоти,боролся со страстями - тот сохранит себя для вечной жизни.
Ну понятно,нам ничего не надо,полный аскетизм,пускай жидки на нас ездят.Димон пишет:
цитата:
Хоть бы в Чашу заглянул для начала,а потом бы писал про "кровопийство".Это великая мистическая тайна ,которую завещал Христос для всех людей как величайшую милость к людям со стороны Бога во оставление грехов всех людей.И кровью и телом она становится только в глазах тех кто считают Иисуса Христа - Богом пришедшим в мир для спасения людей от грехов их посредством мученической смерти на кресте.Для тех же кто так не считает - в Чаше будет хлеб и вино.
бугого, товарищ, вы сегодня прямо не перестаете меня радовать.Оно может быть и понятно - тяпница, конец рабочего дня и не такие перлы под конец выдавить можно Димон пишет:
цитата:
С чего вы взяли?Все слова Христа впервую очередь касались евреев,так как он пришёл к погибшим овцам дома Израилева.
А ты тоже погибшая овца дома Израилева? Димон пишет:
цитата:
То, что он пришёл для всех народов подтверждается его словами обращёнными к его ученикам - апостолам:"Итак идите,научите ВСЕ НАРОДЫ,крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,уча их соблюдать всё,что Я повелел вам;..."
Евреи просто на его удочку не клюнули,значит выкручиваться надо.
Придумал! Совмещу две темы! По 1993-му (даю свои соображения, давай свои; только лучше не друг друга закритиковывать, а принимать - с попарвками, конечно, от ВСЕХ наработок "заимообразно", чтобы ничьи идеи не выкинуты). 1. Если не пожалеем сил, есть такой аспект: 1993 - кульминация убийств протиа Русского народа: начало - Приднестровье (осн. события -1992 г.; начало - 1990-й, практически сразу как Ельцин "возглавил РФ, Председателем Верх. Совета; вчера слушал подробные рассказы воевавших в Приднестровье за Россию людей; отсканировал фотофакты по Дубоссарам); 1994-й - начало Чеченской войны. Такой вот кровавый триплет. Эта кровавость может быть важным пропагандистским направлением, чтобы "сторонники режима" четче понимали его "родословную". 2. Нужно подобрать фоторяд, фотообвинения по этим фактам. Напомнить людям (а многие, очень многие, умудрятся услышать и увидеть впервые). Раскидать (и неустанно рассылпать) их по форумам, в т.ч. (и даже в основном) - по аполитичным и даже буржуйским - надо вторгаться в их сонное царство. Подвопрос: заранее просмотреть программы ТВ (ближе к октябрю), и - наверняка что-то будет показано - широко призывать людей обязательноувидеть эти передачи. Важная "мелочь" (м.б. и "ящик" пользу принесет: неск. лет назад была серия относительно правдивых фильмов и материалов по 1993-му).
Теперь к религии.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А что в этом хорошего?Типа непослушный такой ребенок?И какой он тогда пример подает?
Вот уж не знаю - теперь ты уже и моралист :) Правда, тем случаем Он уже не ребенком был (см., напр., Матф.12:46-48; смысл фрагмента: есть Дело, и оно важнее формальных пиететов, требуемых патриархальным пониманием семьи). А ребенком Он однажды "убежал из дома", но - в Дом. Та же ситуация: мы принадлежим семье, но не как крепостные, есть наше служение, наша душа, и полномочия семьи тут заканчиваются (но, конечно, не наши обязанности - так и Христос позаботился о Своей Матери с креста; а ведь вполне можно было бы Его упрекать: "на крест забрался, нет бы о семье побеспокоился", нечто подобное часто говорят революционерам и просто честным людям, типа "не ходил бы ты, Ванек, во солдаты).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Нет худа без добра?
Ну типа того. Народ не врет :)
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А ты не пробовал увидеть бога в масонской олигархии?
Я и ее воочию не видел. Но, думаю, если бы к ним пришел Горсподь, очень многие бы покаялись и изменились. Прочему так думаю: у меня жил нек-рое время один подвижник из ИПХ (истинно-православных христиан), пришлось его, правда, выставить (он и правда зажился: по христианским правилам незнакомый соверующий может оставаться на 3 дня) по нек-рым его неслушностям (любил моих домашних попугивать карами небесными, вопреки моему строжайшему запрету, и обращаться к ним за деньгами (для нужд своей античиповой агитации, не для себя – но вопреки нашей с ним договоренности); так вот: он повадился ходить к олдному нашему «олигарху-домостроителю-ставшему теперь депутатом и предкомиссии по жилстрою» некому Провоторову – и Провоторов очень живо откликался на его агитацию (получается, есть и в этих олигархах что-то человеческое, если суметь добраться). Масонство долгое время было полусекулярной формой если не христианства, то богостроительства, и ставило благородные цели; увы, когда масонство (сначала часть ложей, потом и практически все) решило допускать в свой состав евреев (что вначале было запрещено), оно довольно быстро мутировало в жидомасонство. Так что Пушкин – это одного рода масон, а Кобзон – другого рода (хотя и Кобзон – фигура неоднозначная, м.б. и в нем есть Бог).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Везде у тебя язычники плохие...
Ну, это я отражаю нападение. Вообще в язычестве я выделяю позитивный элемент - в фазе соприродности и первородности, «нативности/наивности», детской непосредственности и чистоты. Я уж это и говорил, и «вычисления» показывал. Христос также считал таковые черты очень ценными, даже определяющими (правда, к ним надо вернуться на этапе «отрицания отрицания», т.е. после подростковой сатаноидности – вот она мне мало нравится (тем более я ее и сам переживал – это очень опасный для себя и окружающих период, хотя и все лучшее крепнет тоже именно тогда).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Пятой колонной это зовется.
…просто тебе вновь ругнуться неймется. Или ты уже стал защитником властей и мироправителей? Лишь бы против Христиан –тут и сам черт не брат? :)
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А есть статистика на этот счет?Да и что за люди в этих набожных семьях?Там волком просто взвоешь!
Особой статистики не знаю: у нас статистика вообще спустя рукава работает – а ты хочешь, чтобы она еще выдавала дифференциацию по мотивам преступлений (оно конечно очень бы хорошо); но тут и простого житейского опыта хватает: по пьяни бытовухи много, а вот чтобы папаша-мамаша дочку/сына (или наоборот сын/дочь непутевых папаш-мамаш) убили из «человеческих», а не корыстных, побуждений, ясно гораздо реже (увы, есть случаи, когда дети «заказывают» родителей, т.к. деньги понадобились, или квартира, или – известен случай – защищая право на личную жизнь (отец мешал встречаться с возлюбленным; тут уже, конечно, не совсем корысть, но не убивать же – можно бы и уйти из дому, например). Я готов признать гражданское право на убийство из самозащиты (например, от родителя-садиста), но тут нужна люстрация, вообще говоря, иначе суду трудно отличить действительную причину от фальсифицированной или просто от повода, реальное потонет в потоке дьяволизма.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да,религия отступает потихоньку...
В другом месте говорилось встревоженными атеистами, что наступает (правда, ввиду социально-экономических причин и под воздействием поповской пропаганды :)). Атеизм по-марксистски умер, это надо просто констатировать. У него уже нет научной базы, наука изменилась (и верх берут именно отвергнутые материализмом «идеалистические» (хотя это в общем-то верное определение) векторы: информатика, генетика, теория энтропии и негэнтропии; интересно, что с негэнтропией у материализма о-о-чень большие трудности – ему приятнее видеть перспективу гибели Мироздания – будь-то в форме лептонной пустыни (согласно второму началу термодинамики), будь-то в форме сверхсжатия в сингулярность (что для Вселенной не слаще). А человек устроен так, что не признает обреченности бытия (кто признает, или лукавит, или с ним что-то странное). Есть анекдот на эту тему (о том, что нам не все равно, что «не лопух вырастет», неправ Базаров). Образованные сыновья (ну там, астрофизики), приехали к старенькой маме в деревню, да заспорили, когда Вселенной конец. Вдруг старушка с печи переспрашивает: «Так когда же, сыночки, свету конец?» - «Через миллиард лет, матушка» - «Ох, слава Богу, а то мне послышалось, через мильён».
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Совершенно неудачная подстановка не отражающая реальность.Марксист никак не является практическим евреем.
Я-то понимаю, что не отражающая. Но ты объясни это антимарксистам. И увидь очевидное сходство «логической цепочки». Здесь, увы, к тебе применимо правило двойного аршина. В свое время атеисты высмеивали верующих, отмечая ту же логическую ошибку: своя вера – вера, а чужие веры – предрассудок. Так и тут: ты делаешь скидку «для своих».
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ну и зачем такие нужны?
Экономически эффективные-то? :)
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А я учусь.И лишний раз убеждаюсь в атеизме.
Убеждайся (хотя не вижу причин, но хоть от примитивизма удастся уйти). Вообще высокий атеизм и высокая религиозность полезны друг для друга, как вообще полезна порядочная критика.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ты не забывай что тогда троцкатня орудовала. N-SOCIALIST пишет: [quote]Это верно относительно троцкизма.Ленин так и сказал:"К русской революции примазались жиды."
` Вот уж меня пропагандировать против троцкачей необязательно, я про их роль не забываю. Но ведь и Ленина недруги туда же врисовывают (и не без оснований, конечно; м.б., и еврейская кровь в Ленине есть – во всяком случае, его сестра что-то такое в архивах обнаружила). Иногда Ленин и Троцкий отличались не в поступках, а в мотивах. Было и так, что Троцкий принимал «жалостливый вид» (например, когда решался вопрос о артбомбардировке Казани ), а Ленин требовал самых жестких мер. Но дело не в эпизодах. Ленин смог (потому что желал) восстановить страну (и стал красным патриотом: «мы – оборонцы теперь»), а Троцкий использовал бы Россию только как хворост в мировом пожаре (ему приписывают, правда, авторство «Соц. Отечества в опасности», но даже если это правда – то воззвание дано под давлением Ленина, сам Троцкий своей выходкой в Бресте показал, чего он хочет на самом деле, и это была даже не позиция «левых коммунистов» - те хоть призывали сражаться, а тут «ни мира ни войны, а армию распустить» - т.е. распять Россию, чтобы разогреть революцию).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Евреи просто встроились туда для развала и извлечения прибыли.
Опять у тебя «просто». Ничто в мире не просто. Далеко не все евреи «сознательные агенты сионизма» и дельцы, конечно. Но тем даже хуже. Они практически всегда – «ферменты разложения» (по Марксу) – хотят они того или не хотят. Поэтому я за политический карантин для евреев (даже самых добропорядочных): вот отстроим Русскую государственность, тогда можно будет евреев пустить – на основе люстрации и квоты – в политическую и экономическую сферы. Ну а уж если вдруг иудаизм куда денется (вдруг покаются! :)) – тогда можно и расширить, с оглядкой конечно, народ это не особо простодушный.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ну а что христианство сопротивлялось ему?Где это самое сопротивление жидам и жидовству о котором любят говорит христиане?Возникает мысль что это просто ловкий обман для дурачков-антисемитов.
Конечно, сопротивлялось, и сопротивляется. Напомню, что НС движение начиналось как христианско-социалистическое, читай МК. Но гораздо важнее глубинная работа по разоблачению иудаизма (недавний всплеск – скандал вокруг «Шульхан Аруха»), и по вытеснению из экономики космополитических, «паразитарных в квадрате», по Ленину, форм – в пользу национально ориентированных, от которых можно перейти и к социализму (староверческие промышленники поддерживали развитие русских технологий (например, Рябушинский – авиацию, да в общем, перечислять рука устанет), а многие староверы очень активно интересовались большевизмом и помогали ему).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Не понял,почему?Они систему же не меняли,а просто вытеснили,т.е. выходит что староверие поопаснее иудаизма будет.
Эффективнее. А относительно «опаснее» - то староверие Русское, а иудаизм – антирусский. Все тут ясно. Надо отдавать предпочтение коммунизму перед социал-демократизмом, социал-демократизму перед буржуизмом, национальному капиталу перед «интернациональным».
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Клинит тебя на язычестве.Сербы ведь тоже славяне и братья по родной вере,т.е. язычеству.Вопрос а кто так делает?Я в такое просто не верю,по простой логике это бред бредом.Кстати а как с твоим единстов с грузинами,армянами,эфиопами?Они ведь тоже православнуе(хотя других веток)
Язычество не было единой верой, отсюда и межплеменная рознь (греки, например, не могли создать единого гос-ва, а Рим подмял под себя Италию военной силой). Причем для Империи (в этом издержки имперскости перед национализмом) и иудей Павел был римский гражданин (и, кстати, при Цезаре Рим пытался принять иудаизм и очень многие обрезались). Совсем другое дело – феодальная раздробленность, которая сама была оборотной стороной стремления к единому государству, и прелюдией к новому изданию такового – т.е. абсолютизму. А в недрах абсолютизма сложились и нации. И здесь есть очень поучительный момент: А. Невский выбрал в качестве государственной скрепы Православие, а Д. Галицкий – кровь (Невский согласился на вассалитет от несторианской, близкой к православию, Орды, а Галицкий – на унию с католичеством). Историческая практика показала, что Галицкий ошибся (и его ошибка дорого стоит и сейчас: через Галичину крадется к нам самый свирепый враг Руси), а Невский был прав. Когда же Орда омусульманилась (из-за притока туменов, прошедших через Ср. Азию), Русь порвала вассальные обязательства и не только довольно быстро освободилась от татаро-монгол (кстати, в т.ч. в немалой степени благодаря экономическому превосходству, я имею в виду не только общее превосходство европейского хозяйства над азиатским, но и замечательно организованный финансовый саботаж, когда отказавшись от чекана металлической монеты и перейдя на кожаные девизные деньги (новгородские), мы парализовали выплату ясака) – не только! Мы еще и фактически уничтожили монгол, вернув их в состояние той племенной горстки, с которого они начинали нашествие (Тойнби показывает, как успешно и какими «экологическими» средствами был проведен этот бескровный «геноцид»). Про сербов - сам от «широпаевцев» слышал, а крайние расисты умудряются даже загорелым. не то что смуглым, в «расовой чистоте» отказать. Да ты сам знаешь, до каких анекдотов люди доходят, избавь от поиска ссылок. Есть такие дела, и баста. И на форуме где-то проскальзывало (можно в поисковике набрать «серб», что-н. проявится). Про солидарность с грузинами, армянами, эфиопами. То, что грузины начали зверствовать против нас, для меня особенная боль (именно из-за поругания православия). Этот феномен вообще нуждается в специальном осмыслении. Откуда такая осатанелость? Сталин – признанный большинством Русских выдающийся деятель, всемирный масштаб которому дала именно Россия; Россия спасла Грузию от персидского геноцида, с уважением хранит память героя-Багратиона и заслушивалась обывателем-Кикабидзе; даже мандарины в Грузии стали разводить благодаря социализму, и жили грузины ввиду этого как буржуа среди пролетариев. Какая муха их укусила, за что все это? У меня есть предположение, что дело в наплыве носителей криминальной психологии, выползших на свет именно на торгашеской волне (увы, порожденной еще в соввремя). Торгаш – носитель противоречивых чувств: с одной стороны, он хозяйчик, надменящийся барчук, с другой – он унижен, заискивает и одновременно ненавидит клиента. Из этого раздвоения может вырасти много ненависти, самой безобразной по своим свойствам. А торгаш в них требует не только продаться (покупателю побогаче, т.е. Штатам), но, глядишь, продать и то, что удалось захапать (например, куски России). Но само по себе армянство или грузинство для меня не негатив, а именно скорее я ожидаю, что они могут быть нашими союзниками например против Турции (вот уж кто ненавидит Россию, и пытается эту ненависть протащить в Азербайджан) или против Израиля (армяне сильно не дружат с евреями). А эфиопы мне ближе, чем амеры (которые эфиопов гнобят, как раньше гнобили итальяшки – и именно не в последнюю очередь за православие). Жениться на эфиопке я бы не стал (хотя есть красивые как эбонитовые статуи: эфиопы – чернокожие европеоиды, как известно, вот такая причуда антропологии) – но здесь вопрос не столько расы, сколько культуры, а вот союзничать с ними против католических инвазий или против амеров считаю более правильным, чем, например, союзничать с амерами или латинами – «белыми братьями» - против тех же эфиопов.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Какая-то странная логика.Если "не протився злу",то получается не протився злу внутри тебя и вообще ему не противься.
Ты, по-моему, сбился. Как раз важно, что «не противься ЗЛОМУ», а злу-то как раз противься изо всех сил. В том числе (и прежде всего) в себе.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вот-вот!Если встал на защиту ближнего,то погубил душу...
Вот-вот, именно «странная логика». Все рыбы плавают, но не все плавающие рыбы. Или попознавательнее (хотя тут тоже есть диалектические исключения: рыба протоптерус может выйти из аквариума и, прогуливаясь по полу, между делом зарезать средних размеров кошку) – попознавательнее вот: Плеханова (барина, как известно) однажды какой-то «безродный» коммунист донял попыткой заговорить: «Товарищ Плеханов, ну товарищ Плеханов…» На что Плеханов ответил: «Товарищ министра конечно министру товарищ, но министр товарищу министра не товарищ». К чему это я? Поаккуратнее с логическим инвертированием. А если у тебя это не ошибка, а полемический софизм, то софизмы со времен Сократа не красят и язычника, а уж тем более атеиста – поборника истины. Христос имеет в виду прямо противоположное тому, что ты на него клепаешь: за други своя можно и душу погубить (не то что пойти на то и се) – и это зачтется как высшая любовь. Но, разумеется. тут уж без дураков, Богу не наврешь.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Но-но-но!Общности что-то не очень наблюдается,коммунисты борятся а христиане в общем нет.Как-то бороться(и то не все) они стали только когда коммунисты пошли вперед,а до этого борьбы особо не видно было.
Можно сказать (с горьким чувством), что и коммунисты что-то не очень-то борются. В 1993-м, когда Зю кустами-перелесками показывал «исчерпанность лимита революций», священники вышли против карателей, и гибли. Сейчас воззвания Задонского монастыря куда радикальнее «коммунистических», да и Диомид наносит более существенные удары по режиму, чем опять же Зю (а остальных коммунистов, вне КПРФ, считай, и вовсе нету – не представляют никакой заметной силы; НБП что-то пытаются делать, но их пик прошел).
Ув. Диомид, прошу простить, что вторгаюсь в поле Вашей беседы, но пару ответов камраду Н-С с разгону дам.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Богу ведомо будущее,а значит никто не свободен.Свобода выбора - лишь иллюзия.
Будущее может быть изменено: по молитве или покаянию. Пример: Иона. Фантастические моменты ВЗ объяснять не берусь, но само учение о предестинации (слово знать надо: так Петров корабль именовался, колыбель флота) показывает, что будущее не однолинейно. Думаю, Господь прекрасно справляется и с «построением графов»
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
На кой нужен священник если паства все знает?
Зачем школа, когда читать-считать умеешь? :)
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да знаю.Слабые,ни на что не способные люди.
Да ты всезнайка, как я погляжу. Люди веками думают, а у тебя опять все «просто». Но даже если имеются в виду «просто» слабые и неприспособленные (они, действительно, «не от мира сего», «не жильцы», и что их Царствие Небесное, по-своему логично: в «нежизнеспособности» они подобны детям – так же нуждаются в уходе и помощи; таковы и инвалиды (тема особо важная, т.к. «последовательный» фашизм требует отвернуться от них, «падающего толкнуть», известно, как раскаялся один из фюреров американского нацизма, когда обнаружилось, что его мать заболела рассеянным склерозом (или болезнью Альцгеймера, что-то в этом роде) – его недальновидная «идеология» требовала отправить ее на свалку, так что пришлось выбирать; надеюсь, ты одобряешь его выбор?). Но дело не только в инвалидах, «юродивых» по рождению (ранены дьяволом), ранению в боях, болезнью (впрочем, все это – варианты проявления Зла, и только очень близорукий недочеловек будет превозносить одно и презирать другое). Есть и у инвалидов моменты превосходства над нами: я например видел как глухонемой вошел в автобус, а его собеседник остался на остановке. Меня поразило, что они… не прервали беседы (пока еще были видны друг другу). Но это так, в символическом плане. Есть добровольное юродство – оно в человечьем сердце как потребность вызова общественной и государственной лжи. Известно и у язычников (знаменитый Диоген – ему завидовал А. Македонский), но христианство дало огромную свободу людям, находящимся в нищете духом (а не в нищете духа: ведь возможно и такое понимание, почему же ты берешь самое скверное, вкус что ль такой? - кстати, и в противнике надо бы искать не худшее, а лучшее - тогда правильнее оценишь его потенциал и сможешь работать на опережение (а возможно, и на снятие противоречий); впрочем и «нищета духа» вполне достойна экзегезы). Это огромная масса людей – тут и Иоанн Кронштадский, и Ксения Блаженная, а уходя вглубь истории, вспомним Салоса, спасшего Псков от губителя-Иоанна Грозного. Да что говорить. Сколько людей с тончайшей организацией души, подлинных творцов, гениев, обрекаются «этим миром» на звание никчемных и отверженных. Из них растет будущее, они – краеугольный камень. Но даже если речь идет о явно «никчемных» калеках – это призыв нам стать людьми за двоих. Что же касается «овощей» и быдла – то это как раз не христиане, но они-то себя никак не относят к «нищим духом», могут и в суд за оскорбление подать (хотя обычно ограничиваются кляузой или сплетней).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Евреи просто на его удочку не клюнули
Вот как? Т.е. молодцы, значит, что остались человеконенавистниками. И Пилат молодец, что вместе с Анной и Кайафой Христа распял. Так что вы опять вместе :)
PS. Много, много времени и сил на эту полемику уходит: полтора часа клаву долбил. Зарекаюсь и умываю руки (вот и в Пилате что-то было ж хорошее :) )
Wershist
moderator
Пост N: 814
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 06.07.08 11:07. Заголовок: Тут еще о крещении Р..
Тут еще о крещении Руси проморгал ответить. Но ты лучше поднови в памяти обстоятельства крещения (у Карамзина: т. I, гл. IX, "Великий кн. Владимир, названный в крещении Василием" (а за главу до того стоит прочитать и о Святославе Храбром); у С. Соловьева: т. I, гл. VII). Увидишь, что представления о насильственном характере крещения сильно преувеличены (зотя, конечно, крещение как государственный акт есть профанация, но в данном случае вынужденная - как красный террор профанировал коммунистическую идею, но жизнь не праздник, а работа; впрочем, травматизм и на праздниках не редкость, увы, се ля ви). про то что я существования Бога не доказал - так этого абсолютно (т.е. "к стенке припереть") доказать и нельзя - это предмет веры. Я и не ставлю (и не ставил) такой задачи: сам я знаю, что убеждаешься не аргументами, а личным опытом. Моя задача была куда проще: показать (доказать), что у религиозного воззрения по крайней мере не меньше оснований, чем у атеистического. Это я, считаю, смог.
Димон
Пост N: 545
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.07.08 12:07. Заголовок: Жительница из Поспел..
Жительница из Поспелихинского района Алтайского края Наталья Зайцева имеет двоих детей, но при зарплате в 3 тысячи рублей, которую она получает, старшего сына — Сережу — сдала в приют. «Администрация никакой помощи не оказывает — 86 рублей пособие и все, а надо одевать, обувать же ребенка», — поясняет женщина.
Сам Сергей Зайцев говорит, что очень хочет жить дома.
Председатель комитета по образованию Поспелихинского района Вера Елисеева знает о бедах селян. В папках с делами таких социально неблагополучных семей — десятки.
«Сегодня мужчина, можно сказать, поставлен на колени: он приносит домой 5 тыс. рублей зарплаты. Как семья реагирует? Он чувствует себя униженным, у него трое детей», — поясняет Елисеева.
Вот к чему привело правление жидов-коммунистов-демократов на Русской земле. Захотели жить без Бога и Царя? Ну как?Нравится? Почему бомбы в "кареты" не бросают?Где же Гриневецкие? А потому не бросают,что за всеми этими бомбистами скрывалась пейсатая жидовская рожа, и все её ужимки о справедливости,равенстве и братстве - это банальная наживка для лохов,в борьбе за власть в России и на всей Земле.Плохо было при Царе? Был Русский народ стал толерантный-интернациональный сброд под управлением жидов. Просыпайтесь же все кто ещё непонял к чему весь этот "жидовский цирк" может нас привести. Только Бог может нам помочь. Ибо победить то, что сейчас воцарилось на троне России, под двуглавым орлом,не в силах человеческих.
Не в силе Бог ,а в правде: ...И Господь поможет правому делу: станет за Государя и Отечество и святую Церковь нашу, а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской; но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая за Государя стоявшая сторона получит победу и переловит всех изменников, и предаст их в руки правосудия. Тогда уж никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят — и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь,... Серафим Саровский.
Димон
Пост N: 546
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
«Администрация никакой помощи не оказывает — 86 рублей пособие и все, а надо одевать, обувать же ребенка», — поясняет женщина.
В Израиле за один год социальные выплаты увеличились вдвое. Откуда деньги? Что там, фонтаны нефтяные забили? Ничего подобного. Гусинский, Березовский, Малкин, Фридман, ну и прочие приехали в Израиль и по второму каналу израильского телевидения хвастались, как они щедро помогают своей исторической родине. За счет чего? За счет того, что захватили русские богатства, а используют их только в интересах евреев.
Ответь на вопрос нам национал-капитализм или национал-социализм?Wershist пишет:
цитата:
скандал вокруг «Шульхан Аруха»),
А что было?Не расскажешь?Wershist пишет:
цитата:
«широпаевцев»
А разве у них разве сербы не братья по расе?Wershist пишет:
цитата:
Тут еще о крещении Руси проморгал ответить. Но ты лучше поднови в памяти обстоятельства крещения (у Карамзина: т. I, гл. IX, "Великий кн. Владимир, названный в крещении Василием" (а за главу до того стоит прочитать и о Святославе Храбром); у С. Соловьева: т. I, гл. VII). Увидишь, что представления о насильственном характере крещения сильно преувеличены
А стали бы эти историки про насильственный характер писать?Wershist пишет:
цитата:
про то что я существования Бога не доказал - так этого абсолютно (т.е. "к стенке припереть") доказать и нельзя - это предмет веры
В таком случае я верю что бога нет.Димон пишет:
цитата:
жидов-коммунистов-демократов на Русской земле. Захотели жить без Бога и Царя? Ну как?Нравится?
Ой,опять эта клиника! Димон пишет:
цитата:
Почему бомбы в "кареты" не бросают?Где же Гриневецкие? А потому не бросают,что за всеми этими бомбистами скрывалась пейсатая жидовская рожа, и все её ужимки о справедливости,равенстве и братстве - это банальная наживка для лохов,в борьбе за власть в России и на всей Земле.Плохо было при Царе?
Ох...Александр 2 так отменил крепостничество,что загнал народ в долговую яму,из которой не выберешься.Так грохнули его не зря.Что касается несправедливости - то вопрос - а почему мы в рабстве жить должны?По-твоему мы обязаны служить царьку и буржуям,а они будут ездить на нас.При царе мы были неграмотные и босые,все последние войны сливали,страна отставала в развитии от Европы(все это нынешнее время напоминает...)А то что мы при тов.Сталине добились,я говорить не стану,и так ясно,что сверхдержавой стали...Димон пишет:
цитата:
...И Господь поможет правому делу: станет за Государя и Отечество и святую Церковь нашу, а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею
И где твой царек?Что по ходу дела бог наклал на него. Димон пишет:
цитата:
Ваш труд не пропал даром.Может хоть немного изменится у атеиста его взгляды на жизнь.Надежда умирает последней.
С какого это перепугу они у меня изменятся?Я верю что бога нет(и нет длк-в его существования),надежда умирает последней...Wershist пишет:
цитата:
Ув. Димон, спасибо за доброе слово.
Вот уж точно спасибо,а то один в споре с тобой я уж приуныл...Вот тебе пример за что борется христианство,это ты меня в чем-то убеждаешь,а тут все на ладони.Кстати бредни Димона очень похожи на официальную нынешнюю пропаганду,сейчас тоже восхваляют царя и все что было до революции,в этом смысле очевидно кого в реале поддерживает Димон.
Ответь на вопрос нам национал-капитализм или национал-социализм?
Сначала - национально-освободительная война, потом - социалистическая революция. И по Ленину так. Тут ступеньки не переставишь. О Кицур Шульхан Арухе ("Краткий свод Накрытого стола") погугль м-л, полезно. Юдофильскую (а м.б. и жидовскую точку зрения смачно видно тут: http://www.sunround.com/club/22/138_sidorov.htm ; м.б. тебе понравится (т.к. тут некий Сидоров счтает М. Назарова "православным неоязычником", так что и такое возможно :) ) N-SOCIALIST пишет:
цитата:
В таком случае я верю что бога нет.
Еще раз замечу, что ты слаб в философии. Дело ведь не только в Плащанице или логике. Дело еще и в том, что действительный - ЛЕНИНСКИЙ (у Маркса несколько иная точка зрения, если верить Плеханову, а на прямую ложь он вряд ли шел, хотя как знать - "Письмо к Засулич" запрятал же, стервец) - материализм НЕ ПРИЗНАЕТ материальности мысли (это, по Ленину, есть уступка идеализму, которая ведет к следующей логически неизбежной цепочке: материальность мысли (т.е. неразличение материального и идеального, "снятие основного вопроса философии") -> гилозоизм -> пантеизм -> деизм (или теизм)). Наконец, ты не ответил на проблему: как быть с новейшими астрофизическими открытиями (возникновение мира из "ничего" - из сингулярности), да и со старым багажом - например, с лептонной пустыней в финале трагедии (т.е. атеизм-материализм просто в пределе лишает смысла жизнь, обрекает бытие на уничтожение, есть танатоцентризм)? Чем тут можно увлечься? Какой кайф словить? Атеист не ставит даже вопроса "зачем", он не понимает телеологии (целенаправленности Мироздания), хотя уже биологи знают, что без фактора негэнтропии НЕВОЗМОЖНО объяснить ни происхождение, ни развитие жизни (читай Еськова). Атеисты отрицают существование закона сохранения информации- вопреки очевидности - и значит не только уже явились реакционной силой (в информатике и генетике, что приведло к гибели нашей страны, и глубина умирания еще не исчерпана), но и не собираются (и не могут!) поправить дело. Это хвостизм, это смерть нации. Вот что такое теперь атеизм (во всяком случае, в его закоснелых, последовательных формах). Т.е. он, как и христианство, есть вера, но только теперь деструктивная. О царизме: не все православные - царисты, и не все царисты - православные. Ленин и Плеханов, понимая диалектику истории, предвидели еще до свержения самодержавия (в 1906 г.!) неизбежность... реставрации в России (!). Это отражено в материалах IV (Объединительного) съезда РСДРП. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Кстати бредни Димона очень похожи на официальную нынешнюю пропаганду,сейчас тоже восхваляют царя и все что было до революции,в этом смысле очевидно кого в реале поддерживает Димон.
С "бреднями" ты не горячись. Можно соглашаться или не соглашаться (я, например, не согласен) - но процесс этот объективен (хотя и окрашен в яркие субъективные цвета), и даже давно прогнозировался (см. выше).
Сначала - национально-освободительная война, потом - социалистическая революция.
А совместить нельзя?Wershist пишет:
цитата:
Еще раз замечу, что ты слаб в философии.
Так и есть. Wershist пишет:
цитата:
Дело еще и в том, что действительный - ЛЕНИНСКИЙ - материализм НЕ ПРИЗНАЕТ материальности мысли
??Правда?А я считаю ее материальной...Насчет открытий пока не отвечу(лучше поучусь,чтоб потом нормально ответить).Что касается конца жизни то я честно говоря верю в материальность...души!Ты тут прав,никак не хочется верить что с окончанием биологических процессов прекращается все...Wershist пишет:
цитата:
О царизме: не все православные - царисты, и не все царисты - православные. Ленин и Плеханов, понимая диалектику истории, предвидели еще до свержения самодержавия (в 1906 г.!) неизбежность... реставрации в россии (!). Это отражено в материалах IV (Объединительного) съезда РСДРП.
Резкие смены формация невозможны,так что они правы. P.S.Кстати,ты не ответил на про православность Димона...
Димон
Пост N: 552
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Вот уж точно спасибо,а то один в споре с тобой я уж приуныл
У меня нет желания спорить с вами.АБД хватило за глаза.А переубеждать вас и тем более учить,увольте.
Wershist
moderator
Пост N: 828
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 08.07.08 08:58. Заголовок: Димон пишет: У меня..
Димон пишет:
цитата:
У меня нет желания спорить с вами.АБД хватило за глаза.
Ув. Димон. Все же разница с АБД тут не просто заметна, а радикальна. Не обижайтесь, не все же монархисты (я не монархист). Конечно, Н-Социалист чрезмерно резок в высказываниях, но не злонамерен (а АБД именно таков, да и возрастные категории разные: АБД человек закоренелый, и оскорбить любит, так что там действительно надежда умерла; так что мне несколько обидно, что Вы его с АБД сравниваете. Но за резкости своего товарища приношу извинения (сам он, конечно, не станет; Н-С, не сердись, что влез за тебя). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А совместить нельзя?
Надеюсь, что можно. Но не натравливанием нас друг на друга. Тут в конечном итоге цели общие (в отличие от жидовского капитала: тут общность невозможна; поэтому надо противопоставлять жидовский и русский капитал обязательно (и одновременно- капитал хоть и русский, но асоциальный, и тем не только смыкающийся с жидовским, но становящийся хуже его, т.к. еще и изменнический (а жидовский - просто вражеский; изменник хуже врага) - капиталу социально ответственному, патриотическому), а русский патриотический капитал втягивать в борьбу за социализм, давая ему шанс на врастание в социализм (формулировка Бухаринская, но по-моему в его времена она была плоха не сама по себе, а перед лицом скорой войны: кулак мог врасти в социализм, и это избавило бы от многих жертв, но мы тогда не успевали к моменту гитлеровского нападения). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Правда?А я считаю ее материальной...Насчет открытий пока не отвечу(лучше поучусь,чтоб потом нормально ответить).Что касается конца жизни то я честно говоря верю в материальность...души!
И я считаю. Или допускаю, и рад был бы этому. Но это, по Ленину, идеализм. Вот так вот. Парадокс такой. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
не хочется верить что с окончанием биологических процессов прекращается все
Думаю, человеческой природе с этим не смириться. Ленин тоже, кажется, хотел верить в возможность технического воскрешения (ну и тут наука кое-какие успехи сделала, на уровне преодоления клинической смерти: мало, но лиха беда начало) - я имею в виду теорию Федорова. Мое упование - если совместить веру и науку: верю-то я чувством, а размышлять стараюсь грамотно - прежде всего в том, что я признаю закон сохранения информации (подтверждений ему - масса), т.е. после смерти остается информация о нас, своей полнотой в принципе позволяющая и полное восстановление. Атеист это отрицает, я же не вижу в этом ничего ненаучного, наоборот - по-моему, ненаучно это отрицание. Вопрос правда, как мы можем восстановить эту информацию, "размазанную по всей Вселенной", изнутри этой самой Вселенной. По теории автодескрипции это невозможно (это навроде такого следствия закона сохранения энергии, как невозможность 100%-го КПД, т.е. вечного двигателя; хотя при этом сама Вселенная может быть таким двигателем; но это значит только одно: есть нечто ВНЕ Вселенной). Я понимаю эту силу вне Вселенной олицетворенно, как Бога. С Его помощью возможно (теоретически) то, что невозможно только нашими силами; но и мы нужны. Гегель, христианский диалектик, считал нас частью мирового духа в "инобытии", участниками вселенского процесса самопознания. В НЗ о нас, людях, говорится как о сопричастниках Божия естества, Его соуправителях. Кстати, сейчас заглянул в источник, там вот как: "...чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе..." (Еф.3:6). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
ты не ответил на про православность Димона
Он несомненно Православный, но это не значит, что Православие возможно только такое, монархическое. Или что монархия - только абсолютная. Я думаю, в конечном итоге не в формах, а в целях и средствах власти дело. Сталин допускал возможность социалистической монархии (напр., в Швеции мы видим нечто подобное). Что касается идиллического видения ув. Димоном царской власти, то ты ведь тоже склонен к своим идиллиям. А вот мне посочувствуй: я идиллий не вижу, нечем утешиться. Но я, как мне представляется, способен видеть положительную сторону практически во всем (поэтому не нуждаюсь ни в замазывании чего бы то ни было начерно, ни в отбеливании), как и отрицательную, конечно - а диалектическим это видение является потому, что тенденция для меня - в развитии, а не в зацикленности бытия. И, по-моему, у такой точки зрения больше шансов объединить, тогда как иначе мы будем иметь раздрай - на радость врагам России.
Димон
Пост N: 554
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Все же разница с АБД тут не просто заметна, а радикальна.
Судить не берусь,но есть и много общего.Делать глобальные выводы не разбираясь в вопросе ,без тени сомнения, и ждать (или не ждать)когда все дружно будут это опровергать и объяснять, что это не так. Надо отдельную ветку создавать - вопросы атеистов к верующим,а то каждый раз - брать мочало и начинать с начала,неохота. Wershist пишет:
цитата:
Не обижайтесь, не все же монархисты (я не монархист).
Я ни от кого не требую быть монархистом.Просто хочется быстрее вернуть Россию на те рельсы с которой её свернули масоны и жиды,вот и всё.По поводу того, что вы не монархист я сожалею,так как Православный Христианин должен им быть,не потому, что мне так хочется,а потому ,что Монархия есть копия (хоть и неудачная)Царствия Небесного. Бог есть Царь царствующих. Мы с вами уже говорили на эту тему. Монархию можно сравнить с заботой любящего отца к своим детям.Ведь самый важный вопрос находится в зависимости и доверии народа к своей власти.Какие бы формы контроля не придумывал бы народ к своей власти всё равно до конца взять всё под контроль не удасться никогда.ДОВЕРИЕ - есть главный и решающий фактор. Как доверяют дети своему отцу,так и народ доверяет своему царю, если у них есть общие духовные цели и критерии они, в этом случае, заменяют кровное родство между отцом и детьми.И главным критерием в этих отношениях является вера в Бога.Народ живёт по Заповедям и доверяет своему Царю,а Царь с любовью правит своим народом сверясь с Евангелием и имея в своём сердце страх Божий.Такая форма правления, на мой взгляд, идеальна,так как в её основе лежат не сиюминутные желания и корыстные цели,а доверие и любовь.А выше этого нет ничего,что могло бы лежать в основе отношений народа и власти. Демократия в Аду,а на небе Царство.И.Кронштадский.
N-SOCIALIST
Пост N: 85
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 08.07.08 22:23. Заголовок: Wershist пишет: Но ..
Wershist пишет:
цитата:
Но за резкости своего товарища приношу извинения (сам он, конечно, не станет; Н-С, не сердись, что влез за тебя).
Ты знаешь,я действительно бываю резковат,хотел извинится,но увидев что он пишет в теме "Краткий курс экстремиста",такое желание честно говоря отпало...Wershist пишет:
цитата:
Сталин допускал возможность социалистической монархии (напр., в Швеции мы видим нечто подобное).
При Сталине отчасти таковая и была,но в Швеции по-моему ничего подобного нет...Wershist пишет:
цитата:
ты ведь тоже склонен к своим идиллиям.
Например?Wershist пишет:
цитата:
Но я, как мне представляется, способен видеть положительную сторону практически во всем (поэтому не нуждаюсь ни в замазывании чего бы то ни было начерно, ни в отбеливании), как и отрицательную, конечно - а диалектическим это видение является потому, что тенденция для меня - в развитии, а не в зацикленности бытия.
О чем ты я понял,хотя порой твое желание видеть хорошее слишком сильное,и из-за этого искажения получаются...Димон пишет:
цитата:
Я ни от кого не требую быть монархистом.Просто хочется быстрее вернуть Россию на те рельсы с которой её свернули масоны и жиды,вот и всё.По поводу того, что вы не монархист я сожалею,так как Православный Христианин должен им быть,не потому, что мне так хочется,а потому ,что Монархия есть копия (хоть и неудачная)Царствия Небесного. Бог есть Царь царствующих. Мы с вами уже говорили на эту тему. Монархию можно сравнить с заботой любящего отца к своим детям.Ведь самый важный вопрос находится в зависимости и доверии народа к своей власти.Какие бы формы контроля не придумывал бы народ к своей власти всё равно до конца взять всё под контроль не удасться никогда.ДОВЕРИЕ - есть главный и решающий фактор. Как доверяют дети своему отцу,так и народ доверяет своему царю, если у них есть общие духовные цели и критерии они, в этом случае, заменяют кровное родство между отцом и детьми.И главным критерием в этих отношениях является вера в Бога.Народ живёт по Заповедям и доверяет своему Царю,а Царь с любовью правит своим народом сверясь с Евангелием и имея в своём сердце страх Божий.Такая форма правления, на мой взгляд, идеальна,так как в её основе лежат не сиюминутные желания и корыстные цели,а доверие и любовь.А выше этого нет ничего,что могло бы лежать в основе отношений народа и власти. Демократия в Аду,а на небе Царство.И.Кронштадский.
Вся эта болтовня для одного нужна - снова нам царя поставить и в феодализм отправиться.Особенно бредово последняя мысль звучит.Скажу лишь одно.Вот как раз после 1991 года мы откинули остатки демократии и сейчас у нас царство,и народ над нами как раз богоизбранный царствует.
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 883
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 08.07.08 22:50. Заголовок: Димон пишет: Просто ..
Димон пишет:
цитата:
Просто хочется быстрее вернуть Россию на те рельсы с которой её свернули масоны и жиды,вот и всё.
Поразительно, как чаяния наших патриотов совпадают с планами этих самых жидо-масонов! Не с их ли голоса они поют (пусть и по неразумению)? Я здесь где-то уже цитировал известное "Письмо русофоба" (1992-й год), но повторюсь еще... ( http://www.zlev.ru/49_86.htm ) "Мы дадим вам патриотизм балалайки и пьяных слез. Мы обязательно дадим вам монархию. Это очень важно. Кстати, нам очень нравится Николай II. Мы его сделаем, заставим сделать святым. Если бы не он, то все было бы очень, очень плохо. В перспективе только монархизм для этой страны. И побольше блеска, флагов, красивых названий. Монархизм хорош тем, что всю энергию направляет в свисток, отвлекает от тайной активной работы по структурированию населения и предотвращает неконтролируемый сценарий событий из-за подчиненности всех процессов центру - Царю-батюшке. Т.е., кто стоит за ним, тот и управляет. Поэтому мы и добились введения поста Президента. Я имею в виду "мы" - это цивилизованные люди вне зависимости от национальности. Главное, дурачки, - Деньги, Элита, Массовость, Информация. Деньги наши. У вас их нет и не будет, не дадим. Элита - да, она у вас есть. Но как всякая элита, она грызется между собой и ваша элита не связана с народом. Она боится этого быдла. (Кстати, правильно делает). Т.е., может руководить теоретически, гласно, без системы Тайных Знаний, без многоуровневой структурированности. Надо признать, элита у вас не все идиоты, но все - наивные. Они готовы перерезать друг друга по идейным соображениям. Это ценно. ". Нашим патриотам (особенно господам монархистам) следовало бы распечатать это крупным шрифтом и повесить на стенку, чтоб не забывать (и учиться у них)...
Ледокол
администратор
Пост N: 338
Зарегистрирован: 09.11.07
Отправлено: 08.07.08 23:44. Заголовок: монархии, с её голов..
монархии, с её головопятством, масонским привкусом и страшной далекостью от трудового народа, нам не надо. Потом цари же начинают спариваться и опять тот же глобализм получаем. Чем плоха республика?
Ледокол
администратор
Пост N: 339
Зарегистрирован: 09.11.07
Отправлено: 08.07.08 23:45. Заголовок: а по поводу религии...
а по поводу религии...
Лучше уж оставаться на позициях экспериментального естествознания
Димон
Пост N: 556
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.07.08 15:29. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
"Мы дадим вам патриотизм балалайки и пьяных слез.
Что то эти словеса с делами расходятся.Давайте патриотизм?Скорее!!! Где Душенов,а где недавно были Миронов с Квачковым? Вся эта жидовская болтовня меня нисколько не волнует,так как на деле, для жида патриотическое пробуждение Русского народа от интернационального снотворного, означает одно - вылезать из Кремля,а этого жид боится и очень не хочет. Это мне напоминает - мы Русским обязательно дадим автоматы, чтоб они нас расстреляли!В лукавой надежде, чтоб Русские подумали - ну ничего жиды не боятся, поэтому автоматы мы брать не будем! Седина в бороду пишет:
цитата:
Мы обязательно дадим вам монархию
Наивные люди жиды. Взяли власть в 1917 году и думают, что за разными масками рожу свою спрячут. Это и ежу ясно,что эту компанию надо сперва выгнать , так как этот хамелеон будет менять свою рожу в любой цвет,лишь бы быть наверху.Гнать жидов поганой метлой!А для этого надо ,чтоб народ знал,кто такие жиды и какие у них истинные цели в жизни и чего жид больше всего боится.Он боится правды о себе которая исходит не от каких то личностей, а от духовных истин обличающих жидов.И эти духовные истины находятся только в вере Православной,а не в Социализме и Коммунизме.
N-SOCIALIST
Пост N: 87
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 09.07.08 16:54. Заголовок: Димон пишет: Что то..
Димон пишет:
цитата:
Что то эти словеса с делами расходятся.
Это почему? Вот монархия. Вот православие Димон пишет:
цитата:
Взяли власть в 1917 году
Вот интересная цитата по этому поводу.
цитата:
К немецкому нацизму толкала некоторых русских эмигрантов-монархистов одна пикантная подробность. Царица Александра Федоровна входила в те же оккультные ордена, что будущие нацисты. Она состояла в частности, в обществе «Балтикум» («Консул»), опознавательным знаком которого была" свастика. Царица ставила этот знак и в переписке с членами ордена, и всюду, где останавливалась, в том числе на стенах Ипатьева дома (см.: Л.Замойский, с. 181-182; Л. Повель, Ж. Бержье, с. 57-58, и др.). Именно «Балтикум» пытался выкрасть царскую семью, и, похоже, с этой организацией связана серия убийств -сначала Кутепова, сфотографировавшего надпись царицы на стене Ипатьева дома, затем агента-осведомителя Тедди Леграна и, наконец, Отто Ботена, на корабле которого, носившего культовое имя «Асгард», был ранее убит Кутепов. Но цари с XVIII века «по крови» были немцами. Русским же вход в тайные немецкие ордена был плотно закрыт.
Он боится правды о себе которая исходит не от каких то личностей, а от духовных истин обличающих жидов.
Это точно.Нынешний презик по ходу еврей,да и сходство кое с кем наблюдается(хотя он это как еврей скрывает)
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 885
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 09.07.08 19:11. Заголовок: Димон пишет: Что то ..
Димон пишет:
цитата:
Что то эти словеса с делами расходятся.Давайте патриотизм?
"Давайте патриотизм" (подлинный, не пьяных слез и балалайки) русофоб не пишет.... А дела как раз оочень подверждают его слова. Не знаю, м.б. ты по молодости и не помнишь... Но насаждение "православия" у нас как раз и началось после захвата власти жидами. По TV (конролируемому жидами) замельтешили всякие гундяевы в рясах, проклинающие безбожных коммуняк, начали ускоренно строиться церкви и т.п. Появилась масса литературы, прославляющая Николая II-го, усилиями жида Немцова он был причислен к святым (с массовой распродажей "слезоточивых" иконок с его ликом), сомнительные мощи были торжественно захоронены в Петропавловском соборе, и т.д. и т.п. (примеров масса для тех, кто не смотрит, а видит). Вся эта катавасия осуществляется с единственной целью - опорочить коммуняк, которые были главным противостоянием жидовскому Новому Мировому Порядку. Замечу, что коммунизм - это и есть практическое христианство. Он отверг мифология Ветхого Завета (жидовскую), и старался осуществить идею Иисуса о братстве людей и сотворении Царствия небесного на земле....
Ледокол
администратор
Пост N: 343
Зарегистрирован: 09.11.07
Отправлено: 09.07.08 23:31. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Но насаждение "православия" у нас как раз и началось после захвата власти жидами.
они нам это православие еще в 988 году из Хазарского каганата принесли, что б внедрить в русские головы "чудеса израилевы", смирение и толерантность: "нет ни эллина, ни иудея". Некогда былая языческая Римская Империя начала рушится именно с оффициальным приходом христианства. А Храм Христа Спасителя - замаскированная синагога!
Ледокол
администратор
Пост N: 344
Зарегистрирован: 09.11.07
Отправлено: 09.07.08 23:36. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Замечу, что коммунизм - это и есть практическое христианство.
на мой взгляд больше на индустриальное язычество похоже. По крайней мере столько мазохизма в нем нет.
Димон
Пост N: 558
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сразу назревает очевидный вопрос - КАКАЯ?То что Путин держит свечу в руке это вовсе не означает, что он Православный.С таким же успехом он зажигает Ханукальные свечи на жидовских праздниках и носит кипу на своей голове.Тот кто ловится на такие банальности (Путин со свечкой в храме) вообще ничего несмыслит в Православной вере, так как сказано - двум богам служить нельзя.Так что к православию Путин не имеет никакого отношения,а вот к Иудаизму имеет,так как Иудаизм разрешает креститься жидам в целях маскировки,при этом жид как был жидом так и остаётся им. Жид крещёный ,что вор прощённый. Жида покрести,да и под лёд пусти. Народная мудрость которая это полностью подтверждает практикой жизни. Так что не лепите горбатого.Разбираться в вопросе надо,а вы всё крупным помолом.Вот таким как вы жида и выдадут в цари. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Она состояла в частности, в обществе «Балтикум» («Консул»), опознавательным знаком которого была" свастика.
Не вкурсе.По поводу свастики: Тот, кто думает, что Свастика - это чисто фашистский символ, глубоко ошибается. У многих людей Свастика ассоциируется с фашизмом и Гитлером. Это методично вбивалось в головы людей последние 60 лет. И действительно, многие искренне верят, что так и есть. Но это в корне неверно. Свастика - это очень древний символ, являющийся общим символом для народов разных государств. С ней можно встретиться в разных странах, часто весьма отдаленных друг от друга. Свастика - распространена на весьма обширной территории. Свастику находили в Мальте, в Тибете, в России, в Германии, в Китае, в Японии, на острове Крите, в древних государствах кельтов, в Индии, в Греции, в Египте, в Скандинавии, в Риме, у ацтеков, на тканях времен инков, и в других государствах. Свастика гораздо старше Гитлера. Она старше его на многие тысячи лет и, естественно, не им придумана. ... У славян Свастика олицетворяет собой Ярило - Солнце, свет, смену времен года. Поклонение и почитание Свастики прежде всего означало поклонение Солнцу. Свастика символизирует Солнце. Солнце - это источник жизни на Земле. Помимо этого, у индусов свастика считается символом стихии Огня.... Седина в бороду пишет:
цитата:
Стопудово
Что старше - Христианство или масоны?То, что масоны используют символы разных вер известно и ежу.Но это вовсе не означает, что масоны это христиане.Масоны нацепили на свой крючок наживку и очередной лох на неё попался.Кто виноват?Христиане? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это точно.
Естесственно - бутафорно-карманного православия МП он не боится,так как там всё уже давно схвачено и за всё заплачено.Нынешний Архиерейский собор тому яркое подтверждение.Он боится таких как епископ Диомид,которые за чистоту веры Православной готовы жизнь положить.Таких не купишь и не запугаешь.Для таких как Диомид закон один.Поэтому его быстренько втихую пытаются убрать с дороги те (МП), для кого Бог есть - маммона,а на чистоту веры они плевать хотели,надеясь только лишь на свою власть в Церкви,ну и естесственно физическое воздействие свецкой власти жидов на усмирение "бунтарей". Но дырку в догматических расхождениях Церковной власти прикрывать становится всё трудней и трудней.Скоро "Голый король" (МП)будет виден всем во всей красе.
Димон
Пост N: 559
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.07.08 08:53. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Вся эта катавасия осуществляется с единственной целью - опорочить коммуняк, которые были главным противостоянием жидовскому Новому Мировому Порядку.
Верно.Те кто заварил кашу в 1917 сменили маску коммунизма на либерал-демократию, а стрелочники за всё заплатили. Седина в бороду пишет:
цитата:
Но насаждение "православия" у нас как раз и началось после захвата власти жидами. По TV (конролируемому жидами) замельтешили всякие гундяевы в рясах, проклинающие безбожных коммуняк, начали ускоренно строиться церкви и т.п.
Тоже верно.Заметьте, Гундяевы и иже с ними ругают исключительно маску,а того кто за ней прячется обходят стороной.Понимая, что всё как было при коммунистах, должно остаться и при демократах.Хозяин просто сменил фамилию,вот и всё.Поэтому сейчас наше потешное православие(МП) не меч, а детская сабелька тыкающая исключительно в тех, кто пытается снять маску с жида и обличить его с помощью Настоящего Православия.
N-SOCIALIST
Пост N: 93
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 10.07.08 14:45. Заголовок: Димон пишет: Сразу ..
Димон пишет:
цитата:
Сразу назревает очевидный вопрос - КАКАЯ?
Димон пишет:
цитата:
Вот таким как вы жида и выдадут в цари.
Димон пишет:
цитата:
Не вкурсе.
Сам ответил кому жида в цари и выдадут. Димон пишет:
цитата:
Тот, кто думает, что Свастика - это чисто фашистский символ, глубоко ошибается.
Без тебя знаю.Димон пишет:
цитата:
То, что масоны используют символы разных вер известно и ежу.
В данном случае как раз христиане используют масонскую символику.Димон пишет:
цитата:
Для таких как Диомид закон один.
И много ли таких?По-моему это просто исключение из правил.Да и вообще непонятная какая-то история,мне думается просто делится кто-то не захотел,там действительно все проплачено.Я вот в Московской области пару лет назад слышал как одного священника убрали,так оно там все и ясно,криминал...Вот и здесь может что-то аналогичное.Димон пишет:
цитата:
Но дырку в догматических расхождениях Церковной власти прикрывать становится всё трудней и трудней.Скоро "Голый король" (МП)будет виден всем во всей красе.
Кому?Димон пишет:
цитата:
Те кто заварил кашу в 1917 сменили маску коммунизма на либерал-демократию
В 1917 "кашу" заварили не только троцкисты.Так что нечего гнать.Буржуазный строй,который не мог решать элементарных проблем,всех достал.Димон пишет:
цитата:
Понимая, что всё как было при коммунистах, должно остаться и при демократах.
Это что за бред?Димон пишет:
цитата:
Поэтому сейчас наше потешное православие(МП) не меч, а детская сабелька тыкающая исключительно в тех, кто пытается снять маску с жида и обличить его с помощью Настоящего Православия.
И много масок насобирали?
Димон
Пост N: 562
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да и вообще непонятная какая-то история,мне думается просто делится кто-то не захотел,там действительно все проплачено.
За такое жиды не платят,а в тюрьму сажают.Есть на Руси люди которые за правду,за народ, и жизнь свою положат.Не все только о деньгах да чинах думают. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это что за бред?
Ну а кто нами правят?Всё те же жиды и правят.И под какой вывеской они это будут делать мне лично без разницы.Результат один - рабство и смерть. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
И много масок насобирали?
Коммунизм,демократия,либерализм. Везде , где понятия размыты и неконкретны, там и ищи жида,он это любит,под видом благ для всех свои дела проворачивает.
Тот, кто думает, что Свастика - это чисто фашистский символ, глубоко ошибается. У многих людей Свастика ассоциируется с фашизмом и Гитлером. Это методично вбивалось в головы людей последние 60 лет. И действительно, многие искренне верят, что так и есть. Но это в корне неверно. Свастика - это очень древний символ, являющийся общим символом для народов разных государств. С ней можно встретиться в разных странах, часто весьма отдаленных друг от друга. Свастика - распространена на весьма обширной территории. Свастику находили в Мальте, в Тибете, в России, в Германии, в Китае, в Японии, на острове Крите, в древних государствах кельтов, в Индии, в Греции, в Египте, в Скандинавии, в Риме, у ацтеков, на тканях времен инков, и в других государствах. Свастика гораздо старше Гитлера. Она старше его на многие тысячи лет и, естественно, не им придумана. ... У славян Свастика олицетворяет собой Ярило - Солнце, свет, смену времен года. Поклонение и почитание Свастики прежде всего означало поклонение Солнцу. Свастика символизирует Солнце. Солнце - это источник жизни на Земле. Помимо этого, у индусов свастика считается символом стихии Огня....
Это языческий символ. Кстати в атеистической советской книге, посвященной религии "Как родятся, живут и умирают боги и богини"написано, что свастика была орудием для добычи огня, поэтому у многих народов это символ жизни, света, солнца, добра! Вот так вот коммунисты бережно относятся к культурной традиции, без злобы, фанатизма и предрассудков. А книга 1959 года, казалось бы 14 лет прошло... Слава Яриле!
Встречаются четыре выкреста. Разговор зашел о том, почему они крестились. - У нас в местечке был погром. Пришли мужики и казаки и громили всех евреев. Вот я и крестился, чтобы спастись, - рассказал первый. - А я хотел в университет поступить, а там – процентная норма. Евреев не брали, - рассказал второй. - Ну а я влюбился в нееврейку - шиксу. Куда мне было деваться. Пошли в церковь и обвенчались, - сказал третий. - Ну а я искренне уверовал, что Господь наш Иисус Христос воистину Спаситель, - сказал четвертый. - Иди, расскажи это своим гойским знакомым!
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 890
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
.....на деле, для жида патриотическое пробуждение Русского народа от интернационального снотворного, означает одно - вылезать из Кремля,а этого жид боится и очень не хочет. Это мне напоминает - мы Русским обязательно дадим автоматы, чтоб они нас расстреляли!
Правильно говоришь.. Потому то жиды вместо патриотизма нам подсовывают псевдопатриотизм с Редигеровским православием и прославлением Николая 2-го.. (и монархии в целом). Я уже отвечал, но дополню свежим примером.. Как известно, сейчас на ТV и в др.жидовских СМИ идет голосование "Имя России" ( http://www.nameofrussia.ru/rating.html ), где неожиданно (для них и даже для меня), на 1-е место вышел Сталин, а на 3-е Ленин... (а Николай 2-й три дня назад отставал от Сталина более чем в 2 раза). Последовали незамедлительные оргмеры..... http://news.mail.ru/society/1881633/ «А.Любимов - один из боссов российского (читай – жидовского) телевидения разместил сообщения на различных интернет-порталах с призывом, обращенным к коллегам, организовать голосование за Николая II, фигуру, которая могла бы сплотить вокруг себя и правозащитников, и антикоммунистов и представителей православного сообщества.» Реально, конечно не призыв Любимова, а простые компьютерные махинации.. На это прямо указывается на Форуме http://www.rutv.ru/forum.html?cid=385&d=&FID=301&FThrID=121602920480 «13 июня Николай II за ночь набрал 50 000 голосов и за утро и день набрал ещё 50 000 и общее число голосов у него составило около 200 000. Когда Николай II набирал голоса днём, то счётчики за остальных кандидатов практически встали и голоса не подсчитывались, особенно у Сталина. Вопрос: Как вы можете объяснить, что за одни сутки кандидат (Николай II) набрал больше голосов, чем за весь месяц голосования? Как вы можете объяснить остановку счётчика за Сталина? Сегодня с 12.00 часов дня и по это время, голоса набирают только определённые кандидаты со скоростью 50-100 голосов в секунду, а конкретно Николай II, Екатерина II, Пётр I...остальные вообще стоят. Вопрос: Как вы можете это объяснить? Почему голоса за Сталина не учитываются вообще?» ….. Чувствуешь, кто пиарит Николашу (и др.монархов), не является ли это продолжением того, что более 15 лет назад было сказано в цитируемом мною «Письме русофоба»? А все потому, что главную опасность они видят как раз в возрождении коммунистичекой идеологии и стараются внести раскол в патриотичекое движение!
Wershist
moderator
Пост N: 833
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 16.07.08 18:05. Заголовок: Что Сталин, что Нико..
Что Сталин, что Николай - как сказал один из них, "оба хуже". Оба "пути назад" - тупиковые. Оценить обоих деятелей надо объективно, sine ira et studio, но они представляют только исторический интерес. При этом один заслуживает большего уважения, другой - большего сочувствия, но восприми мы сейчас методы любого из них - это лишь дополнило бы картину нашей погибели.
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 891
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 16.07.08 19:53. Заголовок: Wershist пишет: Что ..
Wershist пишет:
цитата:
Что Сталин, что Николай - как сказал один из них, "оба хуже". Оба "пути назад"
Хмм..., не соглашусь. Правителей судят не по словам (как учил Иисус), а по делам... Николай принял страну на подъеме (хоть и здесь есть диалектические антитезы), и в благополучных условиях привел к краху... Сталин же принял ее в полном дерьме и распаде и в наитяжелейших услових (одна ВОВ чего стоит, не говоря уж о др.происках внешних и внутренних врагов), вывел в Великую державу... (а об остальном можно почитать у Паршева и др.) Пути назад, боюсь, что нет... А куда вперед мы не знаем (потому, что нет таких, как Сталин.. А если и есть - то куплены, дискредитированы, или убиты))... Остается нам уповать на непредсказуемость истории, а пока - прочищать мозги друг другу (чтоб в это время не перебить друг друга, как это было в 1918-21 годах, и на что нас подталкивают жиды).....
Wershist
moderator
Пост N: 834
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 16.07.08 20:17. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Сталин же принял ее в полном дерьме и распаде и в наитяжелейших услових
Сделанное Сталиным, безусловно, огромно. И к войне подготовились, и войну выиграли, конечно, вовсе не "вопреки" Сталину (как любят врать троцкисты с либерастами), хотя многое здесь можно и следует разбирать критически и с болью в сердце. Но такова уж история - она, как ни жаль, действительно в белых перчатках не делается. Но про "полное дерьмо" не соглашусь: Сталин принял Страну после Ленина, и многое было к тому времени налажено довольно неплохо, из дерьма уже вылезли. К 18-21-му я вынужден добавить не столько 37-38 (мне не особо жаль коммунистов и военных - они должны были быть готовы к смерти, тут даже не идет речь о ее заслуженности - и большинство репрессированных сами в свое время убивали безоглядно; но гонения на ученых и, т.ск., "культуртрегеров" оправдать не могу) - а вот 29-33, Голод (пусть и не Голодомор, хотя в 32-м был эпизод политической вины правительства, вероятно, ввиду растерянности от наступивших последствий пытавшегося сокрыть заградотрядами масштабы бедствия и тем обрекши на смерть новые массы людей). Это было опять же "недоедим, но вывезем", как и при Николае - только на новый лад (теперь - для целей модернизации производства в рамках спешной подготовки к войне, что, разумеется, заслуживает большего смирения; но НЕ ВСЕ случившееся было неизбежным - многое стало следствием уродства аппарата и сложившихся методов работы).
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 892
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 16.07.08 20:31. Заголовок: Wershist пишет: Но п..
Wershist пишет:
цитата:
Но про "полное дерьмо" не соглашусь: Сталин принял Страну после Ленина, и многое было к тому времени налажено довольно неплохо, из дерьма уже вылезли.
Согласен... Не даром, в начале войны Сталин с горечью восклицал -"Ленин оставил нам Великую державу, а мы все прос-ли"... Но он был достойным приемником Ленина, и на его плечи легло спасение и возвеличивание страны в более тяжелых условиях....
АБД1
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.07.08 20:54. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Не даром, в начале войны Сталин с горечью восклицал -"Ленин оставил нам Великую державу, а мы все прос-ли"...
Это, конечно же, записано в собрании сочинений Сталина? Или вы Сванидзе послушали после еды? Этот бред распространяли перестроечные болтуны со ссыкой на "кулуарные разговоры Хрущева". Мощные же у вас источники...
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 895
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 16.07.08 21:02. Заголовок: АБД1 пишет: Этот бре..
АБД1 пишет:
цитата:
Этот бред распространяли перестроечные болтуны со ссыкой на "кулуарные разговоры Хрущева". Мощные же у вас источники...
В "Шулхан арухе" об этом нет ничего, а где ж еще истину искать?! (даже Троцкого почти не издають)......
Wershist
moderator
Пост N: 836
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 16.07.08 21:49. Заголовок: АБД1 пишет: Этот бр..
АБД1 пишет:
цитата:
Этот бред распространяли перестроечные болтуны со ссыкой на "кулуарные разговоры Хрущева".
Кулуарные разговоры тут не особо при чем: достаточно открыть доклад на ХХ съезде (прямую фальсификацию такого рода Хрущ вряд ли бы себе позволил: в ЦК было немало сталинцев). Там это приведено в такой форме: "Все, что создал Ленин, мы потеряли навсегда". Ясно, что могло быть сказано и несколько более смачно (Сталин, кажется, не позволял себе мата, но словечки типа "иностранцы-засранцы" встречались. Так что ничего невозможного в такой фразе нет - тем более что моральный удар Сталин, как и все тогда, несомненно не мог не ощутить. Это только показывает, что он живой человек, уважавший Ленина не напоказ, а искренне, и, кроме того, признающий свою ответственность за судьбу страны и готовый дать ответ).
Некогда былая языческая Римская Империя начала рушится именно с оффициальным приходом христианства. А Храм Христа Спасителя - замаскированная синагога!
Ну так как насчет перемирия, камрад? Отправлено: 10.07.08 00:31. Вот оно, бревно в своем глазу-то А Римская империя, должно быть, достигла апогея при Нероне-Калигуле-Гелиогабале и прочих извращенцах и сатанистах на троне. Но гнусные христиане испортили всю иллюминацию. Эх, тов. Ледокол, как говорила одна глухонемая - "Где справедливост?" А что касается Империи - Христиане сохранили ее еще на несколько веков, Рим стал мировым центром, а латынь - мировым языком; в еще большей степени это касается Второго Рима - Константинополя: эта империя просуществовала до 15-го века, а эллинская культура стала одним из источников нашей.
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 896
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Римская империя, должно быть, достигла апогея при Нероне-Калигуле-Гелиогабале и прочих извращенцах и сатанистах на троне.
Это все из писаний жида Светония... Нерон же, например, боролся с христианами потому, что видел в них масонскую секту, захватившую большое влияние... Чувствуешь марксисткую диалектику (и "Ищи не нового, но Вечного"?) :)) Жиды тогда прокололись с христианством так же, как троцкисты при Сталине с коммунизмом... Это внушает оптимизм в наших безнадежных реалиях.....:))
Там это приведено в такой форме: "Все, что создал Ленин, мы потеряли навсегда". Ясно, что могло быть сказано и несколько более смачно
Вот это и есть кулуарные разговоры. Никаких реальных подтверждений этому нет. Как и тому, что Сталин воевал по глобусу (сей "факт", кстати, тоже присутствует в том докладе, который вам так нравится). Интересно, что ВСЕ современные штампы в отношении Сталина берут начало именно из того самого доклада. Других свидетельств (кроме всяких баек) НЕТ.
Wershist
moderator
Пост N: 838
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 16.07.08 23:39. Заголовок: АБД1 пишет: Вот это..
АБД1 пишет:
цитата:
Вот это и есть кулуарные разговоры. Никаких реальных подтверждений этому нет.
Кулуарные разговоры ведутся в кулуарах, а доклады читаются с трибун. Конечно, кое-что (например, обвинения Сталина в том, что тот якобы приписывал Жукову "нюханье земли") Хрущ говорил от себя лично, и подтвердить или опровергнуть этого никто не может (т.е. этим можно и даже, вероятно, следует пренебречь), но кое-что или опирается на tacito consensu свидетелей, или перекликается с подобными вещами, или может быть превратным толкованием имевшегося факта. Коли Вам был угоден эпизод с глобусом (непонятно, правда, что это опровергает или доказывает - наличие лжи или ошибки в одной строке не отрицает возможного присутствия правды в другой), -то сам Хрущ бает про планирование военных операций и отслеживание линии фронта по глобусу, но ссылается при этом на присутствие Василевского. Возможно, был эпизод с какой-то глобальной постановкой вопроса (что для политика вполне возможно и даже нужно). Во-вторых, есть перекличка с мнением Жукова (известно из показаний Новикова, выбитых, по словам Жукова, "с применением насилия"), что Сталин сначала "был штафиркой"; кстати, эпизод с дер. Дедово и г. Дедовском в "Воспоминаниях и размышлениях" дает пример такого "штафирства" Сталина, которое он со временем изжил; затем Жуков воздает должное Сталину как главковерху, способному к неимоверно напряженной работе. От личных выпадов воздержусь (даже споров о приписываемых мне вкусах: мне кумирни ни к чему, и Хрущев менее многих других пользуется моими симпатиями), но засим беседу с Вами заканчиваю.
Ледокол
администратор
Пост N: 390
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
ну Сталина с Николаем на один уровень ставить... блин, ты ж православный коммунист вроде, чем тебе "путь назад" ? Потом у нас коммунисты все правые - за традицию, за возврат к светлому прошлому.
Ну вот, двоих подранил уважаемых мною людей - тебя и Димона. Одним махом двох побивахом :) Приношу если не извинения, то сожаления - что делать, полемика обязывает не камуфлировать своих мыслей. Насчет одного уровня - конечно, как политики они весьма разноуровневые, но они оба люди, как и мы с тобой, и в этом мы все заслуживаем комплекса чувств - уважения, понимания, критики. Даже враг этого заслуживает (а ни Сталин, ни Николай не были врагами России), тем паче без этих чувств врага не изучишь, а значит не преодолеешь угрозы, исходящей от него или от ему подобных. А то, что "все за что-то" - не показатель правоты. Особо светлого прошлого не наблюдалось, и незачем придумывать. Оценивай трезво, бери лучшее (но с позиций сегодняшнего дня - как говорил один чел, "Надо думать не как думал Бисмарк, а как он думал бы в нынешних условиях"), подправляй, что когда-то вышло не так, но могло бы получиться лучше при изменении того или иного параметра, но - главный свет всегда впереди. А так - как православный - не хочу ни заплевывать, ни превозносить Николая; как коммунист - то же о Сталине, как националист - не хочу никаких мифов - только правда полезна для нации. А как христианин и коммунист одновременно - я устремлен в будущее, и очень горько, что союзников в этом практически не имею. НКВД щеголяет футуризмом, но это сугубый эпатаж (на деле - форма заплевания СССР). Никаких реально прогрессивных мыслей он не высказывает, "гипотез не измышляет" :).
Ледокол
администратор
Пост N: 391
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.07.08 19:57. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Вопрос: Как вы можете объяснить, что за одни сутки кандидат (Николай II) набрал больше голосов, чем за весь месяц голосования? Как вы можете объяснить остановку счётчика за Сталина? Сегодня с 12.00 часов дня и по это время, голоса набирают только определённые кандидаты со скоростью 50-100 голосов в секунду, а конкретно Николай II, Екатерина II, Пётр I...остальные вообще стоят. Вопрос: Как вы можете это объяснить? Почему голоса за Сталина не учитываются вообще?» …..
да уж конечно, он вам ответит... жертва средств массовой пропаганды. А пока у меня временно появился интернет, отпишу на эту тему. На сайте Имя Россия началась наглая фальсификация: без разницы за кого голосуешь - все Николаю II отходит. Причём изменили систему подсчета нагло - всё заметно. нет, ну это просто п#здос какой то. голосуй не голосуй - все равно получишь Х@%... Как это называется? Правильно - демократия!
Ледокол
администратор
Пост N: 392
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.07.08 20:12. Заголовок: Wershist пишет: А Р..
Wershist пишет:
цитата:
А Римская империя, должно быть, достигла апогея при Нероне-Калигуле-Гелиогабале и прочих извращенцах и сатанистах на троне.
Так это туда уже жиды проникли и начали разлагать римскую элиту, они и христианство свое принесли - моджифицированное, чтобы приучить их к толерастии, роскошной жизни и алкоголю. Слава богу, христианство в таком виде как на западе (с инквизициями, ненавистью к женщинам и животным) не прижилось в России. А в принципе мне все равно на римскую империю, славянским племенам (этрускам, галлам, викингам, скифам и т.д.) от латиносов и тогда сильно доставалось.
славянским племенам (этрускам, галлам, викингам, скифам и т.д.)
Ты это всерьез? Во мифолог так мифолог. Ладно, давай лучше замнем "это направление" фантазий. Ледокол пишет:
цитата:
Так это туда уже жиды проникли и начали разлагать римскую элиту
А куда делась диалектика в твоем анализе? Сам же из Мао цитировал про "внутреннее содержание" и отличие камня от яйца. Причина разложения Рима - рабовладельческий строй. А язычество они упорно искали на что заменить - сначала на эту роль был выбран митраизм, потом - иудаизм, потом наоборот, стали гнать и то и это. Но сам процесс был "прописан" внутренней логикой движения ОЭФ. Про "модифицированное христианство" - это фантазмы истарховщины: для иудеев христиане стали ненавистными еретиками, да и пришло христианство в Рим в числе прочего со стороны варваров (прежде всего готов), а уж что христианство "приучает к роскошной жизни и алкоголю" - то говорить такое - это значит просто возлюбить ложь всем помышлением :( Увы, правда сегодня не в чести, насколько я вижу. Это приговор нам всем. всей России. Или одумаемся, или уже погибли. Что касается пьянства - то скифы были полностью спившимся народом - при этом безо всяких там семитов (греки споили: греки пили разбавленное вино - ума хватило, да и жизнь была поцивилизованнее, прихоти повычурнее, не такие примитивные, - а скифы напивались в срач, и их выставляли на посмешище, как аттракцион). "Веселие Руси есть пити" - было сказано еще при "выборе религии", так что при чем тут христианство? Зря не выбрали магометанство - тогда б не пили, а ширялися? В общем, лыко-мочало... Про ненависть к животным - францисканцы вообще ввели понятие "братьев наших меньших", а ненависть к животным тут проповедует некий (куда-то девшийся) Клей, уж явный нехристианин. Про "ненависть к женщинам" - тут разговор особый, фарисейская закваска немало изгадила в Учении Христа (Который Сам уподоблял Себя жене раждающей, и культ Девы Марии не сумело выхолостить никакое фарисейство), да и свободный брак, где была ликвидирована самая гадкая из форм женской зависимости - наложничество, затем же - также безрадостная форма фальсификации брака - многоженство, затем - обряд вдовьего самосожжения (практическое женоненавистничество, ставящий женщину на положение рабыни и четко показывающий, на чем базировались брачные отношения дохристианского времени); наконец, брак стал формой союза, а не изнасилования или умыкания. Женщину (как и мужчину) в обряде равно венчают, и у обоих спрашивают свидетельства добровольности брака (так что никто за невесту или жениха не говорит "да"). Павел, конечно, исказил отношение Христа к женщине, но не смог полностью его аннулировать - и даже то, что осталось, было благотворнейшей революцией.
Ледокол
администратор
Пост N: 393
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.07.08 20:48. Заголовок: Wershist пишет: в е..
Wershist пишет:
цитата:
в еще большей степени это касается Второго Рима - Константинополя: эта империя просуществовала до 15-го века, а эллинская культура стала одним из источников нашей.
тем не менее много христиане и уничтожали и фальсифицировали историю себе в угоду. Например Александрийская библиотека, содержащая от 100 до 700 тысяч томов впервые была подожжена войсками Ю.Цезаря в 47 году до н.э., при том была уничтожена меньшая часть библиотеки. В дальнейшем, частично в 394 год н.э., а затем полностью в VII - VIII вв. н.э. библиотека была уничтожена христианскими фанатиками захватившими власть в Римской империи (часть книг для узкого круга посвященных предварительно была вынесена). Далее. Уничтожена библиотека Карфагена, насчитывающая не менее 500 тысяч томов. В течение нескольких лет, начиная с 1549 года, испанскими белыми колонизаторами (кстати христианами) уничтожены практически все книги майя — целой цивилизации, использовавшей пирамидальную технологию и мумификацию на Американском континенте. Сколько еще древних знаний было сокрыто мы сейчас не имеем понятия. Достоверно известно, что космогонические знания Древних были гораздо продвинутее знаний эпохи раннего средневековья (проходившей под христианским диктатом - вернее похотливым господством Римской католической церкви), например египтяне знали что вселенная - геометрически бесконечна и безначальна, Земля - шар и она вращается вокруг солнца по элиптической орбите, в древнеегипетских текстах говорилось, что Земля в своем движении подчиняется таким же законам, что и другие небесные тела - Юпитер, Сатурн, Марс, Меркурий и Венера, а само Солнце называлось "шаром плывущим внутри богини НУт". Куда то эти знания пропали? Сама эпоха ренесанса была по-сути возвращением представлений дохристианских времен. Допустим это грубое обобщение на всех "христиан" (которые про сути могли оказаться людьми вовсе не с хрискими намерениями). Но случайны ли все эти случаи? А если не случайны - значит христианство (западное) - опять же идейный инструмент, в руках колониальной политики. Так?
Ледокол
администратор
Пост N: 394
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
это фантазмы истарховщины: для иудеев христиане стали ненавистными еретиками
Вершист несколько постами выше написано обратное - пропаганда христианского псевдопатриотизма в С.М.И. Выходит что христианство у вас разное. Не будем этого отрицать, хорошо?
Wershist пишет:
цитата:
а уж что христианство "приучает к роскошной жизни и алкоголю"
извини, а что проповедуют католики? Они оправдывают богачей - это награда божья что ты богат! А если ты беден - ты грешен. На Руси никогда не было такихз представлений, поэтому такие идеи у нас не могли прижиться. В обрядах христиане пьют вино (кровь Христову, да еще и хлебом закусывают - телом Христа, это ли не стилизованный отголосок поедания себе подобных?), а если человек к примеру не пьет, зачем навязывать??
пропаганда христианского псевдопатриотизма в С.М.И. Выходит что христианство у вас разное
Это где Седина уличил в подделке голосования за Николая? Конечно, никакая ложь неприемлема для верующего. Так лгать могут или "псевдоверующие", готовые дать отчет кому угодно (партначальству и т.п.), но не принимающие во внимание ответ Богу (т.е. это неверующие, для них Церковь - их партия, и не более). Ну и подделывать результаты вообще могли по политзаказу люди, не имеющие даже формального отношения к вере. Конечно, у меня с ними "разное христианство", это точно.
Wershist
moderator
Пост N: 843
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 18.07.08 21:00. Заголовок: Кстати, как понимаю,..
Кстати, как понимаю, ты сейчас в сети? Это греет.
Wershist
moderator
Пост N: 844
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 18.07.08 21:09. Заголовок: Я тут еще хотел ругн..
Я тут еще хотел ругнуться про "толерастию" якобы христианскую. Тут целый букет. Во-первых, это гибрид с педерастией, но христианство совершенно нетерпимо к педерастии (иное- практический разрыв с христианским учением). Люди с извращенной сексуальной ориентацией - это больные люди. Они нуждаются в лечении (если оно возможно), сочувствии, как всякий больной, но не в одобрении или приятии "какие есть". Если под "толерастией" понимается просто толерантность (терпимость), то христианство терпимо к несовершенству человека, отделяет грех от грешника, но оно совершенно нетерпимо к грехам. А вот перевод разговора в "терминологическую" плоскость (например, прочтение термина "толерантность" в медицинском смысле) - есть софизм: христиане стали применять этот термин куда как задолго до медиков. Но и в медицинском прочтении не надо забывать, что простивоположностью толерантности является вовсе не иммунологическая норма, а гиперсенсибилизация. т.е. такая (также крайне опасная) патология, как аллергия - потенциально она даже опаснее толерантности - если та имеет в пределе синдром иммунодефицита (СПИД, медленную смерть), то эта - анафилактический шок (мгновенную смерть, причем иногда от квазипричины).
Ледокол
администратор
Пост N: 395
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Про ненависть к животным - францисканцы вообще ввели понятие "братьев наших меньших",
погоди, на своих соборах христиане утвердили что душа присуща только человеку, а животные (твари) - бездушны. Точно так же ставилось под сомнение наличие души у женщины (кажется 4й Маконский церковный собор?), но посовещавшись ученые мужья решили оставить душу женщинам - не терять же такую часть прихода... Взгляд на женщину был как на существо низшего порядка: за ней не признавались ни значительных умственных способностей, ни глубоких чувств, она во всем стояла ниже мужчины, а в некоторых отношениях считалась существом даже вредным (этот взгляд на Руси сложился под влиянием Византии). Монашество и отшельничество в те времена усиливаются, на женщин, привлекавших мужчину к семейной жизни , стали смотреть враждебно, как на помеху к спасению души: женская красота приравнивалась к дьявольскому искушению. Припоминали библейский рассказ о грехопадении первых людей, где Ева являлась орудием греха и потери рая. В Христианстве женщина была обвинена в грехопадении Адама, а, соответственно, и всего остального человечества. Как говорится в Библии: «.... и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление». И вот в нравственном упадке византийского общества многие ревнители благочестия стали выставлять слабую женщину, иногда беззащитную жертву порока, как главную виновницу.
Августин Блаженный никогда не допускал в свой дом и к своей трапезе женщин. Исключение не было даже сделано для его родной сестры - монахини. Св. Тертуллиан говорил, что «...женщины являются вратами к дьяволу...», и что именно женщина изначально повинна в смерти Сына Божьего. Он же говорил, что «истинная христианка должна ненавидеть свою привлекательность, ибо она совращает мужчин». Многие средневековые священники утверждали, что «...женщина опаснее змеи». А Св. Томас говорил: «истинным христианином можно стать, лишь не прикасаясь ни к какой женщине. Лишь давшие обет безбрачия могут нести святой Дух». В средние века христианские священники и монахи сторонились даже тени женщины, чтобы не осквернить свою душу.
Христианская религиозная философия средневековья однозначно и жестко закрепляет идею неполноценности женщины и определяет ей положение похотливой и нечистой. Помимо этого именно христианские средние века породили ведьмоманию, ведь женщин считали склонными к чародейству и сношению с нечистой силой.
В 1484 году Папа Иннокентий VIII издал закон, в котором предоставлял практически неограниченные полномочия в деле охоты на ведьм. От подозреваемых женщин добивались признания с помощью пыток. «Виновные» подлежали сожжению на костре. Вся Европа была освещена заполыхавшими кострами инквизиций, в которых горели женщины. Часто вина «ведьмы» заключалась в том, что она «дьявольски» привлекательна.
В 1487 году в Кельне была издана свирепая книга доминиканцев, сыскного дела Римской Церкви, «Молот ведьм», ставшая настольной книгой и справочником инквизиторов. Арсенал пыток над женщинами заметно пополнился новыми методами и приемами.
Русские книжные люди, черпавшие знания из византийских источников, вполне проникались такими воззрениями, что "ум женский не тверд, аки храм не покровен, мудрость женская, аки оплот неокопан, до ветру стоит", "от жены начало греху... много бесу помощи в женах"... Не другом, не товарищем мужа была жена в старину, а рабою или умственным и нравственным недоростком, нуждающимся в постоянной опеке и руководительстве. Главными добродетелями жены считались, по учению книжников, покорность, молчаливость и трудолюбие.
Wershist
moderator
Пост N: 845
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 18.07.08 23:52. Заголовок: Ледокол пишет: не т..
Ледокол пишет:
цитата:
не терять же такую часть прихода...
Ну хоть мотивацию бы не стал списывать :) У животных душа есть (см. Быт. 1:24,30 и т.д.), у них нет самоценной ВЕЧНОЙ души. Это разница. Про женщин - материал убойный, но это как раз отступничество, Павлова апостасия. Да, Павел много навредил в "женском вопросе", а его толкователи ухудшили и то, что было у Павла. Но это означает только одно - был "соцзаказ" на эксплуатацию женщин. Под это приспособили бы любую идеологию. Если ты материалист, то должен согласиться: бытие определяет сознание, а не наоборот. А сожжение ведьм Церковь первоначально пыталась запретить (это уже обсуждалось, с Инститорисом и с Радикалом). Ведьм жгли еще с язычества (и кстати наиболее глухие кельтские и иберийские - басконские - закоулки Европы жгли еще в ХХ веке). Правда, и колдунов жгли (хотя несчатсных женщин неизмеримо больше; но самое поразительное - меня это в свое время поразило - что наиболее масштабные сожжения (до опустошения целых "ландов") были совершены не католиками (и тем более не нами, хотя и у нас было) - а протестантами. Тем жутче, что сейчас многие вроде как совестливые и хорошие люди смакуют и примеряют то Опричника, то Инквизитора. Ну, надеюсь, это насупонивание такое, для грозности, чтоб путики пужались.
Тут я проморгал еще один твой пост, догоняю: Ледокол пишет:
цитата:
тем не менее много христиане и уничтожали и фальсифицировали историю себе в угоду. Например Александрийская библиотека, содержащая от 100 до 700 тысяч томов впервые была подожжена войсками Ю.Цезаря в 47 году до н.э., при том была уничтожена меньшая часть библиотеки. В дальнейшем, частично в 394 год н.э., а затем полностью в VII - VIII вв. н.э. библиотека была уничтожена христианскими фанатиками захватившими власть в Римской империи (часть книг для узкого круга посвященных предварительно была вынесена).
Спасибо, что привел все подробности. Это действительно честно. И вина христианских фанатиков неоспорима. Скажу больше (уже это где-то приводил) – они зверски расправились с Ипатией (правда, вероятно, тоже христианкой – «новаторианкой», объявленной еретичкой; но хочу заметить, что Сам Христос никого еретиками не объявлял – хотя Его ученики требовали такого «объявления» для иоаннитов; трагикомично, что и христиане, и атеисты пытаются сейчас сделать Ипатию «своей» святой)
цитата:
Далее. Уничтожена библиотека Карфагена, насчитывающая не менее 500 тысяч томов. В течение нескольких лет, начиная с 1549 года, испанскими белыми колонизаторами (кстати христианами) уничтожены практически все книги майя — целой цивилизации, использовавшей пирамидальную технологию и мумификацию на Американском континенте.
Уничтожались и статуи (как «идолы») – хотя все же безумие не было тотальным, многое было сохранено. Но в оправдание скажу, что когда вскрылась керамика Геркуланума с Помпеями, то обнаружился такой разгул фаллизма, что твоя Камасутра (фаллические чайники, вагинальные чашки и т.п. – тут и без христианства морализм взыграть может); карфагененяне и майя были адептами кровожадных обрядов, но замечу, что многие книги и предания майя сохранены в записях испанских монахов (где осуждены и зверства конкистадоров), а иезуиты даже создали социалистическое государство для индейцев Ю. Америки (в Парагвае), правда, просуществовавшее недолго. Так что есть «христиане и христиане». Да и уничтожали памятники культуры и знания прошлых эпох не только христиане, сам знаешь. Это умопомрачение общее. но с нас – и как христиан, и как коммунистов – особый спрос. Когда Гитлер жег книги, он делал свое, делал что говорил, когда мы жжем книги – мы делаем чужое, предаем себя.
цитата:
Сколько еще древних знаний было сокрыто мы сейчас не имеем понятия. Достоверно известно, что космогонические знания Древних были гораздо продвинутее знаний эпохи раннего средневековья (проходившей под христианским диктатом - вернее похотливым господством Римской католической церкви), например египтяне знали что вселенная - геометрически бесконечна и безначальна, Земля - шар и она вращается вокруг солнца по элиптической орбите, в древнеегипетских текстах говорилось, что Земля в своем движении подчиняется таким же законам, что и другие небесные тела - Юпитер, Сатурн, Марс, Меркурий и Венера, а само Солнце называлось "шаром плывущим внутри богини НУт". Куда то эти знания пропали? Сама эпоха ренесанса была по-сути возвращением представлений дохристианских времен. Допустим это грубое обобщение на всех "христиан" (которые про сути могли оказаться людьми вовсе не с хрискими намерениями).
Это да, многое было утрачено. И сейчас возможен второй откат в Средневековье, причем есть его романтики – вполне честные и хорошие люди. Такова, блин, диалектика – если бы зло творили одни злодеи, было бы куда проще. Но информацию в то же время гораздо труднее изничтожить, чем кажется. Прав Христос: «Всё тайное становится явным». Так что лучше сразу отбросить идею «исторических подчисток». Насчет всех мерзостей антинаучного фанатизма – я, думаю, негодую так же, как и ты. Но правила диалога отводят мне позицию возраженца, так что кое-что повозражаю (надеюсь не стать при этом «advocato diaboli»). Вершиной античной мысли считались Аристотель и Платон (и по праву; при этом католики облюбовали Аристотеля, а кафолики (Православные) – Платона; интересно, что и отношения их, даже хронологически, моделируют отношения Православия с католицизмом, и хотя Аристотель и модерновее, и «научнее», Платон поглубже будет, и при должном внимании гораздо интересней). Так что церковь «вполне научно» взяла вершину тогдашнего знания, и догматизироала ее (что и с нами случилось – в формах материализма 19-го нач. 20-го вв.). При этом гениальные догадки «неплатоников» и «неаристотеликов» были отброшены – включая, например, идеи Эратосфена и др. Но ведь они никогда и не были общепринятыми. Что касается элементов древней космогонии – то чем плох фрагмент Библии (из Иова: «Он <Бог> распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем» (Иов.26:7), а у Исаии (40:22) говорится: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» - при этом древнееврейский, как и детский сейчас, называл и шар кругом (как дети говорят, да и взрослые, говорят, что мяч круглый, а не «шарообразный»), так что можно с таким же правом прочесть и как «над шаром земли»). `Но случайны ли все эти случаи? А если не случайны - значит христианство (западное) - опять же идейный инструмент, в руках колониальной политики. Так?` Конечно, неслучайны. И апостасия затронула не только западное, но и наше христианство. Но в христианстве, как и в коммунизме, есть силы для обновления и самоочищения. А про колониальную политику, это ты зря (я ж чую Истархова за версту :)) – наоборот, Европа стала мировой системой (в т.ч. и Россия по выражению Тойнби «продлила Европу до Дальнего Востока), и Маркс вполне признавал роль христианства в этом процессе (правда, не одобряя колониализма). «Христианский» неоколониализм уже обращен против России, и мы можем противостать ему только взяв равное по силе (т.ск., идентичное, но лучше) оружие. Вряд ли тут поможет оружие из запасников музея древностей; но какие-то идеи могут пригодиться – так, например, катапульта была забыта, но потом породила арбалет, потом это все снова списали в утиль, но затем принцип использовали в корабельной авиации, и т.п. – так и идеи, казалось бы, снятые с повестки дня. могут получить новую жизнь – но обязательно на новом уровне. Смешно тягаться греческим огнем против огнемета.
Ледокол
администратор
Пост N: 396
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 19.07.08 00:28. Заголовок: Wershist пишет: Но ..
Wershist пишет:
цитата:
Но и в медицинском прочтении не надо забывать
вершист, ты растекаешься. мы говорим про конкретную форму толерастии - "нет ни эллина, ни иудея", "всеобщая любовь", "подставь щеки" и т.д. ...
Wershist пишет:
цитата:
Что касается пьянства - то скифы были полностью спившимся народом - при этом безо всяких там семитов (греки споили: греки пили разбавленное вино - ума хватило, да и жизнь была поцивилизованнее, прихоти повычурнее, не такие примитивные, - а скифы напивались в срач, и их выставляли на посмешище, как аттракцион). "Веселие Руси есть пити" - было сказано еще при "выборе религии"
Про это говорено не раз (неуж не читал?). Очень даже замечательное место в Христианстве. Могу и повторить, если надо. Ну а если читал, но все равно, тогда, конечно, повторять незачем. Всеобщая любовь (не "свальный грех", разумеется - у Христиан понятие агапе не есть физический эрос (эротическая составляющая Христианства четко семейностроительная и парная: "да будут двое едина плоть" (так что секс втроем исключается)). Несть ни эллина, ни иудея - это о единении во Христе (хотя, конечно, можно понимать и ассимиляторски - ты же вроде ассимилятор). Но только сам фрагмент. В целом - вряд ли, т.к. Христианство верит, что народы отражают промысел Божий, а не созданы для плавильного котла. Ледокол пишет:
цитата:
это когда еще славяне напивались в срачь?
Ну, это со многими бывает (и я лично пару раз упивался, хотя в целом непьющий). Но "срач" - это про скифов сказано (второпях не оформил толком переход к Володимеровой фразе). А скифы, само собой, не славяне - они персы (ираноязычные, как и сарматы).
N-SOCIALIST
Пост N: 130
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 20.07.08 01:25. Заголовок: Димон пишет: Где с..
Шестиконечную звезду использовали (и используют) и индоарийцы - это тантрический символ союза мужской и женской энергии (одна из т.н. «янтр» - http://ariom.ru/foto/displayimage.php?album=71&pid=850&slideshow=5000 – там ты увидишь и «могендовиды», и треугольники, и кресты, и проч.), и мусульмане (изображения на покрывале Каабы в Мекке); см. тж. Википедию - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4 Звезда Велеса (с его священным числом 6) также имеет вид гексаграммы. Треугольник - как символ Троицы - появился в Христианских церквах задолго до возникновения масонства (и тем более жидомасонства, разъевшего первоначальное масонство как ржа). Это все - универсальные символы - как и пятиконечная звезда, имевшаяся еще у др. египтян, и широко используемая в Христианстве (Рождественские елочки ею украшают, особливо в Штатах любят это дело). Вот еще пара иллюстраций, чтобы сделать красиво:
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Звучит сомнительно,они же колонизаторы,зачем им это?
Т.е. ты не в курсах? Прочти, например, Шафаревича ("Есть ли будущее у России"; ч. II, Государственный социализм; п.2, Государство иезуитов в Парагвае; с. 189-199). Если не найдешь (хотя опять мы не о том: никак не работается нынешним революцинерам, все бы балясы точить - так что я скоро собираю манатки из инета, нечего тут время терять), пришлю выдержку (в Нете погуглил, тут тенденциозные обрывки - одна тенденция тебе точно понравится - как раз к вопросу "зачем?" - мол, отцы-иезуиты наживались на внешней торговле благами, создаваемыми отлично поставленной ремесленной промышленностью гуарани, - но когда государство иезуитов было разгромлено (оно, кстати, просуществовало подольше, чем мне запомнилось - больше полутораста лет, и було уничтожено насильственно, после многолетней кровопролитной войны, в которой парагвайская армия сражалась на манер тотальной войны - свое социалистическое государство защищали даже женщины и дети, и армия у нуарани, кстати, была первоклассной - что, собственно, и встревожило колонизаторов - слишком сильным стало государство иезуитов: не раз брало штурмом Асунсьон, освободило Буэнос-Айрес от осады англичан, несколько раз разгромило португальские войска и т.д.; этот опыт иезуитов был высоко оценен теми, от кого этого меньше всего можно было ждать - Монтескье ("Дух законов, кн. 4, гл. 6": "На долю Общества Иисуса выпала честь впервые... управлять людьми, чтобы сделать их счастливыми") и Вольтером (в "Опыте о нравах": "Распространение христианства в Парагвае силами одних только иезуитов является в некотором смысле триумфом человечества") - итак, после изгнания иезуитов и правительство, и другие мародеры бросились искать мифические сокровища иезуитов, и обнаружили, что их... нет. Все в государстве иезуитов принадлежало обществу, себе они не брали практически ничего. Тем не менее это был хотя и не госкап (общественное богатство базировалось не на капитале, как в СССР, хотя бы и государственном), а казарменный социализм (каковым его и упоминают Маркс с Энгельсом). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А цитатку можно?
Пожалте-с. Берем Откровение (т.е. книгу о днях последних), и видим: …Господь Бог Вседержитель -- храм его, и Агнец. И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его -- Агнец. Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов. (Откр.21:22-26) Т.е. народы доживут-доздравствуют в славе и чести до Царства Небесного. Что же касается наименования Христиан Народом Божьим - то здесь имеется в виду духовный смысл (в противовес иудейскому "плотско-семянному" пониманию, по сути еще языческому, даже сконцентрированно). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ты потому наверное и упивался(кстати а как же верность заветам??))) мало пьешь и оттого алкоголь сильнее действует,т.к. непривыкши.
Ну наверно, хотя не особо хоцца привыкать. Первый раз это еще было в подростковье (кто не грешен?), а второй не так давно - пришли бывшие одноклассники-нонече мелкие буржуи-язычнички (без обид, натурально - один даже "белый маг", как о себе думает), и попытались втянуть в свой бизнес-ланч (типа "научим жить"). Это мне оказалось поперек организма (правда, им тоже, так что практика не очень помогла :) )
Меня интересует инфа об императрице и обществе "Балтикум".Там этой инфы я не обнаружил. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Атеистам можно бухать с верующими...
Легко, если соблюдаешь - поступай с другими так, как хотел бы чтоб поступали с тобой. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Шестиконечную звезду например...
В данном случае - это символ соединения в Христе божественной и человеческой природы. Графическое изображение слов "Бог становится человеком, чтобы человек стал Богом".
"Бог становится человеком" - один треугольник как бы опускается вниз.
"чтобы человек стал Богом" - второй треугольник как бы поднимается наверх.
Соединясь они образуют звезду Давида. В Православии - это символ самого Христа. Именно поэтому этот знак вписан в Крест, как еще один символ Христа.
Шестиконечная звезда стала использоваться как символ иудаизма только с конца 19 века, с возникновением сионистского движения. До этого она считалась вполне христианским символом - звезда Давида. Вполне уважаемый царь.
Символ - треугольник с исходящими от него лучами , в Православии называется "Всевидящее Око". Символизирует он Божественное Всеведение - Господь (треугольник символизирует Троицу) взирает на все, Ему все ведомо. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Аналогичным образом на выборы ходят...
Я на выборы не хожу. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Только вера твоя здесь не при чем
А Душенов,Квачков,Миронов - они не Православные? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да и рабства в СССР не было.
Я другой такой страны не знаю, где так вольно,смирно и кругом. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Под первым я так понимаю имеется ввиду троцкизм
Коммунизм - где он?Покажите?Его нет,так как основания - догматов, нету.Бога нет - Зюганов верующим стал.Имеет частную собственность - хозяином стал,баксы имеет - за которые раньше коммунисты сажали любого, и т.д.Как вас понимать коммунисты.Вы своим критериям соответствуете хотя бы на бумаге, о жизни я уже и не говорю?
Ледокол
администратор
Пост N: 416
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 20.07.08 14:39. Заголовок: Wershist пишет: А с..
Wershist пишет:
цитата:
А скифы, само собой, не славяне - они персы (ираноязычные, как и сарматы).
Скифы- славянские племена. Видимо у нас разнвые представления об истории. Вся Европа в античные времена была славянской. А "драх нах остен" - это процесс идущий не одно тысячелетие
Треугольник - как символ Троицы - появился в Христианских церквах задолго до возникновения масонства (и тем более жидомасонства, разъевшего первоначальное масонство как ржа).
Сейчас тогда он что там делает?Димон пишет:
цитата:
Меня интересует инфа об императрице и обществе "Балтикум".Там этой инфы я не обнаружил.
Поищу,выложу.Димон пишет:
цитата:
"Бог становится человеком" - один треугольник как бы опускается вниз.
"чтобы человек стал Богом" - второй треугольник как бы поднимается наверх.
Откуда взял?И почему Вершисту противоречишь?Димон пишет:
цитата:
Соединясь они образуют звезду Давида. В Православии - это символ самого Христа. Именно поэтому этот знак вписан в Крест, как еще один символ Христа.
Шестиконечная звезда стала использоваться как символ иудаизма только с конца 19 века, с возникновением сионистского движения. До этого она считалась вполне христианским символом - звезда Давида. Вполне уважаемый царь.
Давид - иудейский царь,так что бредни про то что звезда начала использоваться только в конце 19 века не катят.Звезда еще в жидовской Хазарии была,которую разгромил Святослав.Что касается Давида,то он устраивал геноцид,вырезая целые города.Вы жиды его может и уважаете,но мы,русские - НЕТ!!!Димон пишет:
цитата:
Я на выборы не хожу
Тогда зачем мне твои подписи? Димон пишет:
цитата:
А Душенов,Квачков,Миронов - они не Православные?
Возможно такие же православные,как Путин и Медведеев.Димон пишет:
цитата:
Я другой такой страны не знаю, где так вольно,смирно и кругом.
Не так.Вот так :Я другой страны такой не знаю,где так вольно дышит человек.То что вам жидам СССР не очень нравился это понятно.Ведь Сталин все ваши планы посрывал,перестреляв вас в 1937-1938гг.,потом вы правда все равно к власти пришли и все развалили.А сейчас срать на СССР и Сталина продолжаете,восхваляя своего Николашку(фалсифицируя голосование на сайте ИМЯ РОССИИ).Димон пишет:
цитата:
Бога нет - Зюганов верующим стал.Имеет частную собственность - хозяином стал,баксы имеет - за которые раньше коммунисты сажали любого, и т.д.Как вас понимать коммунисты.Вы своим критериям соответствуете хотя бы на бумаге, о жизни я уже и не говорю?
Не забудь поставить свечку за православного монарха ВВП и его святого преемника.Также поставь за упокой царю Борису,которые отстроил ХХС.И еще про Алексия 2 не забудь,т.к. он постоянно молится за счастье России.
Шестиконечную звезду использовали (и используют) и индоарийцы - это тантрический символ союза мужской и женской энергии (одна из т.н. «янтр»
Димон пишет:
цитата:
В данном случае - это символ соединения в Христе божественной и человеческой природы.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Откуда взял?И почему Вершисту противоречишь?
N-S, Димон мне не противоречит, а говорит о христианском толковании, внесенном в универсальный символ (см.: "В данном случае..."), а я говорил об индоарийцах (м.б., чуть неуклюже выразился: надо было не "это тантрический символ...", а "у индоарийцев это тантрический символ....": ясно, что в христианстве тантр и мантр нету, мы толкуем символику иначе, но сами универсальные изображения имеются у очень многих народов, и гексаграмму иудеи "не приватизировали"; то же скажу и о триангле - и его масонам отдавать не собираюсь, и свастику - гитлеровцам). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
То что вам жидам
Это Димон жид, что ли? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Не забудь поставить свечку за православного монарха ВВП и его святого преемника.
Все бы тебе предписать, кому православные свечку должны ставить. Ув. Димон неустанно обличает Пцтина и Медведева как жиденят. Да, словами ты бросаешься наотмашь, лишь бы что-то швыранякнуть... Хоть наши взгляды на монархию с Димоном и противоположны, уж точно знаю, что если есть сила, которая НИ ЗА ЧТО не признает ВВП или Ведмеда или им подобного царем, и будут с этим бороться не на живот, а на смерть - так это Православие. А то, что восстановлен Храм Христа Спасителя, в свое время воздвигнутый на народные деньги в честь Великой Победы (тогдашней великой победы - над Наполеоном) - это и хорошо, и символично. И коммунистам хватит радоваться разрушительному антирусскому деянию, куратором которого был придворный кремлевский еврей Каганович, не удержавшийся от слов "Задерем юбку матушке России"...
На СССР прям как жид срет,при этом жидовские источники использует.Wershist пишет:
цитата:
Да, словами ты бросаешься наотмашь, лишь бы что-то швыранякнуть...
Такое бывает,но просто так это не делаю.Wershist пишет:
цитата:
А то, что восстановлен Храм Христа Спасителя, в свое время воздвигнутый на народные деньги в честь Великой Победы (тогдашней великой победы - над Наполеоном) - это и хорошо, и символично.
А что тут символичного?Wershist, ты сам посмотри что в стране творится,я что по-твоему радоваться всяким "символизмам" должен?Строительство церквей и храмов идет пропорционально вымиранию русского народа.Wershist пишет:
цитата:
И коммунистам хватит радоваться разрушительному антирусскому деянию, куратором которого был придворный кремлевский еврей Каганович, не удержавшийся от слов "Задерем юбку матушке России"...
Строительство церквей и храмов идет пропорционально вымиранию русского народа.
Да, здесь есть горькая двусмысленность. Тем более что большинство храмов-новоделов полупустые. Но как знать - может, они еще наполнятся Православным народом, станут центрами консолидации, организации и христианской взаимопомощи. Такое развитие тоже наблюдается (хотя крайне медленно, как и всё у нас - только вымираем мы быстро). Но в целом согласен: этот церковный "жилстрой" не ко времени. Живая Церковь - не камни, а люди. Если бы еще в зданиях давали приют и врачевали, но они строятся только как богослужебные. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
при этом жидовские источники использует
Всё не анализировал, но Солженицына, например, Солженицкером не считаю. Конечно, он антиком, это досадно, но в "Как обустроить Россию" еще при Сов.власти предупреждал всех нас, что мы получим за "демократию", что сделают с Союзом (хотя и его позиция - сохранить Славянское ядро, но "отпустить" инородцев - не по мне: Имперскую землю собирали столетиями, а тут "отпустить"; впрочем, не вняли - так вообще все развалили), одним из первых поставил демографическую проблему ("Русский крест"). Да и из его "Гулагов" вычитывается не только плохое (если не зацикливаться на бредовых цифрах, и самому не зацикливаться на "ура-советских" проклятиях сгинувшим в лагерях в том числе и безо всякой вины) - например, Солженицына в лагере от рака вылечили: это само говорит о сути лагерей нечто иное, чем Солженицын. Ну это так, собирался как-то сказать, да оставил, сейчас все же решил, что надо выговариваться, а то саднило.
Димон
Пост N: 572
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да,я против союза держащегося на армейском штыке.Я стараюсь смотреть правде в глаза и не питать иллюзий (интернационал и дружба народов).Нет её этой дружбы!Каждый народ хочет быть первым и влиять на другие народы - это аксиома, которая подтверждается историческими фактами от берегов Японии до берегов Англии.Всё дело в возможностях.И тот кто пытается это опровергнуть - слепец или жид, которому самому охота управлять чужими странами под видом дружбы и любви народов. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Тогда зачем мне твои подписи?
Там не только подписи,там есть ещё и слова боли и скорби подкреплённые фактами о том какое у нас правление церковное.Я понимаю что это для вас имеет малое значение так как вы атеист,но вы посмотрите на этих людей,они прямо говорят правду имеющую основание,а не просто высказывают своё мнение.И от этой правды власть имущим уже не отмахнуться и не заткнуть рот,так как здесь вступают в силу законы церкви а против них бесполезно что либо возражать.Вот она - предельная правота на основании духовном,которая заставит с собой считаться не только нынешнюю МП, но и светскую власть.Нужно только чтоб все Русские люди разделяли её и жили по ней и тогда жиды будут духовно разгромленны,а тогда дело будет за малым - прогнать жида физически, так как нет никаких оснований в его нынешнем правлении Россией.И в этом духовном разгроме жида, может помочь только Православие.Если у вас в этом деле есть другая альтернатива, то мне было бы очень интересно её услышать.
Ледокол
администратор
Пост N: 424
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 21.07.08 22:09. Заголовок: По моему эти 2 фразы..
По моему эти 2 фразы противоречат друг другу, ну да ладно Димон пишет:
цитата:
Да,я против союза держащегося на армейском штыке.
Димон пишет:
цитата:
Каждый народ хочет быть первым и влиять на другие народы - это аксиома, которая подтверждается историческими фактами от берегов Японии до берегов Англии.
Иногда нужно сделать больно, чтобы потом стало легче. Ведь зло - это всего лишь инструмент добра. А то дашь воде свободы - куда она потечет? Правильно - к минимуму свободной энергии Гиббса, с энтропии, к хаосу, к беспорядку. Что и произошло с нашим обществом - баи да мурзы все страну растащили. Никаких им суверенитетов! Пускай пашут на заводе на советскую власть. А сами они жить не могут, не могут создавать своих государств - у них все развалилось с уходом русских, едут к нам в Россию водить маршрутки и шить тапочки. Да что они смогли без русских в Средней Азии? Срали бы посреди аула и подтирались левой рукой! Так что порядок нужен. Русский порядок! Русский солдат с с винтовкой и красной ленточкой, колючая проволока, куча трупов и ядерные ракеты.
Русский порядок! Русский солдат с с винтовкой и красной ленточкой, колючая проволока, куча трупов и ядерные ракеты.
Почти согласен. По-моему: Русский порядок! Русский солдат с с винтовкой и красной ленточкой, люстрация, свобода, ядерные ракеты, всем гарантируем жизнь. Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
Ледокол
администратор
Пост N: 427
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 21.07.08 22:58. Заголовок: ну, можно и так (Ста..
Да,я против союза держащегося на армейском штыке.Я стараюсь смотреть правде в глаза и не питать иллюзий (интернационал и дружба народов).Нет её этой дружбы!Каждый народ хочет быть первым и влиять на другие народы - это аксиома, которая подтверждается историческими фактами от берегов Японии до берегов Англии.Всё дело в возможностях.И тот кто пытается это опровергнуть - слепец или жид, которому самому охота управлять чужими странами под видом дружбы и любви народов.
Ледокол пишет:
цитата:
Иногда нужно сделать больно, чтобы потом стало легче. Ведь зло - это всего лишь инструмент добра. А то дашь воде свободы - куда она потечет? Правильно - к минимуму свободной энергии Гиббса, с энтропии, к хаосу, к беспорядку. Что и произошло с нашим обществом - баи да мурзы все страну растащили. Никаких им суверенитетов! Пускай пашут на заводе на советскую власть. А сами они жить не могут, не могут создавать своих государств - у них все развалилось с уходом русских, едут к нам в Россию водить маршрутки и шить тапочки. Да что они смогли без русских в Средней Азии? Срали бы посреди аула и подтирались левой рукой! Так что порядок нужен. Русский порядок! Русский солдат с с винтовкой и красной ленточкой, колючая проволока, куча трупов и ядерные ракеты.
Все это пожалуй правильно.Но надо помнить что если все резко против будут то соединить все равно нельзя будет.А что касается выпадов Димона то вот свидетельство дружбы народов.Димон пишет:
цитата:
Там не только подписи,там есть ещё и слова боли и скорби подкреплённые фактами о том какое у нас правление церковное.Я понимаю что это для вас имеет малое значение так как вы атеист,но вы посмотрите на этих людей,они прямо говорят правду имеющую основание,а не просто высказывают своё мнение.И от этой правды власть имущим уже не отмахнуться и не заткнуть рот,так как здесь вступают в силу законы церкви а против них бесполезно что либо возражать.
Там не так много подписей что бы это что-то меняло.Или у нас всего две с половиной тысячи православных?Димон пишет:
цитата:
Если у вас в этом деле есть другая альтернатива, то мне было бы очень интересно её услышать.
Вообще говорил,повторюсь.Основа жидовства - капитал и финансовое подчинение.Это еще в ВЗ сказано.Я за национальный социализм(национал-социализм) при котором евреи просто не будут иметь власти.Что касается кучи евреев, примазавшихся к русской революции 1917, то они являлись по сути 5-ой колонной,которой нужен был не социализм,а его поражение.
Wershist
moderator
Пост N: 871
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 22.07.08 04:32. Заголовок: Была и дружба, и шан..
Была и дружба, и шанс на ее укрепление. Не было такой идиллии, как агитпроп рисовал, были серьезные срывы, но достижения тоже были немалые. Правда, мусульманское самосознание + достигнутое благополучие во многих регионах стали приводить к резкому диспаритету в пользу мусульман и азиатов вообще. Так что о перспективах однозначно не скажешь - вероятно, какой-то кризис был неизбежен (а его разрешение было затруднено из-за "национальных администраций" Союзных республик). Все же с определенного момента надо было переходить от союзного к унитарному государству, а союзным народам оставить национально-культурную автономию.
баи да мурзы все страну растащили. Никаких им суверенитетов! Пускай пашут на заводе на советскую власть. А сами они жить не могут, не могут создавать своих государств - у них все развалилось с уходом русских, едут к нам в Россию водить маршрутки и шить тапочки. Да что они смогли без русских в Средней Азии?
Силой здесь не поможешь.Эти народы вообще чужды во всех отношениях Русским,а самое главное они иноверцы - мусульмане.И это главное, кардинальное отличие которое вы никогда не обойдёте стороной,вы их никогда под себя не подстроите никаким социал-коммунизмом,так как для этого их нужно убедить, чтоб они отказались от Аллаха в обмен на ваши идеи.А этого они не сделают никогда! Так спрашивается,на кой нам они вообще нужны?Моё мнение таково,нужно прекратить всякие разговоры о дружбе народов и опредилиться - кто хозяин в России?Хозяин - Русский народ!!! Прекратить делать из России коммунальную квартиру!Сделать её отдельной квартирой и на этом основании вышвырнуть всех незванных гостей в свои страны до лучших времён и закрыть в своей квартире дверь!Пока в России не будет наведён строгий контроль и чёткий визовый режим - никаких гостей!Чтоб каждый азиат понял, что свободный вьезд в Россию закончился раз и навсегда!Чтоб приезжали в Россию только высококлассные специалисты по приглашению конкретных лиц которые несли бы за их действия полную ответственность!И если что натворил,штамп в паспорт и вон навсегда из России.А те кто их приглашал должны быть наказаны и лишины в дальнейшем возможности приглашать иностранцев в Россию!Но для этого граница должна строго контролироваться.
N-SOCIALIST
Пост N: 140
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 22.07.08 17:25. Заголовок: Димон пишет: Эти на..
Димон пишет:
цитата:
Эти народы вообще чужды во всех отношениях Русским,а самое главное они иноверцы - мусульмане.И это главное, кардинальное отличие которое вы никогда не обойдёте стороной,вы их никогда под себя не подстроите никаким социал-коммунизмом,так как для этого их нужно убедить, чтоб они отказались от Аллаха в обмен на ваши идеи.А этого они не сделают никогда!
А почему они это не сделают?Надо их образовать и они откажутся от религиозных предрассудков.Димон пишет:
цитата:
Хозяин - Русский народ!!!
Здесь согласен.Димон пишет:
цитата:
Прекратить делать из России коммунальную квартиру!Сделать её отдельной квартирой и на этом основании вышвырнуть всех незванных гостей в свои страны до лучших времён и закрыть в своей квартире дверь!Пока в России не будет наведён строгий контроль и чёткий визовый режим - никаких гостей!Чтоб каждый азиат понял, что свободный вьезд в Россию закончился раз и навсегда!Чтоб приезжали в Россию только высококлассные специалисты по приглашению конкретных лиц которые несли бы за их действия полную ответственность!И если что натворил,штамп в паспорт и вон навсегда из России.А те кто их приглашал должны быть наказаны и лишины в дальнейшем возможности приглашать иностранцев в Россию!Но для этого граница должна строго контролироваться.
Гм...Вообще при царях все собрать стремились,а ты тут все развалить что ли хочешь?Или я не так понял?
Ледокол
администратор
Пост N: 440
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 22.07.08 17:56. Заголовок: Димон Дим, ну сам по..
Димон Дим, ну сам посуди, если всех начинать от себя отталкивать (например тех же абхазов, приднестровцев или армян - они кажется не мусульмане), что же от нас станется и кто с нами останется? С Украиной и Белорусией надо обратно объединяться - со славянами. Да и немцы нам как нация не враги... Всему белому миру нужно объединение вокруг России, мы его последняя надежда. Разумное сотрудничество против общего врага (Антанты и США) сделает нашу страну сильнее в геополитическом плане. Цари, большевики, Сталин это понимали... Демократы, которые сейчас захватили страну, прикрываются символами Российской Империи, но если бы встал Петр I, Екатерина II, все Александры, встал бы И. Сталин, они бы устроили для всей этой сволочи на Красной пл. утро стрелецкой казни за уничтожение великой державы.
Ледокол
администратор
Пост N: 441
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Чтоб каждый азиат понял, что свободный вьезд в Россию закончился раз и навсегда
по-моему направление главного удара по России сейчас будет с запада (и все военные приготовления тому плохой симптом). Хотя и внутренняя геополитика властей сейчас отвратительная, антирусская, ну а соседи пользуются....
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 909
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 22.07.08 18:21. Заголовок: Димон пишет: Силой з..
Димон пишет:
цитата:
Силой здесь не поможешь.Эти народы вообще чужды во всех отношениях Русским,а самое главное они иноверцы - мусульмане.
Они благополучно забыли об этом на 70 лет, пока нынешняя (жидовская) валасть им об этом не напомнила (для укрепления своего господства по принципу «разделяй и властвуй»)
цитата:
Так спрашивается,на кой нам они вообще нужны?
Это сейчас спрашивается, а во время ВОВ мы не протестовали против использования азербайджанской нефти, против службы в армии “проклятых инородцев» (27 панфиловцев почти все были казахи), против использования узбекского хлопка на порох и т.д. и т.п.?!
цитата:
Моё мнение таково,нужно прекратить всякие разговоры о дружбе народов и опредилиться - кто хозяин в России?Хозяин - Русский народ!!!
Но это не значит, что Россия без друзей и союзников может противостоять западным русофобам…. Не может! А потому нам надо противопоставить их буржуазному национализму пролетарский интернационализм! Знаю, что это оочень трудно, т.к. это требует ума, а национализм – чувство животное….
N-SOCIALIST
Пост N: 141
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 22.07.08 23:21. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
А потому нам надо противопоставить их буржуазному национализму пролетарский интернационализм! Знаю, что это оочень трудно, т.к. это требует ума, а национализм – чувство животное…
В общем согласен,только надо понимать что среди народов бывшего СССР активно разжигается русофобия, а сам русский народ последние 16 лет подвергается геноциду...
Димон
Пост N: 574
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
А почему они это не сделают?Надо их образовать и они откажутся от религиозных предрассудков.
Вы собираетесь разоблачить Ислам?Чем? Вы думаете что атеизм это догма? Вы сам верующий и ваша вера - атеизм, который стоит на гораздо низшей ступене чем Ислам или Христианнство,так как после смерти ничего нет,а раз так, то бери от жизни всё,живём один раз,не дай себе засохнуть.И вы что, всерьёз думаете этим сокрушить монотеистические религии в которых духовность и нравственность стоит на первом месте и которым тысячи лет?Зубы обломаете. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вообще при царях все собрать стремились,а ты тут все развалить что ли хочешь?
Нужно чтоб гость понимал, что он в Россию приехал в гости,а не домой или в свою колонию.А для этого нужно чтоб он чувствовал, что здесь есть хозяин который если что,то и на дверь покажет.Это нормально.Так живут к примеру в Азии.Если об тебя в твоей стране вытирают ноги иностранцы,то не грех с ними порвать все отношения.А не смиряться и терпеть и ждать от них понимания.Уважать будут больше. Ледокол пишет:
цитата:
Да и немцы нам как нация не враги... Всему белому миру нужно объединение вокруг России, мы его последняя надежда.
Красиво сказано.Только не сказано почему?У России есть ещё надежда на возрождение,так как наша вера и традиции,как не топчут их инородцы,ещё живы.А это есть основа которая делает этот народ самобытным сохраняя его индивидуальность и неповторимость.Посмотрите на Германию.Страна с огромными духовными традициями и культурой деградирует на глазах.Немецкую молодёжь нельзя даже рядом поставить с её великими мастерами жившими ранее.Променяв Бога на деньги и удовольствия немцы постепенно опускаются всё ниже и ниже, к великой радости жидов и азиатов живущих в Германии. Так поучимся же на их примере,к чему привели их атеизм с мамоной и плотскими удовольствиями.Сделаем вновь Россию могучей державой на основе наших Русских традиций и Православной веры,чтоб слово Русский вызывало у инородцев чувство уважения и значимости,а не презрения и насмехательства которое мы имеем от них сейчасСедина в бороду пишет: Ледокол пишет:
цитата:
Хотя и внутренняя геополитика властей сейчас отвратительная, антирусская, ну а соседи пользуются....
У соседа лошадь сдохла.Мелочь,а приятно!
цитата:
Они благополучно забыли об этом на 70 лет,
С помощью чего это было достигнуто? Сделать счастливым против желания - нельзя. Седина в бороду пишет:
цитата:
Это сейчас спрашивается, а во время ВОВ мы не протестовали против использования азербайджанской нефти
Теперь что, на этом основании азеры могут торговать палёным спиртом ,наркотой и пилить на халяву кедры в Забайкалье? Русский народ может легко обойтись тем, что у него есть на его исторической родине - в России. И послать всех "доброжелателей" куда подальше.Россия - дом Русского народа,Русские - хозяева России!Эти понятия инородцы должны зарубить себе на своём горбатом носу навсегда.
N-SOCIALIST
Пост N: 153
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 23.07.08 16:50. Заголовок: Димон пишет: Вы сам..
Димон пишет:
цитата:
Вы сам верующий и ваша вера - атеизм
Атеизм это не вера.Димон пишет:
цитата:
который стоит на гораздо низшей ступене чем Ислам или Христианнство
Ну-ну. Димон пишет:
цитата:
И вы что, всерьёз думаете этим сокрушить монотеистические религии в которых духовность и нравственность стоит на первом месте и которым тысячи лет?Зубы обломаете.
А я вот и смотрю что духовность и нравственность сейчас на первом месте и церквей везде понатыкали.Димон пишет:
цитата:
Страна с огромными духовными традициями и культурой деградирует на глазах.
Там буржуи все устроили.Им просто выгоднее штрейкбрехеров нанимать.Димон пишет:
цитата:
Так поучимся же на их примере,к чему привели их атеизм с мамоной
А может американцев,которые верят в бога вспомнишь?Димон пишет:
цитата:
Сделаем вновь Россию могучей державой на основе наших Русских традиций и Православной веры,чтоб слово Русский вызывало у инородцев чувство уважения и значимости,а не презрения и насмехательства которое мы имеем от них сейчас
Сделаем вновь Россию сильной.Выкинем из головы всякие предрассудки,в т.ч. клериКАЛьный маразм.Всем эти попам и церковникам только выпить и пожрать,пора выгнать их вместе с жидами и их церквями,пускай в своем Израиле хоть везде их понастроят,нам главное собраться и объединится и сбросить жидобуржуйское иго,стать вновь сверхдержавой,что нас все боялись.Димон пишет:
цитата:
С помощью чего это было достигнуто?
С помощью волеизъявления народов.
Ледокол
администратор
Пост N: 472
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Сделаем вновь Россию могучей державой на основе наших Русских традиций и Православной веры,чтоб слово Русский вызывало у инородцев чувство уважения и значимости,а не презрения и насмехательства которое мы имеем от них сейчас
как без ядерных ракет и заводов то сильную державу сделаем? Постом и молитвой?
Седина в бороду
Ветеран партии
Пост N: 916
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 24.07.08 21:06. Заголовок: Димон пишет: Теперь ..
Димон пишет:
цитата:
Теперь что, на этом основании азеры могут торговать палёным спиртом ,наркотой и пилить на халяву кедры в Забайкалье?Русский народ может легко обойтись тем, что у него есть
Я говорил о пролетарском интернационализме, а не о паразитическом.. Он то как раз существует и крепнет потому, что трудящиеся меж собой грызутся, страливаемые ими по науиональному, религиозному и иным признакам ("Разделяй м властвуй")... Был в СССР дружба народов, и Держава у нас была Великая.. А как рухнула (обрушили враги), так и превратились мы в ускоренно деградирующий сырьевой придаток этих паразитов....:(
Ледокол
администратор
Пост N: 473
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 24.07.08 22:31. Заголовок: Седина в бороду все ..
Седина в бороду все таки интернационализм очень размытое понятие, здорово запятнавшее себя сепаратизмом, космополитизмом и распадом, лучше объединяться с теми же братскими народами на национальных, имперских, державных лозунгах, подымать единое национальное самосознание А интернационализм - дохлая лошадь, не имеющая никаких практических механизмов осуществления (и 41 и 91 это хорошо показали). По этой же пришине никто не смотрит на "всеобщую" любовь в христиантве - это утопия, не имеющая корней. Объединятся надо по крови, территории, классу и т.д. Я против мультикультурности и самоопределения вплоть до отделения. Распад СССР, гибель 1, 2 интернационалов - этому подтверждение.
Димон
Пост N: 580
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.07.08 14:07. Заголовок: Ледокол пишет: как ..
Ледокол пишет:
цитата:
как без ядерных ракет и заводов то сильную державу сделаем?
Для начала нужен хозяин,а не куча мала в которой жид главный.Будет истинный хозяин - Русский народ,остальное приложется само и очень быстро.Главное держать суверенитет,чтоб боялись и уважали!Седина в бороду пишет:
цитата:
Я говорил о пролетарском интернационализме, а не о паразитическом..
Где он есть или был,конкретно? Седина в бороду пишет:
цитата:
Он то как раз существует и крепнет потому, что трудящиеся меж собой грызутся
Вы пребываете в иллюзии и мечтах.Никакого интернационала не существует.Во всех развитых странах существует либо национал-капитализм либо капитализм в чистом виде.В качестве примера Япония и Америка.Америка обречена, так как стала жертвой именно национальных проблемм которые её и погубят.Поэтому я отдаю предпочтение Японии. Седина в бороду пишет:
цитата:
Был в СССР дружба народов
Никакой дружбы народов небыло,был страх перед Русскими которые с помощью силы (армии)держали в подчинении другие республики.К примеру в 1985 году мы с группой русских были в Таллине и нам чуть не наваляли по роже, ни за что,вот такая вышла дружба народов.
Димон
Пост N: 581
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
интернационализм - дохлая лошадь, не имеющая никаких практических механизмов осуществления
Согласен. Ледокол пишет:
цитата:
По этой же пришине никто не смотрит на "всеобщую" любовь в христиантве - это утопия, не имеющая корней.
Это не утопия,а реальность.Хотя надо сказать сейчас я разочарован в поведении христиан других народов.Всё же национальная принадлежность для них важней религиозных убеждений.Национализм - это первое и главное и ничто его не заменит!
Никакой дружбы народов небыло,был страх перед Русскими которые с помощью силы (армии)держали в подчинении другие республики.К примеру в 1985 году мы с группой русских были в Таллине и нам чуть не наваляли по роже
Нет, дружба (или хотя бы ее элементы - м.б. зачатки, м.б. рудименты :)) - была - в ту же Великую Отечественную. Но все оказалось слишком непрочно, и вряд ли восстановимо в обозримом будущем. Потом, многие азиатские народы смотрели на Россию по-детски, рассчитывая на покровительство и помощь, а чуть выросли из коротких штанишек, так сразу за нож (чем-то похоже на подростковый синдром, но от этого симпатипчнее не становится). А пример с прибалтами нехарактерен - там всегда в основном были русофобы, тем более что 1985 - это уже время глубокого упадка советских идей. Я родился и вырос в Уфе, и знаю, что дружба между русскими и башкирами - не пустой звук (интересно, что с татарами такие идиллии наблюдались зело реже; впрочем, дружба также весьма ограничивалась в продовольственных магазинах, когда "сливка" для русских была "йок", а для своих нацменов - "бар", тут же, не моргнувши глазом). В общем, главная причина межнациональной драки банальна - нехватка пряников на всех. Это приводит в брожение жировидные мозги обывателей. А кукловодят, естессно, уже совсем другие силы.
Хм, Великую Отечественную не застал (не родился еще), а вот в Таллине 1971 г. был "с группой русских ...и нам (тоже) чуть не наваляли по роже, ни за что, вот такая вышла дружба народов". Что же касается поволжских татар и башкир, то мы слишком долго вместе живем, и как следствие... притёрлись. Хотя на татар постоянно (думаю не без задней сволочной мысли) "наезжают" (т.е. пословицы, поговорки и т.п.), что считаю не честным и подлым. В отличии от кавказоидов и крымских татар, воевали мы с внешним врагом всегда вместе и не чинясь. Хотя, клановость, конечно, присутствует... как без этого.
Ледокол
администратор
Пост N: 479
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 25.07.08 16:09. Заголовок: yman так многие тата..
yman так многие татары, немцы уже обрусели, стали комплиментарны русским, брали в жены русских (ну и наоборот), признали русскую культуру, многие стали патриотами России и чисто внешне уже мало отличаются. Любое взаимоотношение между нациями идет 2 путями: внедрение-ассимиляция-полная-интеграция (генетическая, социальная, культурная ну и т.д.) или угнетение-порабощение-уничтожение. Третьего пути нет. Либо с нами, либо против нас.
Wershist
moderator
Пост N: 899
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 25.07.08 19:58. Заголовок: yman пишет: Хотя на..
yman пишет:
цитата:
Хотя на татар постоянно (думаю не без задней сволочной мысли) "наезжают" (т.е. пословицы, поговорки и т.п.),
Здесь все же досадное смешение слов: в пословицы вошли монголо-татары, а нынешние татары - потомки Волжских булгар, а не монголо-татар, и сами исторически от чингизидов пострадали. Хотя и татары многие теперь себя к чингизидам причисляют. Ледокол пишет:
цитата:
внедрение-ассимиляция-полная-интеграция (генетическая, социальная, культурная ну и т.д.)
А точно нет? Вот не хочу я с азиатами ассимилироваться - нравится мне европейский фенотип. Но и не имею ничего против азиатов (да и негров, пусть только живут себе сами по себе) - и нисколько не желаю их уничтожать. Кстати, для усложнения исторического восприятия - при Сталине нас начали ассимилировать китайцы (их тут, особенно в Уфе, Куйбышеве, вообще Поволжье и Приволжье) было видимо-невидимо, вели себя дерзко, конфликтно, бегали к властям качать интернациональные права, слава Богу, что Хрущ с Мао рассорился - конечно, для мировых позиций социализма ущерб, но зато хоть ассимиляционное усердие великоханьцев пролетело. Я, пожалуй, за сохранение всех народов - в славе и чести - до дня Страшного Суда, как в Библии и написано. Кстати, для нас, думаю, особая честь, что Русские не уничтожили ни одного, даже самого малого, народа - это при создании самой великой Империи мира.
yman
Пост N: 136
Зарегистрирован: 28.11.07
Отправлено: 26.07.08 00:55. Заголовок: Если быть до конца о..
Если быть до конца объективным, то в СССР прибалты в армии были не самыми плохими "дедами", т.е. имели понятие о справедливости и дедовщина прибалтийская не шла ни в какое сравнение с дедовщиной азиатской (кавказкой).
Димон
Пост N: 584
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.07.08 06:25. Заголовок: yman пишет: Если бы..
yman пишет:
цитата:
Если быть до конца объективным, то в СССР прибалты в армии были не самыми плохими "дедами",
На мой взгляд это зависит от климатических условий в которых проживает данный народ,ну и духовно-нравственного стержня.Чем жарче,тем быстрее.К примеру Мексиканцы и Финны.Из Финнов получились бы самые лучшие "деды"!
N-SOCIALIST
Пост N: 240
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 11.08.08 03:46. Заголовок: Wershist пишет: у м..
Wershist пишет:
цитата:
у меня жил нек-рое время один подвижник из ИПХ (истинно-православных христиан),
Это ж гитлеристы! Wershist пишет:
цитата:
любил моих домашних попугивать карами небесными
Жалко меня там не было.Wershist пишет:
цитата:
хотя и Кобзон – фигура неоднозначная, м.б. и в нем есть Бог).
Бог Яхве.Wershist пишет:
цитата:
А говорить, что раз христианство (староверие; протестантизм скорее смешивался с еврейством, а не вытеснял его) умело теснить евреев и начало перестраивать экономическую структуру, подминая финансовый капитал под промышленный, а также уменьшая ростовщическую составляющую в пользу «нормально-ссудного процента», т.е. превращая финансовый капитал в инвестиционный и всемерно ограничивая ипотеку (чем характеризовалась экономполитика Столыпина), - то оно тем самым становилось само иудаизмом – это неверно.
Да,но ведь большинство капитала на тот момент было иностранным?Wershist пишет:
цитата:
Атеизм по-марксистски умер
Может по-троцкистки,а не по-марксистки?Wershist пишет:
цитата:
Сталин – признанный большинством Русских выдающийся деятель, всемирный масштаб которому дала именно Россия
Он вообще-то осетин.Wershist пишет:
цитата:
Будущее может быть изменено: по молитве или покаянию.
Примеры тому есть?Wershist пишет:
цитата:
Про сербов - сам от «широпаевцев» слышал
То есть ты широпаевцев за пример берешь?Wershist пишет:
цитата:
Да ты всезнайка, как я погляжу. Люди веками думают, а у тебя опять все «просто». Но даже если имеются в виду «просто» слабые и неприспособленные (они, действительно, «не от мира сего», «не жильцы», и что их Царствие Небесное, по-своему логично: в «нежизнеспособности» они подобны детям – так же нуждаются в уходе и помощи; таковы и инвалиды (тема особо важная, т.к. «последовательный» фашизм требует отвернуться от них, «падающего толкнуть», известно, как раскаялся один из фюреров американского нацизма, когда обнаружилось, что его мать заболела рассеянным склерозом (или болезнью Альцгеймера, что-то в этом роде) – его недальновидная «идеология» требовала отправить ее на свалку, так что пришлось выбирать; надеюсь, ты одобряешь его выбор?). Но дело не только в инвалидах, «юродивых» по рождению (ранены дьяволом), ранению в боях, болезнью (впрочем, все это – варианты проявления Зла, и только очень близорукий недочеловек будет превозносить одно и презирать другое). Есть и у инвалидов моменты превосходства над нами: я например видел как глухонемой вошел в автобус, а его собеседник остался на остановке. Меня поразило, что они… не прервали беседы (пока еще были видны друг другу). Но это так, в символическом плане. Есть добровольное юродство – оно в человечьем сердце как потребность вызова общественной и государственной лжи. Известно и у язычников (знаменитый Диоген – ему завидовал А. Македонский), но христианство дало огромную свободу людям, находящимся в нищете духом (а не в нищете духа: ведь возможно и такое понимание, почему же ты берешь самое скверное, вкус что ль такой? - кстати, и в противнике надо бы искать не худшее, а лучшее - тогда правильнее оценишь его потенциал и сможешь работать на опережение (а возможно, и на снятие противоречий); впрочем и «нищета духа» вполне достойна экзегезы). Это огромная масса людей – тут и Иоанн Кронштадский, и Ксения Блаженная, а уходя вглубь истории, вспомним Салоса, спасшего Псков от губителя-Иоанна Грозного. Да что говорить. Сколько людей с тончайшей организацией души, подлинных творцов, гениев, обрекаются «этим миром» на звание никчемных и отверженных. Из них растет будущее, они – краеугольный камень. Но даже если речь идет о явно «никчемных» калеках – это призыв нам стать людьми за двоих. Что же касается «овощей» и быдла – то это как раз не христиане, но они-то себя никак не относят к «нищим духом», могут и в суд за оскорбление подать (хотя обычно ограничиваются кляузой или сплетней).
Вершист,ты ушел от темы,имелось ввиду что нищие духом блаженны,т.е. что это есть хорошо.Что касается инвалидов,которые пытаются приспособится и жить нормальной жизнью(постараться превозмочь болезнь) то они духом-то как раз не нищие а богатые.Wershist пишет:
цитата:
государственный акт есть профанация, но в данном случае вынужденная - как красный террор профанировал коммунистическую идею,
Красным террором троцкисты занимались.Ты выходит, противореча сам себе, стал их оправдывать?Wershist пишет:
цитата:
О царизме: не все православные - царисты, и не все царисты - православные. Ленин и Плеханов, понимая диалектику истории, предвидели еще до свержения самодержавия (в 1906 г.!) неизбежность... реставрации в России (!). Это отражено в материалах IV (Объединительного) съезда РСДРП.
Ты смешиваешь одно с другим.Ленин просто понимал что резкие смены общественного порядка к хорошему не ведут,т.к. общественное сознание инертно.Монархисты же хотят вообще чисто самодержавие.Wershist пишет:
цитата:
Сталин допускал возможность социалистической монархии (напр., в Швеции мы видим нечто подобное).
В Швеции мы ничего подобного не видим.Что касается Сталина,то в определенной степени он монархом и был.Но опять-таки ведь невозможна при неграмотном народе демократия.Димон пишет:
цитата:
Демократия в Аду,а на небе Царство.И.Кронштадский.
Видимо этот Кронштадский и в Аду и на небе( ) был,оттого так и рассуждает.Димон пишет:
цитата:
То что Путин держит свечу в руке это вовсе не означает, что он Православный.
А твой Николай православный?Димон пишет:
цитата:
Жид крещёный ,что вор прощённый.
Это ты про Христа своего? Димон пишет:
цитата:
так как Православный Христианин должен им быть,не потому, что мне так хочется,а потому ,что Монархия есть копия (хоть и неудачная)Царствия Небесного.
Wershist,как ты это откомментируешь?Димон пишет:
цитата:
Солнце - это источник жизни на Земле.
Правильно,а твой бог тут не при чем.Димон пишет:
цитата:
Естесственно - бутафорно-карманного православия МП он не боится,так как там всё уже давно схвачено и за всё заплачено.Нынешний Архиерейский собор тому яркое подтверждение.Он боится таких как епископ Диомид,которые за чистоту веры Православной готовы жизнь положить.Таких не купишь и не запугаешь.Для таких как Диомид закон один.Поэтому его быстренько втихую пытаются убрать с дороги те (МП), для кого Бог есть - маммона,а на чистоту веры они плевать хотели,надеясь только лишь на свою власть в Церкви,ну и естесственно физическое воздействие свецкой власти жидов на усмирение "бунтарей". Но дырку в догматических расхождениях Церковной власти прикрывать становится всё трудней и трудней.Скоро "Голый король" (МП)будет виден всем во всей красе.
Почитай что твой Диомид говорит
цитата:
Обстановка у нас следующая. Здесь в Анадыре они пытались нам сначала по документам возбудить уголовное дело, потом по поводу расхищения изделий из драгметаллов, во всяком случае такая информация появилась в интернете от архиепископа Марка. Что владыка Марк уже настоял на том, чтобы было возбуждено уголовное дело о растрате церковных денег. Он подсчитал, что в год храм должен был давать от 8-ми до 10-ти миллионов. Наверное, как у него в Хабаровске, при его численности населения, а не при нашей численности населения в 5-6 тысяч человек. В 2000 году, когда я сюда приехал, все имущество было - это 10 пачек свечей. И я должен был за год сделать 8-10 миллионов?
Ну так как насчет перемирия, камрад? Отправлено: 10.07.08 00:31. Вот оно, бревно в своем глазу-то
А у вас перемирие было? Wershist пишет:
цитата:
Но как знать - может, они еще наполнятся Православным народом, станут центрами консолидации, организации и христианской взаимопомощи.
Ну вот.А с русскими как?Типа православные,а кто не важно?Димон пишет:
цитата:
там есть ещё и слова
И что с этого?Димон пишет:
цитата:
Я понимаю что это для вас имеет малое значение так как вы атеист,но вы посмотрите на этих людей,они прямо говорят правду имеющую основание,а не просто высказывают своё мнение.
Они именно высказывают мнение.Wershist пишет:
цитата:
А говорить, что раз христианство (староверие; протестантизм скорее смешивался с еврейством, а не вытеснял его) умело теснить евреев и начало перестраивать экономическую структуру, подминая финансовый капитал под промышленный, а также уменьшая ростовщическую составляющую в пользу «нормально-ссудного процента», т.е. превращая финансовый капитал в инвестиционный и всемерно ограничивая ипотеку (чем характеризовалась экономполитика Столыпина), - то оно тем самым становилось само иудаизмом – это неверно.
Нашел кое-что про староверов
цитата:
Наконец, в ряде старообрядческих толков, что бытуют в стране и сегодня, есть откровенно языческие вкрапления. И это немаловажно, учитывая тему нашего разговора: на протяжении веков старообрядчество играло немалую роль во многих запомнившихся людям бунтах. Немалое число стрельцов, что стояли на стороне Софьи против Петра, было старообрядцами. Старовером был и Пугачев.
09.07.2008 03:24 | Время новостей Ввоз продовольствия в Россию увеличивается на фоне роста цен на еду
Повышение мировых цен на продукты питания, похоже, наступило всерьез и надолго. При этом Россия, которая сегодня примерно наполовину зависит от импорта продовольствия (крупные города зависят от иностранного продовольствия на 70-80%), за последние полгода увеличила импорт большинства продуктов питания. Об этом говорится в опубликованных в понедельник данных Федеральной таможенной службы (ФТС). Существенно больше, чем ранее, в Россию стали ввозить подсолнечного масла, сливок, мяса, алкоголя и особенно сгущенного, консервированного и сухого молока. Меньше всего Россия нуждается в импортном сахаре и сливочном масле.
Вес импорта в структуре потребления увеличивается не только за счет продуктов, не произрастающих и не производящихся на территории России, но и за счет мяса, птицы и рыбы.
По данным таможенной службы, в январе--мае Россия увеличила импорт мяса почти на 11% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. Импорт мяса птицы возрос на 7,5%. Согласно данным таможенной статистики, импорт мяса за пять месяцев возрос с 519 до 575 тыс. тонн, импорт мяса птицы - с 426 до 460 тыс. тонн.
Меньше стало поступать в Россию сахара-сырца. За прошедшие пять месяцев импорт сахара снизился с 427 тыс. тонн до 340 тыс. тонн. Для сравнения: в январе 2007 года страна импортировала 1 млн 512 тыс. тонн сахара. Как говорят эксперты, снижение обусловлено действием сезонной пошлины на ввоз этой продукции, а не увеличением собственного производства.
Поставки кофе в Россию сохранились на уровне прошлого года - 30 тыс. тонн. Но стоимость кофе значительно увеличилась: если в январе--мае прошлого года импортеры выручили за поставки 70 млн долл., то за аналогичный период нынешнего года - уже 92 млн долларов.
Импорт чая в этом году возрос незначительно: до 79 тыс. тонн против 76 тыс. тонн в прошлом году. Больше стали ввозить в страну цитрусовых - 622 тыс. тонн вместо 608 тыс. тонн за пять месяцев года. Импорт рыбы в январе-мае 2008 года увеличился до 361 тыс. тонн против 353 тыс. тонн за пять месяцев 2007 года, подсолнечного масла - до 53 тыс. против 36 тыс. тонн. Но более всего страна стала нуждаться в импортном сгущенном молоке и сливках. Зато несколько снизились поставки сливочного масла: с 44 тыс. тонн до 43 тыс. тонн. Что касается импорта напитков (как алкогольных, так и безалкогольных), то в январе--мае текущего года он возрос с 793 млн долл. до 924 млн долларов.
Наибольшей популярностью у российских оптовиков, закупающих продовольствие за границей, в этом году пользуются производные молока. Сгущенки и сливок за пять месяцев нынешнего года ввезли почти 13 тыс. тонн вместо 1 тыс. тонн за аналогичный период прошлого года. В результате роста импорта сухого, консервированного и сгущенного молока снизились внутренние закупочные цены на продукцию российских производителей. Следствием падения закупочных цен уже стало снижение в первом квартале нынешнего года поголовья коров на 99 тыс. голов.
Негативный эффект роста импорта продовольствия на отечественное сельхозпроизводство - дежурная тема выступлений аграрных лоббистов. Но имеем ли мы позитивный эффект от этого импорта хотя бы с точки зрения потребительских цен? Тот же "молочный" пример заставляет в этом сомневаться: несмотря на резкое падение закупочных цен на молоко, розничные цены на молочные продукты в магазинах остались практически без изменений. В целом же, согласно данным «Росстата», с начала года минимальный набор продуктов питания в стране подорожал на 20,6% при общем уровне инфляции за этот период 8,7%.
Ирина СКЛЯРОВА
Время новостей
Димон
Пост N: 684
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ну и что такого страшного вы нашли в его словах? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вес импорта в структуре потребления увеличивается не только за счет продуктов, не произрастающих и не производящихся на территории России, но и за счет мяса, птицы и рыбы.
По данным таможенной службы, в январе--мае Россия увеличила импорт мяса почти на 11% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. Импорт мяса птицы возрос на 7,5%. Согласно данным таможенной статистики, импорт мяса за пять месяцев возрос с 519 до 575 тыс. тонн, импорт мяса птицы - с 426 до 460 тыс. тонн.
Теперь можно уверенно сказать,для чего жиды затеяли войнушку в Грузии. Теперь нам в любой момент могут перекрыть поставки импортных продуктов,под благовидным предлогом - Русские это агрессоры.И нам будет нечего есть в прямом смысле этих слов,наше-то жид давно разорил (случайным)парадоксом цен на корма и мясо. Жиды снова чистенькие, стоят в сторонке и посмеиваются,подсчитывая барыши заработанные на крови Русского народа.Стравили гады с помощью своих ставленников (Саакашвили), Русских и Грузин и убили всех зайцев сразу,да ещё и в шоколаде остались - поцтриотами вдруг стали.Ну сколько можно позволять себя дурачить?
N-SOCIALIST
Пост N: 417
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 09.09.08 16:49. Заголовок: Димон пишет: Ну и ч..
Димон пишет:
цитата:
Ну и что такого страшного вы нашли в его словах?
Страшного ничего,просто он не осуждает маргинальность РПЦ и в официальном заявлении претензии к церкви были чисто по экуменизму. Димон пишет:
цитата:
Теперь можно уверенно сказать,для чего жиды затеяли войнушку в Грузии. Теперь нам в любой момент могут перекрыть поставки импортных продуктов,под благовидным предлогом - Русские это агрессоры.
Я думаю это пока репитиция.Худшее еще впереди.Не забывай про подъем национал-сепаратизма в РФ.
Димон
Пост N: 685
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
В смысле? В том что за свечки в церкви деньги берут? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Я думаю это пока репитиция.Худшее еще впереди.
Согласен.Но механизм тотального геноцида Русского народа уже виден во всей красе.А жид как всегда - я не я и кучка не моя,сами виноваты что поцтриоты.Надо не воевать,тогда и продовольствие Запад давать будет. Вроде и воевать надо с Сукашвили,а если не воевать, то он совсем обнаглеет(на то его жиды туда и поставили - наглеть и провоцировать.И сколько таких "швили" ещё на очереди,а самое главное - убивают гои друг друга и последние денюжки из бюджета на войнушки тратятся - дохните Русские быстрее. Жиды всё расчитали верно,при любом раскладе они в шоколаде.
N-SOCIALIST
Пост N: 423
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 10.09.08 12:49. Заголовок: Димон пишет: В смыс..
Димон пишет:
цитата:
В смысле? В том что за свечки в церкви деньги берут?
Он там говорил про то что каждый храм в год должен сколько-то дохода приносить. Димон пишет:
цитата:
Но механизм тотального геноцида Русского народа уже виден во всей красе.А жид как всегда - я не я и кучка не моя,сами виноваты что поцтриоты.Надо не воевать,тогда и продовольствие Запад давать будет. Вроде и воевать надо с Сукашвили,а если не воевать, то он совсем обнаглеет(на то его жиды туда и поставили - наглеть и провоцировать.И сколько таких "швили" ещё на очереди,а самое главное - убивают гои друг друга и последние денюжки из бюджета на войнушки тратятся - дохните Русские быстрее. Жиды всё расчитали верно,при любом раскладе они в шоколаде.
Мировому жидовскому капиталу нужно окончательно разделить и колонизовать Россию.Русские им помеха в том что именно на русской основе строился СССР,который едва не сокрушил их мировое господство.Если русские снова поднимутся,то в перспективе это будет означать их конец.И так по всему миру нарастает революционное движение.Я где-то прогнозы одного западного аналитика читал,где он писал что система их лет через 30 валится начнет.У них сейчас уже проблемы,т.е. им нужно что-то захапать чтобы не рухнуть.Такова система мирового империализма.
Димон
Пост N: 686
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Он там говорил про то что каждый храм в год должен сколько-то дохода приносить.
Так это не он придумал.И это не новость.Храм должен ежемесячно платить в свою епархию мзду. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Мировому жидовскому капиталу нужно окончательно разделить и колонизовать Россию.
Ну вот жиды и стараются разделить Россию на кусочки и в каждый кусочек посадить своего жида или шаббесгоя который бы полностью исполнял их указания и мог развязывать ,под благовидным предлогом,(отстаивать государственные интересы кусочка и т.д.) диверсию или войну с соседним кусочком России.Такое положение России многократно увеличит смертность коренного населения и создаст благоприятную обстановку для интервентов Запада и Америки."Экономически целесообразно оставить проживать на территории России 15 мл.человек" - Маргарет Тэтчер. По их замыслу Русских в России должно быть 15 мл. которые будут обслуживать транссиб,нефтяные и газовые скважины,и могильники с ядерными отходами для нужд Запада и Америки. Вот такие планы у жидов о будущем России и Русского народа.
N-SOCIALIST
Пост N: 427
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 10.09.08 16:58. Заголовок: Димон пишет: Так эт..
Димон пишет:
цитата:
Так это не он придумал.И это не новость.Храм должен ежемесячно платить в свою епархию мзду.
Но он что-то не возражал против этого. Димон пишет:
цитата:
По их замыслу Русских в России должно быть 15 мл. которые будут обслуживать транссиб,нефтяные и газовые скважины,и могильники с ядерными отходами для нужд Запада и Америки. Вот такие планы у жидов о будущем России и Русского народа.
Да,в курсе...
Димон
Пост N: 687
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
А что тут возразишь?Вообще мне это тоже не импонирует.Но этот материальный момент скажем не столь серьёзен и опасен для людей ,нежели сама суть,ради чего стоит вообще Храм для людей.То есть намеренное искажение духовных принципов людьми призванными к служению в алтаре - есть самое вредное и опасное для людей не искушённых каноническими знаниями (простых прихожан)которые следуют словам священника не особо вдаваясь в подробности с точки зрения законности этих слов с Писанием.А деньги,это вообще дело десятое.Если исказят или упразднят догматы, то смысл Православной веры изменится кардинально, а это приведёт дело спасения людей к распаду и хаосу.Вот с этими отклонениями Диомид и обратился к МП которая промямлила в ответ что-то невнятное.Весь ответ её свёлся к тому, что так с начальством разговаривать нельзя.А то, что Гундяев целует Римскому папе ручку при встрече это уже норма и никого не пугает и т.д.
yman
Пост N: 168
Зарегистрирован: 28.11.07
Отправлено: 10.09.08 21:49. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..
Возвращаясь к теме. А что нам делать с нынешним 100 миллионным урожаем зерновых? Харя не треснет?
N-SOCIALIST
Пост N: 431
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 11.09.08 01:19. Заголовок: Димон пишет: Но это..
Димон пишет:
цитата:
Но этот материальный момент скажем не столь серьёзен и опасен для людей ,нежели сама суть,ради чего стоит вообще Храм для людей.
А по-моему как раз все важно.То что храмы для прибыли используются,говорит о том что церковники есть люди маргинальные и отошли от своих догматов(или все-таки Бог все простит?)Т.е. верить им и тем кто это против этого не борется нельзя. yman пишет:
цитата:
А что нам делать с нынешним 100 миллионным урожаем зерновых?
Излишки продать,а выручкой частично компенсировать затраты на импорт других продуктов.
Димон
Пост N: 688
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
То что храмы для прибыли используются,говорит о том что церковники есть люди маргинальные и отошли от своих догматов
Если душа у человека испачкана грехами,а его око тёмное,то естесственно он будет стараться изменить догматы в сторону удобства и комфорта для себя,чтоб было жить "легче",чтоб не утруждать себя и "развязать"себе руки для жизни по своим страстям и похотям.Это хорошо видно на примере МП которая очень хорошо понимает, что нужно делать,чтобы быть в милость у власти,когда лизать,а когда гавкать.Быть в милости у власти - вот цель МП.И ради этой цели эти люди нарушают догматы и каноны,(благословляют демократию и отвергают монархию как Богом установленное правление),(демократия в аду а на небе царство И.Кронштадский), а вслед за этим идут автоматически уже и другие отступления,так как неверный в малом во многом неверен будет. Много на Храме всё равно не заработаешь,не для того он создан чтоб в нём торговать(дом мой,домом молитвы наречён,а вы его сделали вертепом разбойников).Именно поэтому МП выбила для себя льготы на ввоз в Россию и продажу импортного табака и т.д.(Не ищите во что одеться и во что обуться.Этого ищут мытари и язычники.Ищите прежде всего Царство Небесное и это всё приложится вам.) То что МП уподобилась язычникам доказывает тот факт , храмов сейчас много восстановили и построили ,а народ вымирает от алкоголя,табака и наркотиков.То есть в храме говорят одно,а за его стенами общаются и благословляют тех кто управляет страной и уничтожает Русский народ растлением, алкоголем и нищетой,так сказать двойной стандарт.Двум богам служить нельзя.
N-SOCIALIST
Пост N: 432
Зарегистрирован: 17.06.08
Отправлено: 11.09.08 09:16. Заголовок: Димон пишет: И ради..
Димон пишет:
цитата:
И ради этой цели эти люди нарушают догматы и каноны,(благословляют демократию и отвергают монархию как Богом установленное правление),(демократия в аду а на небе царство И.Кронштадский),
У нас с вами видимо разное понимание демократии.Демократия - власть народа(во всяком случае большинства).Сейчас есть олигархия - власть кучки высокопоставленных людей(олигархов,госчиновников,большинство из которых жиды).В аду я так понимаю диктатура дьявола,т.е. демократии там точно нет.Далее.У тебя противоречие получается,т.к. с одной стороны ты за капитализм,с другой за монархию.Но дело в том что при капитализме бал правит финансовая олигархия,а монарх даже если есть выполняет марионеточную функцию.Для монархии нужен госкап,т.е. средства производства во власти гос-ва,которым управляет монарх.Проблема монархии в том что нет гарантии преемственности курса,и нет обратной связи от народа к власти наверх.Реально обратная связь есть лишь при народовластии. Димон пишет:
цитата:
То что МП уподобилась язычникам
Ну язычникам она уж точно не уподобилась.
Wershist
moderator
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 30.09.07
Отправлено: 22.09.08 09:03. Заголовок: По сабжу (об импорте..
Экспертиза обнаружила, что ряд компаний, которые производят сухое молоко, добавляли в свою продукцию опасное для здоровья малышей химическое вещество меламин. Оно приводит к образованию почечных камней. По данным минздрава Китая, уже умерли 4 ребенка, в больницах остаются почти 1,5 тысячи детей.
Власти Китая проводят общенациональную кампанию по проверке производителей молочных продуктов. Выявлено 22 компании, которые выпускали опасные молочные смеси. По этому делу уже задержаны 19 человек, а с прилавков магазинов отозвано около 700 тонн некачественного продукта, в том числе и продукция фирмы Nestle. В молоке, которое производит эта известная швейцарская компания, также обнаружены следы меламина.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Wershist пишет: 
Wershist пишет: 
Wershist пишет: 
Wershist пишет: 
Димон пишет: 
Димон пишет: 
Wershist пишет: 
А Римская империя, должно быть, достигла апогея при Нероне-Калигуле-Гелиогабале и прочих извращенцах и сатанистах на троне. Но гнусные христиане испортили всю иллюминацию. Эх, тов. Ледокол, как говорила одна глухонемая - "Где справедливост?" А что касается Империи - Христиане сохранили ее еще на несколько веков, Рим стал мировым центром, а латынь - мировым языком; в еще большей степени это касается Второго Рима - Константинополя: эта империя просуществовала до 15-го века, а эллинская культура стала одним из источников нашей.
Димон пишет: 
Димон пишет: 
Wershist пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума