Пост N: 486
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 11.06.08 07:36. Заголовок: Как жиды уничтожают Россию.(импорт продовольствия наростает)
Belarusian News
Ростовская область: животноводы работают в убыток
2007 год в Ростовской области для жителей села оказался сложным и запомнится не только рекордными температурами. Из-за жары высохла сочная луговая трава, а солома стала вообще стратегическим запасом. Рынок сразу отреагировал на дефицит - цены на корма увеличились в несколько раз. Селяне ждут поддержки от государства, передают "Крестьянские ведомости". Владельцу личного подсобного хозяйства в Егорлыкском районе Тельману Исрафилову радоваться нечему. Взял по нацпроекту кредит в 300 тыс. рублей на увеличение свиного поголовья и прогорел. "Я взял 11 коров и 10 свиноматок... Но мы сейчас работаем себе в убыток", - говорит владелец ЛПХ. Когда в 2006 году Т. Исрафилов брал кредит, перспективы себе строил радужные. Дешевое зерно, приемлемая цена на мясо. Но реалии 2007 года все поставили с ног на голову. Стоимость 1 кг ячменя взлетела до 6 рублей, а закупочная цена на мясо опустилась до 35 рублей. Арифметика проста - чтобы воспитать свинью нужно скормить ей тонну зерна, которая стоит 5-6 тыс. рублей. А продать питомца можно максимум за 3,5-4 тыс. Парадокс налицо. Дорогие корма Т. Исрафилову не по карману, вкладывать их в производство дешевой свинины нет резона, от того поросячий рацион пришлось урезать. Не лучше дела обстоят и с крупным рогатым скотом. Рассчитывали, что прокормятся коровы луговыми травами, но при нынешней жаре уродилась только полынь. Солома, которую раньше использовали в качестве подстилки, теперь стратегический запас корма. В другом конце Егорлыкского района на подворье Егиша Салбиняна тоже невесело. Хозяина не радуют даже родившиеся поросята. Он уже задумывается, что с ними делать после откорма, на который уйдет год тяжелой работы. "Нет реализации продукции. Куда девать ее, никто не знает. Никому не сдашь, не продашь. Перекупщики дают копейки. А чтобы что-то заработать или хотя бы выйти на ноль, нужны хорошие цены. Нет паритета цен", - считает Е. Салбинян. Нужны срочные меры на уровне государства, считают селяне. Животноводство - не та сфера, где допустимы ценовые парадоксы. Если диспаритет цен сохранится, то, возможно, россиянам скоро придется переходить на порошковое молоко и импортное мясо в брикетах.
26.7.2007
На фоне впечатляющего роста экспорта и сальдо торгового баланса, отметим очередной рекорд, достигнутый в импорте продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В 2005 г. их импорт составил $16,3 млрд., тогда как экспорт весьма скромные $3,9 млрд. При этом Россия сохраняет мировое первенство в импорте мяса птицы, сыров, сливочного масла и идет на втором месте по импорту свинины и говядины после Японии. http://www.sovecon.ru/analytics/market/2006/02/16/news_769.html
Контейнерные перевозки и таможенное оформление, грузоперевозки по России и по г. Москва, автомобильные, морские и жд перевозки, международные грузоперевозки » Новости » Таможенные новости » Таможня и ВЭД » Импорт в Россию продовольствия вырос
Импорт в Россию продовольствия вырос 16 мая 2008 г.
Импорт в Россию продовольствия из стран дальнего зарубежья в апреле 2008 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос в стоимостном выражении на 25,2% – до $2,45 млрд, сообщает в пятницу Федеральная таможенная служба России http://plogistics.ru/ru/news/customs/customs/033937/
Пост N: 3298
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.08 21:13. Заголовок: Сельское хозяйство в..
Сельское хозяйство в целом и животноводство в частности сами по себе убыточны. Поэтому у правящей верхушки всегда есть два пути: 1) бросить на произвол судьбы свое сельское хозяйство и пустить страну по миру в поисках зарубежной гадости и 2)помогать фермерам и крупным агропромышленным предприятиям на селе - и бояться этого не надо - нужно финансирование, нужна помощь и налоговые льготы, ибо если не будут финансировать свое сельское хозяйство, придется финансировать чужое (пример - горбачевский контракт на американские куриные окорочка). Нынешнее правительство антинациональное, поскольку не желает помогать селу, восстанавливать аграрный сектор и потому идет большой спрос на импортную продукцию. Так что не предприниматели виноваты, которые импорт завозят (как хочет представить АБД), а правительство, которое создает условия для дефицита отечественной продукции. Долой антинациональную власть! Даешь правительство национальных интересов!
А кушать ты что будешь? Ведь государственных предприятий по изготовлению продовольствия нет, колхозы развалены, госторговли нет.
АБД1 пишет:
цитата:
Ты, наверное, и не знаешь, что в РФ в 2007 году из каждых 100 предприятий малого и среднего бизнеса 88 были торгово-закупочными.
Так потому, что прожидовленные псевдодемократы создали спекулятивный капитализм.
АБД1 пишет:
цитата:
Сегодня бизнесу ВЫГОДЕН импорт продовольствия из стран третьего мира.
Бизнесу выгодно все, что приносит ему прибыль, ты сам это подтвердил. А прибыль зависит в том числе и от государства. В Германии перед приходом Гитлера например капитал был национальный, работал на свою страну. Потому что были условия для развития национального бизнеса и кстати сказать Гитлер тоже поддерживал национальный бизнес в отличии от Медведмана и Путинзона.
Пост N: 487
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.06.08 06:06. Заголовок: АБД1 пишет: Так вед..
АБД1 пишет:
цитата:
Так ведь истинно русские прэдпрыныматели завозят импортные продукты в страну. роизводить трудно, а сбить по-легкому бабки на спекуляции - куда как проще
Вы видимо за границей никогда небыли,раз такую глупость говорите. Таможня легко вас оберёт если увидит вещи ввозимые с целью перепродажи. Я сам лично вёз 10 банок мячей в подарок,ко мне сразу же прицепились - платите налог. Почему же в аэропорту государство отцеживает комара,а верблюда в автофурах поглощает? Так что не пудрите мозг.
Пост N: 488
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.06.08 10:08. Заголовок: Беззащитен перед зап..
Беззащитен перед западным импортёром.
Несколько месяцев назад фермер В. Дробов привёз из Удмуртии высокопородных свиней, чтобы заняться их разведением. Тогда он был уверен, что его фермерское хозяйство ждёт подъём благодаря национальному проекту «Развитие АПК». В новом бизнес-плане, который он разработал, опираясь на прогнозы Института аграрного маркетинга, расчёт казался верным: через год-полтора производство должно было достигнуть уровня рентабельности 40%. Но сегодня Дробов вынужден и высокопородных свиней, и остальное поголовье пустить под нож. Причиной стало снижение закупочных цен на свинину до 30 рублей за килограмм против 80, которые были ещё в прошлом году. Производство стало убыточным. Остаётся лишь достойно отступить: продав мясо, выплатить все кредиты, которые брал на развитие хозяйства, чтобы не быть в долгу ни перед кем. Конечно, это не лучший итог двадцатилетней работы фермера, но ещё хуже было бы продолжать дело и ежедневно нести убытки. Владимир Николаевич и сейчас убеждён в пользе национального проекта, который бы свою роль выполнил, если бы не засилье импортной продукции. Произошёл вброс мяса по демпинговым ценам от зарубежных производителей на российский рынок. Такое случается не впервые. В. Дробов по этой причине не раз оказывался в критической ситуации. Трижды ему приходилось поднимать рухнувший бизнес, вновь и вновь вкладывая в него силы и средства. Но как только производство поднималось выше нулевой рентабельности, история повторялась. Человеческие ресурсы не безграничны, и Дробов принял решение больше не заниматься производством свинины. Сколько ещё хозяйств по всей стране по той же причине закрыли свинофермы? И чем это обернётся для российского рынка? Зарубежные производители действуют по испытанной схеме: вначале заполняют наш рынок продукцией по цене ниже себестоимости, чтобы местный производитель не смог выдержать конкуренции. А когда своей продукции не станет – импортёры резко повысят цены. Так было, например, некоторое время назад с куриным мясом, которое вначале шло по бросовой цене, а потом подорожало втрое. Птицефабрики России едва устояли в этой недобросовестной со стороны западных коллег конкуренции. - Но такого жёсткого демпингования на мясном рынке, как в этом году, ещё не бывало, - говорит советник представителя Президента РФ в Уральском федеральном округе Р. Садыков. Растут квоты на импорт продовольствия. Темпы роста объёма импорта продовольствия в РФ в пять раз превышают темпы роста отечественного производства сельхозпродукции. Эту цифру привёл, выступая в Совете Федерации, министр сельского хозяйства страны А. Гордеев. Он отметил, что наряду с увеличением объёмов бюджетной поддержки АПК необходимо решать вопросы таможенно-тарифного регулирования. В интересах российского производства необходимо повысить тарифы и уменьшить квоты. А ведь помимо официальных, неоправданно широких, по мнению аграриев, каналов импорта мяса существует и нелегальный ввоз. Это ни для кого не секрет. По оценкам специалистов, в прошлом году в Россию незаконно ввезено 250 тысяч тонн мяса. Для коррумпированных чиновников личный корыстный интерес – прежде всего, национальный же интерес, который состоит в том, чтобы в стране был собственный производитель, для них – пустой звук, абстракция. Не только потеря рынка сбыта, но и другие беды аграрного бизнеса, по мнению В. Дробова, происходят от того, что сельхозтоваропроизводители ещё не осознали свои интересы и не научились их отстаивать, выдвигая требования защиты рынка, инвестиций – всего, что позволяет создать производство, способное выдержать конкуренцию с мировым производителем. Частные интересы производителей совпадают с национальным интересом. А что можно сказать в отношении административной системы? Опыт многолетнего хождения по инстанциям убедил фермера в том, что на среднем и нижнем уровне аппарата управления нет настоящей заинтересованности в создании эффективного аграрного бизнеса. Значит, и управлять ресурсами агробизнеса на пользу делу административная система не может. Владимир Николаевич пришёл к выводу, что необходимо менять структуру управления ресурсами. Программы развития аграрного сектора должны не спускаться сверху, а идти снизу, от производителей. Но для этого надо осознать свой интерес и личную ответственность за бизнес, объединиться и выражать свои требования через союзы, через кооперативное движение. - Надо представить себя в деловом сообществе единой силой, - говорит Владимир Николаевич. – Пока что мы не понимаем своего могущества. Сельское хозяйство воспринимается как убыточная отрасль. Между тем, доход от неё сопоставим с доходом от продажи продукции фермеров США. Рынок продовольственных товаров в России – больше, чем нефтяной и газовой. Это важный сектор, где обращаются самые крупные средства, и в бюджете страны он определяющий. О нас можно сказать: мы значим больше, чем можем о себе думать. Людмила НИКОНОВА.
Пост N: 489
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.06.08 11:39. Заголовок: АБД1 пишет: Потому ..
АБД1 пишет:
цитата:
Потому что мелочь государству неинтересна.
Интересно выходит.С одних три шкуры дерёт за мелочь,а с себя либимого, за слона, и волосинку не выдергнет.Покупать мясо из Америки или Польши легче чем развивать Российское фермерское хозяйство.Этим нынешнее руководство страной показывает, что оно само спекулянт и перекупщик, которому безразлична судьба России.Потому, что Россия находится в руках людей не заинтересованных в развитии России.Это люди чуждые Русским государственным интересам,так как их народ и их родина находятся в Израиле! АБД1 пишет:
цитата:
и сможете ввозить всё, что заблагорассудится. Капитализм.
Вы до сих пор видите только материальную составляющую.У вас напрочь отсутствуют понятия национальной принадлежности к своему народу. Почему бы тогда государству Израиль не обзавестись русским президентом,русскими министрами,русскими олигархами,телеведущими,СМИ и т.д? Потому ,что для государства Израиль очень важно, чтоб государственные интересы представляли исключительно евреи! Так как национальные и духовные интересы для государства Израиль важнее чем капитализм,с социализмом и коммунизмом вместе взятыми.Так как для евреев главное это - Народ Израиля! К примеру вот так реагирует Корейский народ на попытки купленных Американцами чиновников ввозить импортное Американское мясо в Южную Корею. http://www.vesti.ru/doc.html?id=187536&t_only=1
Пост N: 493
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.06.08 08:17. Заголовок: АБД1 пишет: Вы все..
АБД1 пишет:
цитата:
Вы всегда прячетсь за абстрактных "жЫдов",
Герман Греф это кто? Русский? Герман Греф - махровый жид, который заправляет экономическим развитием России.
Темпы прироста импорта в 2006-2008 гг. будут значительно превышать рост в России внутреннего производства и экспорта товаров, заявил глава Минэкономразвития РФ Герман Греф в четверг на заседании правительства.
Пост N: 494
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.06.08 14:49. Заголовок: АБД1 пишет: А хрень..
АБД1 пишет:
цитата:
А хрень всякую вы на меня вываливаете - потому что боитесь столкновения с реальностью - с русскими бизнесменами, которые ввозят импорт.
Никто на вас лично ничего вываливать несобирается. А бояться русских бизнесменов - себя не уважать,так как эти люди стрелочники,пешки от которых ровным счётом ничего не зависит.Они делают то, что им разрешила власть и не более того. Я могу с полной ответственностью заявить,что через нашу таможню бесплатно и мышь непроскочит, не то что фура с мясом.Так что все разговоры о легальном и нелегальном ввозе мяса в Россию это - бред сивой кобылы. Всё ввозится намеренно по разрешению жидовского руководства.Таможня на этом зарабатывает и жидам польза в разрушении экономики России.
Израиль им нафиг не нужен, они здесь деньги делают. На банальной спекуляции. Потому что ВЫГОДНО. Еще раз повторю, это капитализм.
Знаете есть вещи которые выше банальной наживы.И чтоб вам было это более ясно я приведу такой грубый пример. Если вам предложат миллиард долларов за ночь с вашей женой вы согласитесь или нет? Думаю что вы откажетесь. А если вам предложат тот же миллиард за ночь с чужой женой,то думаю вероятность вашего согласия возрастёт многократно. Этот закон можно перенести и на управление Россией инародцами.То что им и в голову не прийдёт делать у себя дома,то они с лёгкостью сделают в России.Так как Россия для них это - чужая жена ,а не своя собственная. Поэтому надо гнать всех инородцев от власти поганой метлой и не строить иллюзий, что они не изнасилуют Россию.
Боюсь вас разочаровать, конечно, но Герман Греф ныне - всего лишь президент Сбербанка. Пользуйтесь актуальными источниками.
А то, что он натворил будучи министром экономического развития и торговли России прикажете забыть? АБД1 пишет:
цитата:
бизнес не позволяет правительству ограничивать спекуляцию
Вопрос о чужёй жене? Если рассматривать Россию с точки зрения выгоды,то в ней вообще нельзя жить.Так как климатические условия непозволяют России конкурировать с Западом,Америкой и Азией.Мы северная страна и чтоб жить в России нужны понятия хозяина-государственника, а не бизнесмена каньюктурщика-временщика. АБД1 пишет:
цитата:
бизнесмену не нужно возрождение села.
Бизнесмен - это пешка которая будет делать то, что ему разрешит государство! Если государству выгодно разорять своих крестьян парадоксом цен на корма и мясо + разрешать свободный доступ в Россию заграничных продуктов,то бизнесмену остаётся только действовать по этой схеме. И не надо обкладывать всех бизнесменов-фермеров.Многие хотят производить,но все условия подстроены так, чтоб отбить охоту растить своё и продавать на рынке. Почему все рынки забиты кавказцами?Они что ли всё это вырастили чем торгуют? Ничего они не растили!Они ездят по деревням, во время уборки урожая, и скупают у русских крестьян по-дешёвке овощи,а потом торгуют ими. Напрашивается вопрос - почему же сами русские крестьяне не везут свой урожай в большие города и не торгуют сами? Потому, что кавказцы путём подкупа милиции и власти держат рынок под своим контролем и перехватывают машины с овощами ещё на подходе к Москве и другим большим городам.А жидовская власть поддерживает этих спекулянтов с кавказа. АБД1 пишет:
цитата:
Правительству, так же как и бизнесменам глубоко плевать на экономику России как таковую. Она интересует и тех и других только как СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ.
Измените руководство страны на национально-государственное, которое перекроет дорогу импорту и вывозу полезных ископаемых, и бизнесмены будут вынуждены заниматься производством,а не спекуляцией. АБД1 пишет:
цитата:
Для всех их Россия - Родина.
Если человек разоряет своё, то значит он либо сумасшедший либо это не его!Судя потому где сейчас Невзлин это не их Родина. АБД1 пишет:
цитата:
Или для вас инородцы - это все, кроме тех, у кого предки от полян-древлян-вятичей?
Это важно,но это не главное.Главное духовное единство. АБД1 пишет:
цитата:
А у вас как с этим?
Украинец+Русский. АБД1 пишет:
цитата:
и увидеть таких же русских как мы с вами, для которх понятие Родины - пустой звук.
Думаю они не такие,иначе они не рубили бы сук на котором сидят.Значит есть пути к отступлению и пути два - либо в Америку либо в Израиль. АБД1 пишет:
цитата:
правда станет настолько явной, что отмахнуться от нее и спрятаться в заповеднике "жЫдов" просто не получится!
Я смотрю на президента,министров, губернаторов, олигархов и вижу заповедник "жЫдов". TRR пишет:
Отправлено: 15.06.08 12:47. Заголовок: Димон "А то, что..
Димон "А то, что он натворил будучи министром экономического развития и торговли России прикажете забыть? "
Когда этот мудазвон перекинулся в СБ - я испытал шок. Мало того, что этот козлище навочал в МЭРТ, так теперь решил еще и финансами порулить... урод. Вот так и ставят нас в позу раком, поскольку СБ ведь в натуре единственный серьезный банк в РФ... и теперь им будет командовать проверенный делом козел. Хоть вроде и сбрил бороду, но ума-то ведь не прибавилось, как был дурак-дураком, так и остался (единственные заслуги, загадочная ухмылка на лице и что лично предан Пу). И где теперь деньги-то держать? Жиды-таки достали.
Пост N: 499
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 15.06.08 14:56. Заголовок: yman пишет: Хоть в..
yman пишет:
цитата:
Хоть вроде и сбрил бороду, но ума-то ведь не прибавилось, как был дурак-дураком, так и остался
Это смотря с какой стороны посмотреть.Если смотреть со стороны России то он козёл,а если со стороны Израиля,то он национальный герой разрушающий экономику гойского государства.
Пост N: 501
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.06.08 08:15. Заголовок: АБД1 пишет: Он выпо..
АБД1 пишет:
цитата:
Он выполняет приказы. В данном случае - приказы российского бизнес-сообщества.
Вы шутите? Какого бизнес-сообщества? Кучки россиянских людей которые находятся в прямой зависимости от него?И как же он им подчиняется?Точнее ,как это"бизнес-сообщество может на него повлиять? Он подчиняется тем кто развалил СССР,тем кто скупил по-дешёвке и вывез заграницу цветные металлы и всё ценное оборудование с наших заводов.Тем кто заплатил Гайдару,чтоб везде на каждой остановке открыли ларьки с круглосуточной продажей алкоголя и табака.Это те кто правят миром - 300 богатейших семейных кланов которые в большенстве жиды или масоны.Вот кому он подчиняется. АБД1 пишет:
цитата:
То, что нужно, я и сам знаю.
"... И да здгавствует социалистическая геволюция во всём миге."Угаа! Меня в этой истори не устраивает отсутствие доказательств и реальных примеров в жизни,интернационал,а так же неблагонадёжные теоретики в национальном аспекте - все евреи! Плюс, дозволенние убивать тех кто не согласен. АБД1 пишет:
цитата:
Царская Россия конкурировала с Западом за счет полной нищеты населения и рабского труда.
Давайте сравним, что было тогда и что мы имеем сейчас. Рубль был свободно конвертируемой валютой,золотое обеспечение которого росло даже во время войны с Японией.Личные доходы граждан за 20 лет правления Николая 2 выросли почти в 6 раз!!!В двое выросла протяжённость железных дорог,удвоился сбор хлеба,а население России увеличивалось ежегодно на 3 миллиона человек.За время правления Николая 2 население России увеличилось на 60 миллионов человек! Никакого повода для революций небыло.Те кто делал эту революцию были почти все жиды, которые красивыми лозунгами одурачили массы и повели их за собой! Ленин,Троцкий,Свердлов,Бухарин,Каменев,Зиновьев. Снова одурачить не удасться.Мы сделаем всё возможное, чтоб вернуться к тому, что было разрушено и осквернено за 90 лет правления жидов коммунистов ,а потом жидов демократов.Сперва интернационал теперь толерантность,хватит,затыкай нанюхались!
Пост N: 502
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.06.08 15:41. Заголовок: АБД1 пишет: Да этом..
АБД1 пишет:
цитата:
Да этому мелкому ближневосточному государству самому бы выжить сейчас - им не до нас.
Вы смотрите поверхностным взглядом.Да,вроде бы всё так, у них проблемм хватает.Но ведь надо зреть в корень.И корень этот сидит в людях которые принадлежат к этому государству и являются Народом Израиля. Нужно смотреть на принципы которыми руководствуется этот малочисленный народ, которые позволили ему выжить на чужбине среди многих народов и сохранить своё лицо неизменным в течении многих веков! И если бы эти законы были дружелюбны и миролюбивы к другим народам,тогда и разговора никакого бы небыло,но ведь законы их направлены на другие народы исключительно в корыстных и презрительных целях.С их точки зрения -мир создан для евреев,а остальные народы - это ошибка Творца.Поэтому другие народы можно обманывать, презерать и убивать. То, что сидит в голове человека,во что он верит,что любит ,а что ненавидит есть главное в его жизни и закрывать на это глаза и делать вид ,что это не главное - это грубая,серьёзная ошибка. Поэтому нужно постараться исключить попадание евреев в управление Россией,так как это уже привело к тому, что они нагло и напористо растаскивают Россию по своим карманам, попутно сокращая коренное население России.Так что их денйствия полностью совпадают с их духовными принципами,и невидеть это может только слепой.
Пост N: 506
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.06.08 15:52. Заголовок: АБД1 пишет: В перв..
АБД1 пишет:
цитата:
В первые 500 богатейших бизнесменов мира входят 30 россиян!
Согласен, и им тоже.Кстати вы не подскажите, кто эти россияне по национальности? АБД1 пишет:
цитата:
Именно их вы зачем-то сегодня поддерживаете. Зачем?
С чего вы взяли? Вы смотрите на них с точки зрения коммуниста - для вас они классовые враги,а я смотрю на них с национально-религиозной точки зрения,и для меня они не только буржуи и воры,но и заклятые враги Господа Иисуса Христа.Для меня важны истинные причины того,почему весь капитал и все природные ресурсы России находятся в руках евреев.Я смотрю на этот вопрос с более высокой точки нежели вы.Вот и вся разница. АБД1 пишет:
цитата:
Абрамович с Мордашовым и Дерипаской сегодня запросто сожрут любое семейство - масонов, жЫдов или кого угодно других.
Скажите как может жид сожрать жида?Подобное соединяется с подобным.Поэтому жрать они никого не будут.Они одно.АБД1 пишет:
цитата:
евреи - это одна из коренных наций России и оскорблять их просто некрасиво.
Я их разделяю, и к евреям не исповедующим Иудаизм у меня особых претензий нет! С чего вы взяли, что евреи являются коренным народом России?У евреев есть своё государство Израиль, поэтому они не являются коренным народом России.
АБД1 пишет:
цитата:
Когда не на разрез глаз смотрят, а на то, что человек в жизни может.
Для меня как раз,разрез глаз не очень важен.Для меня важно то, какими принципами человек руководствуется в своей жизни.То о чём человек думает,чем живёт,на чём строит свои отношения с другими людьми,народами.Мне интересны его помыслы.Ибо зная помыслы можно предугадать как человек будет себя вести. Для меня важно не то, что человек может,а куда он своё мастерство направит.Нож можно использовать и как орудие спасения и как орудие убийства. АБД1 пишет:
цитата:
Значит, ваши умозаключения ложны.
Конкретно,где?АБД1 пишет:
цитата:
Пора взрослеть, уважаемый.
Стараюсь как могу.Но и вы протрите стёкла ваших очков и зрите в корень. АБД1 пишет:
Пост N: 509
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.06.08 14:57. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: По..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Поэтому у правящей верхушки всегда есть два пути: 1) бросить на произвол судьбы свое сельское хозяйство и пустить страну по миру в поисках зарубежной гадости и 2)помогать фермерам и крупным агропромышленным предприятиям
Своё хозяйство на произвол судьбы никто не бросает.Бросают хозяйство чужое.Точнее не бросают ,а разоряют.Что мы и наблюдаем в России, в данный момент."Будет жид скорпионом бичевать землю Русскую ... ."
Отправлено: 21.06.08 22:16. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Се..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Сельское хозяйство в целом и животноводство в частности сами по себе убыточны.
Это еще почему? Не по пролетарски мыслите, товарищи. Колхозы например все войну страну кормили от фронта до фронта. Или они по вашему тоже убыточны? Может и блокадный Ленинград тоже был убыточен - не фига их было кормить по такой логике?
Колхозы например все войну страну кормили от фронта до фронта. Или они по вашему тоже убыточны?
Не колхозы кормили,а Русский народ,который отдавал себя и всё что имел ради победы над врагом.А колхозы придумали большевики,как самый простой и удобный способ изымать у крестьян то,что они вырастили!
Русский народ,который отдавал себя и всё что имел ради победы над врагом.
ну а что сейчас Русский народ без колхозов? Отдает себя ради победы? Вы вот все за содержание боритесь (что правильно), а с формационным подходом у вас, увы, либеральные представления. А содержание без нужной формы - вымирает Димон пишет:
цитата:
самый простой и удобный способ изымать у крестьян то,что они вырастили!
так делится с остальным населением страны тоже как то надо - и лучше по плану. Вы наверное в городе живете и ничего сами не выращиваете. А в магазин каждый день ходите, за колбасой!
Рубль был свободно конвертируемой валютой,золотое обеспечение которого росло даже во время войны с Японией.Личные доходы граждан за 20 лет правления Николая 2 выросли почти в 6 раз!!!В двое выросла протяжённость железных дорог,удвоился сбор хлеба,а население России увеличивалось ежегодно на 3 миллиона человек.За время правления Николая 2 население России увеличилось на 60 миллионов человек!
Откуда такие данные?Источник пожалуйста.Димон пишет:
цитата:
Никакого повода для революций небыло.
Ну-ну.Царь и буржуи все конкретно достали...Димон пишет:
цитата:
Вы смотрите на них с точки зрения коммуниста - для вас они классовые враги,а я смотрю на них с национально-религиозной точки зрения
А я смотрю с национал-классовой точки зрения! Димон пишет:
Димон пишет: цитата: [quote] Рубль был свободно конвертируемой валютой,золотое обеспечение которого росло даже во время войны с Японией. .
Откуда такие данные?Источник пожалуйста.` О том, как Витте введением «золотого рубля» разорил Россию источников много… Например – А.Паршев «Почему Россия не Америка»… Тему эту развил и Ю.Мухин в своей книге «За Державу обидно» (ftp://ftp.duel.ru/Mukhin/ глава 5). Там же есть и данные о том, насколько снизился жизненный уровень народа за это время… При жирование помещиков, вывозивших хлеб за бугор и там же вкладывающих в ИХ банки «золотую валюту», или проматывающих ее в парижах и монте-карлах всяких
Пост N: 862
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 24.06.08 18:28. Заголовок: Димон пишет: Не подс..
Димон пишет:
цитата:
Не подскажете кто он был по национальности?
Обрусевший голандец.... Но дело не в том....., а в том, что проводил он политику европейских масонов (хотя все масонства - это жидомасонство).... Впрочем и любимый тобой Николай имел менее 2% русской крови (и как и почти все др.цари окружал себя инородцами, доверяя лишь им)?!
Отправлено: 25.06.08 06:59. Заголовок: Седина в бороду (при..
Седина в бороду (привет!) пишет:
цитата:
О том, как Витте введением «золотого рубля» разорил Россию источников много… Например – А.Паршев «Почему Россия не Америка»… Тему эту развил и Ю.Мухин в своей книге «За Державу обидно» (ftp://ftp.duel.ru/Mukhin/ глава 5). Там же есть и данные о том, насколько снизился жизненный уровень народа за это время… При жирование помещиков, вывозивших хлеб за бугор и там же вкладывающих в ИХ банки «золотую валюту», или проматывающих ее в парижах и монте-карлах всяких
Тут проблема возникает. Реформу при Витте проводил Н.Н. Кутлер, а его услугами воспользовался и Ленин, когда ликвидировал фатальную инфляцию в 22-23 гг. (стакан кипятку стоил млн. руб., а в кач. денег использовались не только керенки, но и вино-водочные этикетки). Кутлер вновь ввел золотой монометаллизм (золотой червонец, "Сокольниковский") - красногвардейцы ввезли те самые белые червонцы - под золотым обеспечением - на Сухаревку, и удалось стабилизировать экономику в считанные полтора-два года, после полной ж..., ямы. "Один рубль 1923 г. равен одному млн. рублей дензнаками, изъятыми из обращения, или ста рублям дензнаками 1922 г. Прием по сему расчету..." Таких темпов дезинфляции мир не знал. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
...а евреи главенствуют над ними...
Есть простая логика развития этики, по фазам: 1) язычество (самое беспомощное перед евреями, при всей своей боевитости: "всё возьму, сказал булат, - всё куплю, сказало злато"); 2) иудаизм (съедающий язычество как ржавчина железо, даже если слегка подбодрить язычество этим сравнением с железом); 3) христианство (есть проблема: ему действительно грозит отпадение в иудаизм, в "ветхозаветность" - тогда возникает ситуация "клин клином", кто кого (и опасность просачивания иудеев как пятой колонны - методы похожи, значит, иудеи смогут мимикрировать); но если удастся быть Христовыми, а не Моисеевыми (как это получилось, например, у многих староверов, столпов Русской промышленности до Революции), то именно Христианство показывает свое полное превосходство над иудаизмом, иудеи лишаются шансов на успех (экономических) - в России они стали пытать политических шансов (просачиваясь в большевизм, впрочем, как и во все другие политнаправления, чтобы возглавить любого победителя).
Реформу при Витте проводил Н.Н. Кутлер, а его услугами воспользовался и Ленин, когда ликвидировал фатальную инфляцию в 22-23 гг.
Реформа ВИ. Ленина несколько отличалась условиями ее проведения... Главное - в том, что он установил государственную монополию на внешнюю торговлю..... (т.е. не НЭПманы вывозили валюту за бугор (как сейчас), а государство - для приобретения необходимых стране товаров.
Пост N: 525
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.06.08 08:33. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Но дело не в том....., а в том, что проводил он политику европейских масонов (хотя все масонства - это жидомасонство)....
А в чём причины такого поведения? Среди царского окружения Витте был единственным, кто выступал за предоставление евреям равноправия. Враги Сергея Юльевича объясняли такое его отношение к гонимому племени тем, что его вторая жена была еврейкой - Матильда Ивановна Нурок. Седина в бороду пишет:
цитата:
Впрочем и любимый тобой Николай имел менее 2% русской крови
Не мерял не знаю.Император Александр III с детской откровенностью сказал во время погромов 80-х годов: «А я, признаться, сам рад, когда бьют евреев». Для меня важна направленность мышления правителя,его дух.К примеру Сталин не был русским,но сделал Россию могучей державой и извёл жидов под корень.Надо смотреть в корень - в душу и дух. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
...а евреи главенствуют над ними...
А почему?А потому, что Русский народ плюнул на свои духовно-религиозные корни и побежал за жидовским пряником,доверив управление Россией понаехавшим из Америки и Германии жидам.Ну а жиды естесственно первым делом взялись уничтожать то,что представляло и представляет для них до сих пор опасность и главную помеху в их маниакальном желании завладеть всем миром - Православие. Именно по этому жиды оскверняли алтари в храмах (устраивали уборные),перед тем как разрушить всё до основания. Иудаизм получил возможность безнаказанно уничтожать своего заклятого врага - Православие. Вот истинная причина глумления и убийств,а не пресловутая классовая борьба большевизма и капитализма!Надо зреть в корень. Ну а то, что жиды сейчас засели не только во власти светской, но и церковной это естесственно.А кого вы там хотели увидеть? Русских патриотов что ли? Жид без боя своих позиций сдавать не будет. Только через духовное очищение, Россия очистится и физически,и никак не раньше.
Отправлено: 25.06.08 11:38. Заголовок: Про Витте нагуглил к..
Про Витте нагуглил компактную и деловую (по-м.) выжимку. Причем проводится параллель между спаиванием народа перед Революцией (это я у Шульгина прочел когда-то, но с советской "монополькой" не сопоставил - а таковое же было и в соввремя (что в итоге привело к уничтожению СССР). Есть над чем поразмыслить. (И проблема конечно поглубже матримониальной). Витте порой ставят в заслугу введение в России золотого обращения. Одним из реализаторов идеи был приглашенный Витте из Австро-Венгрии А. Ротштейн, который практически этим и занимался. Но вот слова Государственного контролера Петра Христофоровича Шванебаха: «Переход к золотому обращению совершился у нас главным образом путем накопления золота внешними займами». И поддерживать такой «успех» можно было тоже только новыми займами. Что получалось? Золотой запас был, вроде бы, солидным. Золотое обеспечение бумажных денег составляло около 120%! В результате Запад... высасывал русское золото, а для кредитования национальной промышленности средств не хватало. Все это было настолько очевидно, что мнения Ленина и Шванебаха, как видим, практически совпадали. Тогда же Ленин писал о казенном публицисте Гурьеве из правительственного официоза «Россия». Газета «Земщина» определяла его как «публициста с еврейско-либеральным оттенком», и Ленин издевался: «Неужели и официальная «Россия» является еврейско-либеральным органом?». Ленин же пояснял: действительный статский советник Гурьев был личным секретарем у Витте. А редактором «России», к слову, был бывший профессор права Демидовского лицея... Илья Яковлевич Гурлянд. Так что оттенок определялся все же верно. С именем Витте часто связывают рост железных дорог и реже — рост пьянства на Руси. А ведь это он (правда, он ли один?) провел весьма занятную финансово-социальную новацию с казенной монополией на водку. Вот как описывал ее последствия потомственный монархист В. Шульгин: «Картины, разыгрывавшиеся перед магазинами «монопольки», были отвратительны. Раньше люди пили в кабаках и корчмах. Там они сидели за столами и кое-чем закусывали. И как-никак не только орали пьяные песни, но иногда и беседовали. Кабак был в некотором роде клубом, хотя и низко пробным. После реформы кабаки закрылись. Потребители водки пили ее прямо из горлышка на улице, и упившиеся лежали тут же»... Итак, до Витте простому человеку было где выпить и закусить. После Витте можно было только «налакаться». Замечу в скобках, что примерно по той же схеме уже в советское время с какого-то момента запретили употребление спиртного в столовых. Социальный результат этой меры очень напоминал «виттевский». Стараниями Витте бюджет становился все более паразитическим и наполнялся не столько за счет прироста производства, сколько «пьяными» доходами. Чистый доход винной монополии возрос с 188 миллионов рублей в 1900 году до 675 миллионов в 1913 и составил около 30% доходной части воистину «пьяного» бюджета. Бывший Председатель Совета Министров и министр финансов Российской империи Владимир Николаевич Коковцов в своих воспоминаниях пишет, как весной 1913 года Витте одно время морочил ему голову с неким проектом отрезвления России, но так никакого проекта и не представил. Зато в конце года разразился в Государственном совете по этому поводу чисто истерической, по словам Коковцова, речью, закончив ее истошным «Караул!»... Речь, конечно, была чистым камуфляжем и явно предназначалась «для истории» — мол, не Витте споил Россию, он ее «отрезвить» хотел. «Это слово «караул», — вспоминал Коковцов, — было произнесено таким неистовым, визгливым голосом, что весь Государственный совет буквально пришел в нескрываемое недоумение не от произведенного впечатления, а от неожиданности выходки, от беззастенчивости речи»... Пожалуй, в представленном кратком наброске с натуры личность Витте обрисована до забавного точно. Сергей Юльевич был хамелеоном — в жизни, в политике, в воззрениях. Возможно, именно его абсолютная бессовестность в сочетании с быстрым умом и дворянским происхождением привлекли к нему внимание еврейской буржуазной элиты в России уже на ранних этапах карьеры будущего графа... Ведь Витте пришел в государственную политику России с частной службы в акционерном обществе Юго-Западных железных дорог. А российские железные дороги — это еврейские магнаты Блиох, Гинцбурги, Варшавский, Поляковы. За свою долгую карьеру Витте не раз вступал в видимые конфликты с еврейскими деловыми кругами (с тем же Поляковым), но без теснейшего и теплого с ними сотрудничества его карьера просто не состоялась бы.
Отправлено: 25.06.08 12:26. Заголовок: Димон пишет: А поч..
Димон пишет:
цитата:
А почему?А потому, что Русский народ плюнул на свои духовно-религиозные корни и побежал за жидовским пряником,доверив управление Россией понаехавшим из Америки и Германии жидам.
Народ достали царь и буржуи...А на духовный корни народ не плевал,русскому народу был чужд капитализм,не секрет,что именно русский менталитет способствовал принятию социалистический идей как наиболее близких. Димон пишет:
цитата:
Ну а жиды естесственно первым делом взялись уничтожать то,что представляло и представляет для них до сих пор опасность и главную помеху в их маниакальном желании завладеть всем миром - Православие. Именно по этому жиды оскверняли алтари в храмах (устраивали уборные),перед тем как разрушить всё до основания. Иудаизм получил возможность безнаказанно уничтожать своего заклятого врага - Православие. Вот истинная причина глумления и убийств,а не пресловутая классовая борьба большевизма и капитализма!
Я так понимаю ты имеешь ввиду троцкистов?Да в 20-е года,несмотря на борьбу с религией,выросло кол-во синагог(такой вот "атеизм").Т.е. под прикрытием атеизма велась борьба с русским национальным...Я же лично вообще против религии(но иудаизм все ж таки первым надо уничтожить!!!)Wershist пишет:
цитата:
Есть простая логика развития этики, по фазам: 1) язычество (самое беспомощное перед евреями, при всей своей боевитости: "всё возьму, сказал булат, - всё куплю, сказало злато"); 2) иудаизм (съедающий язычество как ржавчина железо, даже если слегка подбодрить язычество этим сравнением с железом); 3) христианство (есть проблема: ему действительно грозит отпадение в иудаизм, в "ветхозаветность" - тогда возникает ситуация "клин клином", кто кого (и опасность просачивания иудеев как пятой колонны - методы похожи, значит, иудеи смогут мимикрировать); но если удастся быть Христовыми, а не Моисеевыми (как это получилось, например, у многих староверов, столпов Русской промышленности до Революции), то именно Христианство показывает свое полное превосходство над иудаизмом, иудеи лишаются шансов на успех (экономических) - в России они стали пытать политических шансов (просачиваясь в большевизм, впрочем, как и во все другие политнаправления, чтобы возглавить любого победителя).
А зачем вообще нужна эта религия?Да и систему все равно надо менять.А если Христианство вытесняет иудаизм(я про финансовую среду),то значит оно ничем не лучше последнего...
Возможно, именно его абсолютная бессовестность в сочетании с быстрым умом и дворянским происхождением привлекли к нему внимание еврейской буржуазной элиты в России уже на ранних этапах карьеры будущего графа...
Полностью согласен.Подобное соединяется с подобным.N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Народ достали царь и буржуи...
Чем же? Может быть тем, что человеку всегда мало,ему надо всегда больше! Или может тем, что государство процветало, а у руля стоял Царь который был как родной отец своему народу?Но народ вместо почтения и уважения просто вытер об него свои ноги,так как Царь был "тюфяк",которого можно было обозвать или написать на него карикатуру? Это можно сравнить с отношением сына и отца,где отец готов жизнь положить за сына,любит и доверяет ему, а сын (народ)пользуется его доверием и старается побольней оскорбить и унизить отца, понимая его любовь как проявление слабости и беспомощности. Плохо жили да? Хуже чем сейчас? Что ж вы не не идёте опять делать революции?Ведь революционная ситуация создаётся когда разрыв между богатыми и бедными составляет 4-5 раз,а в России он уже в 15 раз? А я скажу почему - потому, что отца оскорбить можно,он проглотит обиду и простит.А с жидом шутки плохи.Жид так даст по башке , что мало не покажется. Спрашивается,что же это за сынок такой,который унижает отца и прогибается перед жидом в щенячьем страхе. Это не сын,это животное которое не понимает хороших человеческих отношений, зато понимает плётку. Мало жид вас бьёт, больше надо,чтоб быстрее поняли от чего отказались и кого предали.Чтоб навалялись ,как блудный сын,в навозе и свинных рожках вволю.И будете валяться до тех пор пока не по каетесь и сами не запросите у Бога того - кого предали на заклание жидам! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Я так понимаю ты имеешь ввиду троцкистов?
Я имею ввиду знаменитый Ленинский декрет от 25 июля 1918 года «О борьбе против антисемитизма» «Великорусскому шовинизму объявляю бой не на жизнь, а на смерть» (В. И. Ленин, ПСС, т. 45, стр. 214). Для меня разницы между Лениным и Троцким как собственно и другими жидами нет! N-SOCIALIST пишет:
Рубль был свободно конвертируемой валютой,золотое обеспечение которого росло даже во время войны с Японией.Личные доходы граждан за 20 лет правления Николая 2 выросли почти в 6 раз!!!В двое выросла протяжённость железных дорог,удвоился сбор хлеба,а население России увеличивалось ежегодно на 3 миллиона человек.За время правления Николая 2 население России увеличилось на 60 миллионов человек!
ё-мое... Хлеб гнали за границу, а лапотный народ с голоду пух... Что великого было в этой стране которую уничтожили большевики? Отвечаю: Ни хрена великого в ней небыло, это была жалкая страна, с примитивной системой государственного устройства, с ни черта не боеспособной армией, безграмотным, рабочим-славянским, закабаленным населением и немецким царем, дауном-гемофиликом, который не нес в себе и 1/64 русской крови (если его предка Петра 1 считать русским) у которого были точно такие же ебнутые на всю голову дети-вырожденцы. Эта была помойка, где работало 2 электростанции и то, подающие электричество на резиденции царя и его унитазы! Помимо этого была орда чиновников, бюрократов, помещиков, капиталистов и прочей немецкой-польской-французкой-еврейской, русофбской либерально-масонской мрази, осознающей ебнутость царя и использующих её в момент когда надо расстрелять сотню другую русских рабочих, то и дело восстающих против всех нечеловеческих условий и трудодня по 12-16 часов. Если бы не свершилась октябрьская социалистическая революция, мы бы коллективно просрали и полеты в космос, и победу во второй мировой войне, и индустриализацию, и атомную электростанцию, и водородную бомбу, и советский батискаф с бинарными зарядами, и наших родителей вряд ли доживших до дня своего рождения. К слову белогвардейские армии, трижды плевали на царя, монархию и капитализм! И еще сотню раз плевали на русский народ! Если бы победили белые , хер вам была бы а не Россия, ее бы к чертовой матери поделили между Колчаком-Юденичем-Деникиным (нихрена они не русские) и западными странами, поставлявшим белому движению, танки, оружие, продовольствие и деньги. И сделали на её месте штук 18 независимых ничего не значемых княжеств! И если бы не октябрьская революция и "плохие" большевики, собравшие страну к 23 году и превратившие её в один большой военный лагерь, мы бы уж точно отсасывали у западных стран, за право на жизнь под солнцем и за то что бы нам продали хотя бы один импортный автомобиль, и думаю к 2000 году мы бы точно насосали на один фольксваген для сына генерала Юде-нича
Димон пишет:
цитата:
Во Христе Иисусе все нации братья!
опять толерасты полезли... Только объективная реальность постоянно доказывает противоположное.
Отправлено: 26.06.08 00:21. Заголовок: Для отлерастов: ..
Для толерастов-белогвардейцев и прочих прозападников-врагов России: "План Антанты" был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года. План предусматривал раздел России на сферы влияния и носил название "Условия конвенции". (Опубликован журналом "Российский обозреватель", 1995 г., No 1). Перепечатан газетой "Правда" 20 сентября 1995 года. В начале 90-х гг. XX века в американской печати появились карты США с изображением 7 новых американских штатов, расположенных на территории Западной и Восточной Сибири, Якутии, Бурятии, Амурской области, Хабаровского и Приморского краев. Вариантом того же плана Антанты можно считать на сей раз уже вполне серьезное предложение Бжезинского ("Великая шахматная доска") о разделении РФ на три, связанных между собой по типу конфедерации части: Европейскую, Сибирскую, Дальневосточную. http://www.x-libri.ru/elib/myalo000/00000298.htm
иудаизм (съедающий язычество как ржавчина железо, даже если слегка подбодрить язычество этим сравнением с железом)
кстати абсолютно необосновано. Язычники сопротивлялись христианству пришедшему в Киевскую Русь с "огнем и мечом". Когда Владимир Святославович (сын Святослава, разгормившего Каганат, и нагулявшего Владимира от хазарки-иудейки) треть киевлян перебил, треть разогнал, а оставшихся загнал в воды Днепра и Почайны. Но то что христиане пролили реки крови на Руси, он предпочитают не вспоминать. А ведь там целая война была... Ну и где эта Киевская Русь сейчас, считают ли они себя русскими? Куда они вступают? Или взять москву - поистине иудейскую столицу где число синагог растет пропорционально христианским сятыням. И это есть борьба христианства с иудейством? Скорее уж пассивное пролегание подо все что можно (дабы толерантная почва "во христе нет ни эллина ни иудея" подготовлена)
Отправлено: 26.06.08 00:55. Заголовок: Димон пишет: Для ме..
Димон пишет:
цитата:
Для меня разницы между Лениным и Троцким как собственно и другими жидами нет!
В.И. Ленин Л.Д. Троцкого ценил, но лишь в известных пределах. Ильич очень хорошо понимал, что Троцкий – не тот человек, которого можно будет поставить во главе большевистской партии и страны Советов. Больше всего в Троцком В.И.Ленина раздражал его «небольшевизм»: он мог, скажем, ради красного словца бросить В.И. Ленину: «Кукушка скоро прокукует смерть Советской Республике». Подсчитано, что в своих письмах, телеграммах и статьях В.И. Ленин 219 раз обозвал Троцкого пустозвоном, свиньёй, негодяем, подлецом из подлецов, иудушкой и проституткой. Да и не зря Владимир Ильич назвал Каменева и Зиновьева политическими проститутками
ё-мое... Хлеб гнали за границу, а лапотный народ с голоду пух...
Пух,пух,недопух. За время правления Николая 2 население России увеличилось на 60 миллионов человек! Д.И.Менделеев выдающийся Русский учёный прогнозировал - если Россия будет и дальше так жить,то к 2000 году её население будет составлять 500 миллионов человек.Сейчас нас 140 миллионов. Где ещё 360 миллионов?Ледокол пишет:
цитата:
Если бы победили белые , хер вам была бы а не Россия,
Да плевать я хотел на всех белых прозападников ,масонов и жидов.Мне моё верните - Русскую Империю!
Пух,пух,недопух. За время правления Николая 2 население России увеличилось на 60 миллионов человек!
а в процентах этого сколько от общего числа? Крестьянские семьи раньше были многодетные, жили общинами независимо от государства (отстатки от язычества). В чем тут заслуга немца-Романова развязавшего и проигравшего 2 войны и доведшего страну до буржуазной (февральской) революции? Он им трактора на село что ли поставлял и солярку? А Столыпин тот же общины разогнал...
Димон пишет:
цитата:
Мне моё верните - Русскую Империю!
ну и как возвращать будешь? пойдешь молиться и свечки ставить что господь смилостивился? Какой слой общества будет стремиться к изменениям? Православное духовенство, которое призывает к смирению духа человеческих рабов и уже отъело себе живот?
Пост N: 529
Зарегистрирован: 02.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.06.08 21:56. Заголовок: Ледокол пишет: а в ..
Ледокол пишет:
цитата:
а в процентах этого сколько от общего числа?
Как тут не вспомнить, к примеру, последнего православного царя-мученика Николая 11. За двадцать лет его правления население России выросло на 60 миллионов человек. В 1900 году население России составляло 10% от населения планеты. При этом 90% населения России составляли русские (тогда русскими считали всех русских славян-украинцев, великороссов, белорусов и др., это жидовские комиссары выделили из русского народа украинцев и белорусов), в семьях было по 8-10 детей.
В 1901 г. Россия занимала третье место в мире по численности населения. В Китае оно составляло 420 миллионов человек, в Индии - 294 миллиона, в России - 134, 6 миллиона (в основном русские), США - 76,3 миллиона. Прирост населения России составлял 2 миллиона человек в год (Континент, № 50, 2000). Можно было бы ожидать, что Россия и сегодня будет третьей по численности населения в мире, с населением около 700 миллионов человек. Но в 1917 году к власти в России пришли еврейские и др.интернациональные комиссары. В Китае и Индии у власти всегда оставались представители основных народов. Результат известен : население Китая около 1,3 миллиарда ( при том, что режим с 1949 г.-коммунистический), Индии- около миллиарда.
За 70 лет коммунистического режима население страны увеличилось всего на 150 миллионов человек, в основном за счёт нерусских народов, доля русских в населении страны к 1989г снизилась до 53%,в семьях стало по 1-2 ребёнка.
Итак, в Китае у власти коммунисты, в России у власти были коммунисты. Почему результат разный? Потому, что в Китае у власти были китайские националисты, а в России - интернациональная банда.
Подсчитано, что в своих письмах, телеграммах и статьях В.И. Ленин 219 раз обозвал Троцкого пустозвоном, свиньёй, негодяем, подлецом из подлецов, иудушкой и проституткой.
Троцкий – нарком иностранных дел, нарком по военным делам и создатель Красной армии, глава Комиссии по конфискации церковных ценностей, председатель Реввоенсовета республики, имевший чистые бланки с подписью Ленина, заранее одобрявшего все возможные решения Троцкого. http://www.rusidea.org/?a=2125 За базар Ленин отвечает?Чёж тыды полностью доверился проститутке и иудушке?Жид жида видит издалека!Кстати вы не подсчитывали,сколько раз в трудах Ленина-Бланка используется слово - "расстрелять"? Ледокол пишет:
цитата:
ну и как возвращать будешь?
Да вас коммунистов Православными хочу сделать! У нас ведь есть много общего - мы идеалисты желающие в первую очередь блага не себе, а ближнему.Вам надо только ложных богов (Ленина и компанию) заменить настоящим Богом. И стоя на твёрдой основе гнать всех врагов Отечества вон из России! С коммунизмом против жида воевать бесполезно.Народ не поверит и не пойдёт за вами.Нужны новые и одновременно старые , проверенные в бою с недругом ценности.Православие много раз объединяло Русский народ в трудную годину испытаний.Так давайте все встанем под знамя Православия и возьмём духовный меч - уже проверенный в боях с врагами интервентами.Вон посмотрите как жиды засуетились против тех кто со знанием Православных догматов пытается отстоять чистоту веры Православной (епископ Диомид).Жиды не дураки,они-то понимают - если Русские встанут на чистое, а не изменённое жидами и шаббесгоями, духовное основание Православной веры, то им по-неволе прийдётся слезать с трона, так как их духовность и их дела полностью противоречат Православию.Поэтому жиды сейчас бросят все свои силы на то, чтоб не дать Русским людям воссоединиться в чистоте Православия. Они намеренно его искажают, пытаются подстроить Православие под свою рожу.Но у них ничего неполучится,так как сохранены догматы Церкви в чистоте.И здесь уже обмануть не удасться.Есть закон на негодяев и проходимцев.Да или нет - остальное всё от лукавого. Если называешь себя Православным - живи по его законам , вот тут у жидов главная загвостка и происходит.Так давайте же разгромим жида Православным мечём,заточим его и очистим от жидовского ржавого налёта,чтоб он заблестел в своей истинной чистоте, и тогда жиду прийдёт конец - этому оружию жиду противопоставить нечего.
Отправлено: 27.06.08 12:19. Заголовок: Димон пишет: За дв..
Димон пишет:
цитата:
За двадцать лет его правления население России выросло на 60 миллионов человек. В 1900 году население России составляло 10% от населения планеты. При этом 90% населения России составляли русские (тогда русскими считали всех русских славян-украинцев, великороссов, белорусов и др., это жидовские комиссары выделили из русского народа украинцев и белорусов), в семьях было по 8-10 детей.
В 1901 г. Россия занимала третье место в мире по численности населения. В Китае оно составляло 420 миллионов человек, в Индии - 294 миллиона, в России - 134, 6 миллиона (в основном русские), США - 76,3 миллиона. Прирост населения России составлял 2 миллиона человек в год (Континент, № 50, 2000). Можно было бы ожидать, что Россия и сегодня будет третьей по численности населения в мире, с населением около 700 миллионов человек. Но в 1917 году к власти в России пришли еврейские и др.интернациональные комиссары. В Китае и Индии у власти всегда оставались представители основных народов. Результат известен : население Китая около 1,3 миллиарда ( при том, что режим с 1949 г.-коммунистический), Индии- около миллиарда.
За 70 лет коммунистического режима население страны увеличилось всего на 150 миллионов человек, в основном за счёт нерусских народов, доля русских в населении страны к 1989г снизилась до 53%,в семьях стало по 1-2 ребёнка.
А где ссылки на подтверждающие документы?Откуда данные про долю русских в 53%?Димон пишет:
цитата:
Да вас коммунистов Православными хочу сделать! У нас ведь есть много общего - мы идеалисты желающие в первую очередь блага не себе, а ближнему.Вам надо только ложных богов (Ленина и компанию) заменить настоящим Богом. И стоя на твёрдой основе гнать всех врагов Отечества вон из России! С коммунизмом против жида воевать бесполезно.Народ не поверит и не пойдёт за вами.Нужны новые и одновременно старые , проверенные в бою с недругом ценности.Православие много раз объединяло Русский народ в трудную годину испытаний.Так давайте все встанем под знамя Православия и возьмём духовный меч - уже проверенный в боях с врагами интервентами.Вон посмотрите как жиды засуетились против тех кто со знанием Православных догматов пытается отстоять чистоту веры Православной (епископ Диомид).Жиды не дураки,они-то понимают - если Русские встанут на чистое, а не изменённое жидами и шаббесгоями, духовное основание Православной веры, то им по-неволе прийдётся слезать с трона, так как их духовность и их дела полностью противоречат Православию.Поэтому жиды сейчас бросят все свои силы на то, чтоб не дать Русским людям воссоединиться в чистоте Православия. Они намеренно его искажают, пытаются подстроить Православие под свою рожу.Но у них ничего неполучится,так как сохранены догматы Церкви в чистоте.И здесь уже обмануть не удасться.Есть закон на негодяев и проходимцев.Да или нет - остальное всё от лукавого. Если называешь себя Православным - живи по его законам , вот тут у жидов главная загвостка и происходит.Так давайте же разгромим жида Православным мечём,заточим его и очистим от жидовского ржавого налёта,чтоб он заблестел в своей истинной чистоте, и тогда жиду прийдёт конец - этому оружию жиду противопоставить нечего.
Твоя жидовская вера нам не нужна!Уже достаточно сказано при христианство(ударили по одной щеке,подставь другую,эпизод с хананеянкой).Христианство как раз нужно для преклонения перед жидами...Так что нечего кланятся какому-то там жидку!Посмотрите,какой убогий забитый народ ходит в церкви?Нужно всем таким быть?НЕТ!!!Мы русские должны быть свободными,в т.ч. от всяких религиозных предрассудков.АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Представители тех и других однаково предали Христа.
Пост N: 3353
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.06.08 13:09. Заголовок: N-SOCIALIST а как же..
N-SOCIALIST а как же иначе? Иудей Иуда предал, а язычник Понтий Пилат приговорил, потом римские язычники казнили, а иудейские радикалы ликовали, наблюдая казнь. Жиды и язычники в одной упряжке едут, а православные крестоносцы пойдут за Русский Христианский Православный Социализм!
Где же Православие - жидовская вера? Жиды и Православные - это непримиримые враги с тех пор как появилось Христианство. Для Христиан жиды - это бесы во плоти и никакого с ними перемирия быть не может. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Уже достаточно сказано при христианство(ударили по одной щеке,подставь другую,эпизод с хананеянкой)
Это в том случае если бьют по щеке лично вас.Да, в этом случае рекомендуется поступать со смирением, для того чтоб сохранить мир в своей душе.Но если бьют вашего ближнего,долг христианина встать на защиту обижаемого,то-есть вступить в бой.Так что вы напрасно думаете, что христиане это беззубое стадо.Примеров этому множество.Глубоко верующим Христианином был Александр Невский - не в силе Бог,а в правде.Он разгромил шведов которые превосходили его рать числом.Когда человек идёт в бой и вверяет себя Богу - его дух невозможно победить.Он будет сражаться один с тысячью. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
На мой взгляд язычники ничем не лучше иудеев.
Я бы так категорично говорить не стал.С жидами всё ясно,но с язычниками не всё так просто. К примеру взять японцев.Когда Николай Японский впервые появился в Японии с проповедью его встретили очень не дружелюбно и даже хотели убить.Так как миссионеры католики и протестанты сформировали у японцев мнение, что они хотят сделать из них колонию посредством религии.И тот самурай который хотел убить Николая впоследствии стал ревностным Христианином,потому, что Николай спросил его - а что ты знаешь о Христианстве? Естественно он ничего не знал.Справедливо ли судить то чего не знаешь? Так многие самураи стали Христианами. Есть язычники которые сердцем знают законы Христианские хотя не читали Евангелие.К примеру Корейцы.Не их вина, что Христианство к ним попало поздно только потому, что живут они на отшибе. Сейчас Корейцев можно назвать Христианами хоть они и протестанты.Практически все они имеют понятия о том, что написано в Библии и пытаются жить по заповедям.Уверяю вас если вы окажетесь в Ю.Корее и с вами произойдёт несчастье - вам понадобится экстренная помощь - Корейцы вас не бросят в беде,хоть вы и иностранец.А у нас в России? Кто же тогда стал язычником на деле? Мало знать,нужно исполнять.А для этого нужно иметь любовь к людям.К сожалению дух маммоны несовместим с любовью ко ближнему.В этом вся беда нынешней России.
Отправлено: 27.06.08 18:41. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: N-..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
N-SOCIALIST а как же иначе?
Андрей, дай Бог Вам терпения в разговоре с N-S. Мы уже с ним немало обсуждали и случай с хананеянкой (что многие ханаанеи были поклонники Баала - Веельзевула, т.е. сатанисты), и с "подставь другую щеку" (что христианин борется прежде всего против зверя в человеке, а уж со зверем - куда эффективнее бестиарных язычников, которые только зверю (или машине) себя и могут уподобить - что, кстати, еще и Марксом было отмечено: вот человек, пытавшийся строить атеизм хотя бы не на низших основаниях, чем достижения христианства, пытавшийся идти вперед, а не назад). С N-S (явно не Маркс) мы имеем случай духовного примитивизма, неспособности понять новый уровень научных знаний, плюс жалкую попытку оскорбить Христа (уже вторую) - которого, конечно, оскорбить язычник, мнящий себя атеистом (но не понимающий ни научных основ атеизма, ни, следовательно, их ныне вскрывшихся слабостей) не может, но воду мутить желает. Ничего не поделаешь (а я надеялся): способность работать у этих людей наносная, натужная, непрочная, а деструктивное начало - действительная суть их природы. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Посмотрите,какой убогий забитый народ ходит в церкви?
Народ в церкви разный. В свое время красота Православного богослужения поразила Владимира, бывшего до того неукротимым язычником (впрочем, язычники теперь стремятся отравить и память о Владимире). Конечно, если современный язычник (а юношество "от молодости своей" склонно поэкспериментировать с магией и другими языческими "тайнами", иногда это "филогенетический этап") понимает достижения Христианства, и пытается быть не ниже Закона Божия, то, на мой взгляд, пусть дерзает, еще дорастет. Хуже, когда "атеист" учится у Христиан эффективности (как большевики - у староверов, у молокан, у сектантов) - а потом бьет в спину, предает союзника. но судьба большевиков решилась быстро, а уже Сталин понял вновь значение христианства - и именно Православия. Не бывает атеистов в окопах под огнем. Только сытенький сейчас (или, наоборот, слишком жестоко ломаный жизнью) человек может отрицатиь значение веры. Первому - позор, а второго Бог простит. В церкви действительно немало людей, стремящихся найти опору от несчастья. И скольким церковь помогает! Я таких людей знаю - они в кругу моего общения. Самые "друзья ситные" от них отвернулись, а церковная община - нет. Вот конкретный случай, был на днях. Речь пойдет о бывшем бойце, воевавшем в Приднестровье и Сербии, от ранений он ослеп, пробито сердце (10 остановок, кусок хранит в баночке как сувенир), в 1993-м омоновец перебил ему спину (как дьявол в него вцепился хваткой - все несчастья обрушились: до того жена лежала парализованной почти 10 лет, он ее в семь жил волок на себе с малой дочкой - а только схоронил, дочь "на крыло" поставил - ушел воевать, и его искалечило). Жену он волок как христианин (старовер) - сколько "атеистов" и "язычников" могли бы такое? А вот когда сам стал обрубком, возроптал. Судить его не берусь (впрочем, как он говорит, он ропщет не против идей Христа, а против поповщины - уж кого коснулась благодать Учения Христа, до конца не покинет). За богохульство соверующие от него отвернулись (или он сам с ними порвал, не знаю - характер у него стал ужасный). Но вот мы, в нашей ячейке, его сейчас как можем выручаем. И что получилось? Бравые язычники (и так называемые "хищные христиане", т.е. тоже язычники, но с самомнением) горазды на "героические всплески", а систематическая, "нудная" работа им не по плечу. Они потихоньку под разными предлогами ушли в кусты. Надо было как можно скорее везти его в больницу на обследование. Денег как на зло min нет. Чуть не неделю не мог допроситься "сотоварищей", и обратился к церковной общине. В этот же день откликнулись, незнакомый мне человек (сам выхаживает парализованного отца) возил нас с нашим инвалидом целый день. Надо было слышать, как наш бравый инвалид крыл христианство и ерничал, но потом видно неприятное чувство его глодало, он меня стал спрашивать, что у Федора (его имя), как семья, не обидел ли он его, я-то мол его хар-р знаю и т.п. Говорю, что не знаю: впервые его вижу. Надо было видеть эффект... Его только хватило на слова "Даже так..." После этого, при сл. встрече, мы с ним и поговорили как следует и о его староверческом прошлом, и о взглядах - без хрени, что наз., по душам. Интонация у него совершенно изменилась. Но сытеньким своим нынешним здоровьем наглятам этого не понять - они думают, что их безбедность - их заслуга.
Отправлено: 28.06.08 03:18. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: N-..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
N-SOCIALIST а как же иначе? Иудей Иуда предал, а язычник Понтий Пилат приговорил, потом римские язычники казнили, а иудейские радикалы ликовали, наблюдая казнь. Жиды и язычники в одной упряжке едут, а православные крестоносцы пойдут за Русский Христианский Православный Социализм!
В таком случае предлагаю вспомнить о крестоносцах.Димон пишет:
цитата:
Где же Православие - жидовская вера? Жиды и Православные - это непримиримые враги с тех пор как появилось Христианство. Для Христиан жиды - это бесы во плоти и никакого с ними перемирия быть не может.
А нынешняя церковь прям так активно борется против жидов,просто диву даешься...Димон пишет:
цитата:
Это в том случае если бьют по щеке лично вас.Да, в этом случае рекомендуется поступать со смирением, для того чтоб сохранить мир в своей душе.
А ты сам тоже так делаешь?Или все-таки нормально поступаешь?Димон пишет:
цитата:
Когда человек идёт в бой и вверяет себя Богу - его дух невозможно победить.Он будет сражаться один с тысячью.
Это верно,но бог тут не при чем.Человек просто верит что победит вот и все.Приведу другой пример.Человеку,когда он болен(но может вылечится морально собравшись) дают таблетку пустышку,а он думает,что она реально действует,и так он вылечивается.Димон пишет:
В статье на статистические документы ссылок нет...
цитата:
За 70 лет коммунистического режима население страны увеличилось всего на 150 миллионов человек
Хорошо бы еще войну вспомнить...
цитата:
в основном за счёт нерусских народов
Основания так рассуждать?
цитата:
доля русских в населении страны к 1989г снизилась до 53%,в семьях стало по 1-2 ребёнка.
Опять...Я например знаю про 67%.
цитата:
Итак, в Китае у власти коммунисты, в России у власти были коммунисты. Почему результат разный? Потому, что в Китае у власти были китайские националисты, а в России - интернациональная банда.
За 10 лет демофашизма под руководством еврейских комиссаров и породнённого с ними предателя русского народа (или замаскированного врага?) Ельцина Б.Н., его подельников, население России сокращается примерно на 1 миллион человек в год. Вымирание русского народа происходит и в течение всего времени правления президента В.путина. Доля населения России в населении планеты составляет 0,5%.
Первый и второй абзац не связаны...Что касается "интернациональной банды",то ее неплохо почистили в 1937-1938 гг.
цитата:
Но в 1917 году к власти в России пришли еврейские и др.интернациональные комиссары. В Китае и Индии у власти всегда оставались представители основных народов.
А до 1917 г. во власти у нас русские что ли сидели?
цитата:
Давали орден “Мать-героиня”, причём не важно было, здоровы ли дети, как воспитаны. Бывало, что это звание получали пьянчужки, плодящие дебилов.
И часто это бывало?
цитата:
Наверное потому, что на немецкой земле хозяйничают немцы.
Отчего ж там тогда коренное население сокращается,а приезжих все больше и больше? А вот предложения которые там(в статье) были,мне понравились! Wershist пишет:
цитата:
Мы уже с ним немало обсуждали и случай с хананеянкой (что многие ханаанеи были поклонники Баала - Веельзевула, т.е. сатанисты)
А женщина,которая подошла просить помощи тоже по-твоему сатанистка?Wershist пишет:
цитата:
подставь другую щеку" (что христианин борется прежде всего против зверя в человеке, а уж со зверем - куда эффективнее бестиарных язычников, которые только зверю
Однако это не означает что нужно до мазохизма скатываться. Wershist пишет:
цитата:
вот человек, пытавшийся строить атеизм хотя бы не на низших основаниях, чем достижения христианства, пытавшийся идти вперед, а не назад)
Что-то хорошее там можно взять.Wershist пишет:
цитата:
С N-S (явно не Маркс) мы имеем случай духовного примитивизма, неспособности понять новый уровень научных знаний, плюс жалкую попытку оскорбить Христа (уже вторую) - которого, конечно, оскорбить язычник, мнящий себя атеистом (но не понимающий ни научных основ атеизма, ни, следовательно, их ныне вскрывшихся слабостей) не может, но воду мутить желает. Ничего не поделаешь (а я надеялся): способность работать у этих людей наносная, натужная, непрочная, а деструктивное начало - действительная суть их природы.
Все?Христа я не оскорбляю,а просто критикую,вы же тут(вместе с Димоном) развели культ его личности,а он всего лишь человек(потомок Давида по мужской линии)Wershist пишет:
цитата:
В свое время красота Православного богослужения поразила Владимира, бывшего до того неукротимым язычником (впрочем, язычники теперь стремятся отравить и память о Владимире).
К восточному христианству он пошел по статегическим мотивам(кстати вся это пышность служений вовсе ни к чему,буржуйство это,скромнее надо,это еще в их любимом христианстве записано )Wershist пишет:
цитата:
Не бывает атеистов в окопах под огнем.
Да ты знаешь,одно попы и воевали,коммунистов в армии не было,мы в тылу брюхо отжирали... Wershist пишет:
цитата:
Только сытенький сейчас (или, наоборот, слишком жестоко ломаный жизнью) человек может отрицатиь значение веры. Первому - позор, а второго Бог простит.
Да он что угодно простит,и первого тоже,покается и все тип-топ.Братва так и делает.Wershist пишет:
цитата:
И скольким церковь помогает!
А скольким наоборот!Ведь один из тезисов атеизма - человек сам прокладывает себе дорогу(хотя и завися от других обстоятельств),а по вере "на все воля Божья"...Как говорится без комментариев.Wershist пишет:
цитата:
Я таких людей знаю - они в кругу моего общения. Самые "друзья ситные" от них отвернулись, а церковная община - нет. Вот конкретный случай, был на днях. Речь пойдет о бывшем бойце, воевавшем в Приднестровье и Сербии, от ранений он ослеп, пробито сердце (10 остановок, кусок хранит в баночке как сувенир), в 1993-м омоновец перебил ему спину (как дьявол в него вцепился хваткой - все несчастья обрушились: до того жена лежала парализованной почти 10 лет, он ее в семь жил волок на себе с малой дочкой - а только схоронил, дочь "на крыло" поставил - ушел воевать, и его искалечило). Жену он волок как христианин (старовер) - сколько "атеистов" и "язычников" могли бы такое? А вот когда сам стал обрубком, возроптал. Судить его не берусь (впрочем, как он говорит, он ропщет не против идей Христа, а против поповщины - уж кого коснулась благодать Учения Христа, до конца не покинет). За богохульство соверующие от него отвернулись (или он сам с ними порвал, не знаю - характер у него стал ужасный). Но вот мы, в нашей ячейке, его сейчас как можем выручаем. И что получилось? Бравые язычники (и так называемые "хищные христиане", т.е. тоже язычники, но с самомнением) горазды на "героические всплески", а систематическая, "нудная" работа им не по плечу. Они потихоньку под разными предлогами ушли в кусты. Надо было как можно скорее везти его в больницу на обследование. Денег как на зло min нет. Чуть не неделю не мог допроситься "сотоварищей", и обратился к церковной общине. В этот же день откликнулись, незнакомый мне человек (сам выхаживает парализованного отца) возил нас с нашим инвалидом целый день. Надо было слышать, как наш бравый инвалид крыл христианство и ерничал, но потом видно неприятное чувство его глодало, он меня стал спрашивать, что у Федора (его имя), как семья, не обидел ли он его, я-то мол его хар-р знаю и т.п. Говорю, что не знаю: впервые его вижу. Надо было видеть эффект... Его только хватило на слова "Даже так..." После этого, при сл. встрече, мы с ним и поговорили как следует и о его староверческом прошлом, и о взглядах - без хрени, что наз., по душам.
Я не думаю что тут работает метод неполной индукции...Важно как человека воспитывают,если он урод то будь он хоть кем все равно останется уродом,религия тут не при чем.атеист пишет:
цитата:
Многострадальную россию уже давно отиб...ли причем свои -РУССКИЕ ! так что нехрен гнать на евреев у них своих дел по горло!
Ну вот с Россией и связаны эти самые "свои дела"...
А женщина,которая подошла просить помощи тоже по-твоему сатанистка?
Вот это Христос, вероятно, и проверил (тест на гордыню). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Однако это не означает что нужно до мазохизма скатываться.
Опять про мазохизм. Еще раз поясняю: мазохизм - это половое извращение, связанное с потребностью в боли/унижении для целей сексуального удовлетворения. Христианин не нуждается ни в боли, ни в унижении, он просто готов их перенести для победы - победы человека над зверем, для спасения человека от зверя внутри своего формального "врага". Если же человек во враге отсутствует, если полностью пожран зверем, то в дело вступает христианская организация, жизнестойкость и взаимопомощь, равно как и готовность к систематической, а не приступообразной, работе. Да и каждый отдельный христианин, разумеется, не имеет обязательств перед зверем. Вопрос только в том, что язычник и иудей отказывают людям в человечии по внешним, формальным "признакам" (племенная принадлежность, физические стати и т.п.), а христианин - по внутренним, духовным; нехристианин - на основе внешних стимулов (мнение референтной группы и т.п.), а христианин - на основе внутреннего убеждения (совести, обращенной к Богу на основе принципа любви к истине и понимания: все тайное станет явным). Разумеется, совести может не быть и у христианина (тогда он лжехристианин), равно как совесть может осенять и нехристианина (тогда Закон Божий написан в его сердце) - но это уже внутрисистемное противоречие, эта ситуация неустойчива: или такой язычник станет христианином, или такой лжехристианин порвет с христианством, христианство отторгнет таких как он (если не сможет отторгнуть, то погибнет, но это означает гибель человечности как таковой, а это невозможно без гибели человечества, только и всего). Если атеизм или неоязычество создадут систему, опирающуюся на высшие ценности (любовь и совесть), не возражаю: это будет христианство, просто под другим именем; правда - зачем же отказываться от имени Христа?. И опыт большевиков показал, что их "христианство без Христа" оказалось непрочным. Технически же (т.е. средствам победы) они учились у староверов (промышленной экономике, а с/х у молокан), конспирации и организации - у "бегунов" и др. сектантов; отвечал за это дело в частности Бонч-Бруевич (В.Д., а не М.Д.); более проницательные большевики (Богданов, Луначарский, большевиствовавший милосердный но безжалостный ницшеанец Горький) занялись богоискательством да богостроительством, и Ленин их одернул - тактически говоря, зря. Стратегически же это привело к возрождению христианства. Ну а если бы был изобретен "религиозный большевизм", он, конечно, не погиб бы столь жалким образом, и, вероятно, господствовал бы до сих пор - однако в ущерб Православию. Обновленчество и живоцерковность в этом отношении были, по-м., более приемлемы (хотя ортодоксы меня за это, возможно, отлучат). Наилучшее решение - это восстановить первоначальное христианство, воссоединив его с романтическим периодом революционаризма. Но этого искусственно не сделать, к этому надо прийти. Или не суждено, тогда, по-м., дело швах. Я бы рассказал о конкретных случаях дестигматизации, когда человек в язычествующем пробивался именно "по методу второй щеки", но ты вряд ли признаешь это просто со слов. Так что лучше (в случае нужды) сошлюсь на исторические примеры. Сейчас одно скажу - это очень важный метод спасения человека от внутреннего зверя. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Все?Христа я не оскорбляю,а просто критикую,вы же тут(вместе с Димоном) развели культ его личности,а он всего лишь человек(потомок Давида по мужской линии)
Не всё. Я же вижу, что праздноболтанье больше привлекает, чем необходимость сделать хоть какое-то конкретное дело. Или хотя бы чем обмен опытом. Я и сейчас на возражалово потратил с полчаса (а будет больше) - времени жуть как жалко. Но приходится. Т.к. Христа ты именно оскорбляешь: "жидок" - это не просто оскорбление, а преднамеренно нанесенное дважды. Что ж, развлекайся, дело вкуса. Если о жидовстве судить по крови, то уволь, я не расист. Правды ради скажу, что группа крови на Плащанице для евреев не характерна (см. ветку обсуждения с Биологиней, сейчас искать сцыллу не буду), и Христос происходил из Галилеи, практически нееврейской местности. Но это не суть важно. Если же ты Христа именуешь жидком (энтимематически, по-жидовски с отмазой, м. прочим: мол "а я что? я ничего..."), имея в виду одновременно его веру и его "слабосильность" (крест сам не донес, или какие мысли там у тебя взроились?), то 1-е здесь - клевета (тем хуже, что упорная), а 2-е - глумление над страданьем. Так что у тебя просто пакет оскорблений. Не жди от христианина, что он стерпит оскорбление Христа. О богочеловечии Христа не говорю: это вопрос вероисповедный, с этим не к тебе. Хотя своим "всё?" ты проявил вполне христианское смиренномудрие. И обеспокоил мою совесть: надо ли на тебя наезжать, или лучше разъяснить... :) N-SOCIALIST пишет:
цитата:
кстати вся это пышность служений вовсе ни к чему,буржуйство это,скромнее надо,это еще в их любимом христианстве записано
Здесь согласен, с оговорками. Богатство церкви есть стратегический запас нации, его церковь всегда если надо отдавала на нужды страны, и готова была отдать и большевикам, кроме богослужебного; крепкие здания служили последним укрытием при вражьих осадах и штурмах - были цитаделями. Но главная поправка такая: это признак феодальной церкви, а не буржуазной. вся буржуазная церковная реформа (протестантизм) шла и идет под лозунгом "дешевой (скромной) церкви". Т.е. под твоей позицией. Но я ее тоже придерживаюсь - не до уровня протестантизма, но до уровня нестяжательства. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да ты знаешь,одно попы и воевали,коммунистов в армии не было,мы в тылу брюхо отжирали...
Ну, друже, "вас" (лично) тоже на фронте не было. Это как у Маяковского: "Когда мы умирали под Кронштадтом, и некоторые из нас даже умерли..." Я даже не знаю, как с такой логикой быть. Попов (т.е. церковных бюрократов) надо сопоставлять с "красными" бюрократами (а таковые наедали нехилое брюхо даже в блокадном Ленинграде), а с рядовыми коммунистами - рядовых верующих, которые, конечно, на фронтах имелись в изобилии (в том числе и среди коммунистов). О роли церкви в партизанской борьбе в Белоруссии я уже когда-то писал в разговоре с Ледоколом, кажись; где-то на этом же форуме. Опять на сцыллу нет времени, если надо - потом. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да он что угодно простит,и первого тоже,покается и все тип-топ.Братва так и делает.
Братва заблуждается, и ложное "покаяние" не просто ничего не значит - оно усугубляет вину. Христианам это вполне понятно. А чтобы ты лучше разобрался в том, что такое Божье прощение, ознакомься для начала с идеей апокатастасиса. Впрочем, если ты сам когда-то каялся за причиненный вред (не когда за ухо поймали, а когда вдруг понимаешь, что натворил), и если сам прощал другому, то понимаешь, какие это ценности. Если нет, то homo es? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ведь один из тезисов атеизма - человек сам прокладывает себе дорогу(хотя и завися от других обстоятельств),а по вере "на все воля Божья"...Как говорится без комментариев.
Один из тезисов христианства: "вера без дел мертва"; другой подобный: "Царство Божие силой берется". Так что отличия только лингвистические. Про Божью волю - вопрос сложный. Многие действительно верят, что Бог определяет каждое событие. Они забывают, что мир ударен дьяволом. Так что воля Божья лишь в конечном итоге ("да будет воля Твоя яко на небеси и на земли") охватывает "всё", т.к. всё, что делает дьявол, при всем его могуществе, в конечном итоге лишь к дьяволову посрамлению. В этом наша вера. Кстати, прокомментировать бы неплохо. Что мешает подлецу верить (!), что "проложив себе дорогу" он просто удачно спрячет концы в воду? Недаром атеизм так упорно отрицает закон сохранения информации. Те упомянутые братки, которые думают, что подмазав попа, откупятся от Бога, пребывают именно в этом заблуждении. Поэтому там еще (и в главных) что-то другое, гораздо более осязаемое (т.к. абстрактное мышление братков не простирается дальше трехзвенных спекуляций). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Я не думаю что тут работает метод неполной индукции...Важно как человека воспитывают,если он урод то будь он хоть кем все равно останется уродом,религия тут не при чем.
Тут не индукция, тут самая что ни на есть ассерторическая демонстрация (т.е. явленная воочию, зримо) - попросту факт. Насчет воспитания - так откуда воспитатель черпает свою убежденность, почему воспитуемый воспринимает? Это и есть вопрос веры. Насчет урода - поясни, что имеешь в виду. Я знавал людей, которые и калек уродами именуют. Итак: урод это - 1) духовный урод; 2) родившийся физически неполноценным; 3) искалеченный (на войне и проч. - тут были люди, выступавшие против прав инвалидов, например, так что я не придираюсь); 4) все без разбору? А вообще лучше бы делу столько рвенья посвятить.
Отправлено: 28.06.08 13:13. Заголовок: Wershist пишет: на ..
Wershist пишет:
цитата:
на гордыню
На гордыню?Евреи там дети,остальные псы...В древнем мире(такое и сейчас осталось) собака считалась нечистым животным(говорили так(ругательное) песье отродье,сукин ты сын),т.е. здесь все очень очевидно.Wershist пишет:
цитата:
Христианин не нуждается ни в боли, ни в унижении
Положим.Wershist пишет:
цитата:
он просто готов их перенести для победы - победы человека над зверем, для спасения человека от зверя внутри своего формального "врага".
Это каким образом победит человек над зверем?Wershist пишет:
цитата:
Если же человек во враге отсутствует, если полностью пожран зверем, то в дело вступает христианская организация, жизнестойкость и взаимопомощь, равно как и готовность к систематической, а не приступообразной, работе.
???Wershist пишет:
цитата:
Да и каждый отдельный христианин, разумеется, не имеет обязательств перед зверем.
Интересная позиция(по сути:что хочу,то и делаю,объявляешь кого хочешь зверем и хана ему)...Но есть ли такое в христианстве?Wershist пишет:
цитата:
Если атеизм или неоязычество создадут систему, опирающуюся на высшие ценности (любовь и совесть), не возражаю: это будет христианство, просто под другим именем; правда - зачем же отказываться от имени Христа?
Это будет развитие гуманистических идей.А кое-что можно будет взять из христианства.Wershist пишет:
цитата:
И опыт большевиков показал, что их "христианство без Христа" оказалось непрочным.
Это почему непрочным?Чем аргументируешь?Wershist пишет:
цитата:
Ну а если бы был изобретен "религиозный большевизм", он, конечно, не погиб бы столь жалким образом, и, вероятно, господствовал бы до сих пор - однако в ущерб Православию.
Откат назад произошел не из-за отсутствия клерикализма.Wershist пишет:
цитата:
Если о жидовстве судить по крови, то уволь, я не расист.
Было время,когда я был более интернационален,однако потом понял что национальный вопрос игнорировать нельзя.Wershist пишет:
цитата:
глумление над страданьем.
Страданье бессмысленное.Wershist пишет:
цитата:
Хотя своим "всё?" ты проявил вполне христианское смиренномудрие.
Ты намекаешь на то что я сам кое-что почерпнул из христианства?Однако смысл вопроса "все?" можно трактовать по-разному...Я думал ты по-другому это поймешь...Wershist пишет:
цитата:
надо ли на тебя наезжать
Я-то на тебя не наезжаю...Wershist пишет:
цитата:
Богатство церкви есть стратегический запас нации
Анекдот в тему:Стабфонд - это наше прекрасное завтра,в котором кто-то живет прямо сегодня.Wershist пишет:
цитата:
вся буржуазная церковная реформа (протестантизм) шла и идет под лозунгом "дешевой (скромной) церкви".
Если речь о православии,то я что-то такого не замечаю...Wershist пишет:
цитата:
рядовых верующих, которые, конечно, на фронтах имелись в изобилии
Есть какая-то статистика?Ведь воевало как раз то поколение воспитанное в духе атеизма!!!Wershist пишет:
цитата:
О роли церкви в партизанской борьбе в Белоруссии
А может тебе рассказать про роль церкви в Третьем Рейхе?Wershist пишет:
цитата:
Они забывают, что мир ударен дьяволом.
О таком обычно бабки болтают,объясняя,почему мы так плохо живем...Wershist пишет:
цитата:
Что мешает подлецу верить (!), что он просто удачно спрячет концы в воду?
Их не так-то просто спрятать,плюс боязнь того что его раскроют.В общем дело в психологии.Бог тут не при чем.Wershist пишет:
цитата:
Насчет воспитания - так откуда воспитатель черпает свою убежденность, почему воспитуемый воспринимает? Это и есть вопрос веры.
Ты сам говорил что "закон божий" живет в сердцах язычников и атеистов.Так что это вопрос неоднозначный.Wershist пишет:
Евреи там дети,остальные псы...В древнем мире(такое и сейчас осталось) собака считалась нечистым животным(говорили так(ругательное) песье отродье,сукин ты сын),т.е. здесь все очень очевидно.
Ханаанеи так же относились к евреям, без разницы. С собаками непросто: арийцы собак искони уважают ("друг человека", в зороастризме даже хоронили/ят по человечьему обряду), для корейцев (по крови или духом) собаки - еда (бомжей не учитываю - если это необходимость), наша церковь, считаю, апостатически восприняла иудейское проклятие на бедных тварей, а почему апостатически (т.е. отступнически) - потому что Сам Христос к собакам отнесся... противоположно. В одном апокрифе (текст утратил, не скажу щас где именно) есть эпизод, когда апостолы шарахнулись от собачьего трупа, а Христос наклонился над псиной и сказал: "Зубы ее белы, словно жемчуг" (т.е. указал на присутствие чистоты не то что в собаке - в мертвой собаке (худшее из опущений, по мнению иудеев)). А насчет "очевидно" - очевидно, что он помог занаанеянке, несмотря на межплеменную вражду. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это каким образом победит человек над зверем?
Ну как каким? Вспомнит, что человек, и удержит в себе зверя. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это почему непрочным?Чем аргументируешь?
Ты сам когда-то сказал, что "с практикой не получилось". Неудачно сказал, кстати: и практика имела много великого (конечно, не тебя в этом убеждать), и упущено, что "практика критерий истины" (т.е. если "не получилось", то не олучилось и с истиной). Но как дела обстоят сейчас, видишь сам. И расползся большевизм по швам за исторически ничтожный срок, причем не так, как гитлеризм (будучи повержен извне), а сгнив изнутри. Это факт (которому я, поясню, вовсе не рад, но замазывать его уловками не собираюсь, т.к. не хочу усугублять неудачу, а напротив, надеюсь поправить дело). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Страданье бессмысленное.
Правда одухотворившее жизнь миллиардов людей. Тут не то что Распятие, а и Тайная Вечеря - были поворотными рычагами истории. Только ребенок может думать, что погасит свет зажмурившись. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Откат назад произошел не из-за отсутствия клерикализма.
Насчет клерикализма - я не клерикал (во всяком случае, не в смысле атеистических словарей): я стою за возрождение апостольского духа и общего священства христиан как Народа Божия. А откат произошел, потому что изверились. Т.е. клерикализм "попов красного прихода" оказался уж совсем нежизнеспособным. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Однако смысл вопроса "все?" можно трактовать по-разному...Я думал ты по-другому это поймешь...
Теряюсь в догадках. М.б., ты хотел меня лаконически пресечь, гордый как ацтек? :) N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Анекдот в тему:Стабфонд - это наше прекрасное завтра,в котором кто-то живет прямо сегодня.
Не спорю. Официозные попы зажрамшись (как и любая верхушка). Но священники-подвижники, которых я знаю, отдают последнее, а у них на дому то лазарет, то ночлежка, то раздаточная (напр, крестивший меня ныне покойный о. Аверкий, или известный всему Воронежу о. Геннадий ("Отрадненский"). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Есть какая-то статистика?Ведь воевало как раз то поколение воспитанное в духе атеизма!!!
Есть и статистика: огромная масса людей в переписи 1937-го г. назвала себя православными (в т.ч. крещены были почти все тредиционно православные, родившиеся до 30-го г., а в целом по СССР - более 50%). Роль сначала - веры (уже с первого обращения - "К братьям и сестрам"), а потом и Церкви (восстановив патриаршество в 1943-м г.) признал Сталин; Церковь вошла в состав Госкомиссии по расследованию преступлений фашизма. Мои родители - 1933 и 1937 гг.р. - оба были крещены по рождении, это при том, что мать из семьи политработника (крестила бабушка, тайно), и оба знали основы веры (отца учила старшая сестра, а мать - бабаня (моя прабабушка). Но в жизни они были, как сами считали, атеистами (мать - до поры), я пришел к вере сам. Горько, что ок. 40 млн. чел. в те года вынуждено было креститься на оккупированной территории - это показывает, какой урон единству нации и ее обороноспособности нанесло безумие богоборчества; ясно, что гитлеровцы пытались спекулировать на этих фактах, но в целом безуспешно: обескуражило их прежде всего то - по воспоминаниям, по-м., Гальдера, навскидку могу перепутать, но документы у меня есть, могу и порыться, но после октября, - что русские как правило были верующими, в захваченных избах и хатах - иконы, лампады; церкви (часто открывавшиеся в послебогоборческих руинах, в церквах, превращенных "большевиками" в склады и скотомогильники: вероятно, последней выходкой "атеисты" думали стигматизировать святое место) становились пунктами патриотической пропаганды, местом укрытий и встреч партизан - под защитой священства: сколько его погибло, вместе с семьями, от рук гитлеровцев). Ты почерпывал из скверных (и скудных) источников, увы. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А может тебе рассказать про роль церкви в Третьем Рейхе?
Расскажи. Потом я расскажу. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
О таком обычно бабки болтают,объясняя,почему мы так плохо живем...
Во-первых, бабки - тоже люди, причем повидавшие жизнь. Экий странный геронтосексизм. Ты уж задень меня покруче. Во-вторых, роль и сущность дьявола, конечно, люди разной степени образования представляют себе по-разному (как и вообще роль того и сего). На то оно и просвещение, чтобы дать новый свет зрению (забавно, почему-то атеисты нередко пишут "просвЯщение" - видать, душа по святости тоскует :)) N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Их не так-то просто спрятать,плюс боязнь того что его раскроют.В общем дело в психологии.Бог тут не при чем.
Страх как корень веры? Есть такая теория. Но вряд ли она применима к бандюганам. К детям - возможно. Поэтому я за взрослое крещение. Вот такой элемент протестантизма имеется. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ты сам говорил что "закон божий" живет в сердцах язычников и атеистов.Так что это вопрос неоднозначный.
Ну, это не я сказал, конечно. Да, я в это верю, и на это надеюсь. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
урод это - духовный урод
Да, это возможно (правда, признать это - значит стать зороастрийцем, манихеем, а не христианином). Я думаю, что при должных условиях даже маньяк может зацепиться за человеческое в себе, и обратиться за помощью, чтобы не стать зверем. Но, конечно, одним людям духовная чистота дается "сама собой", другим - придется трудиться рвя жилы, третьи придут к чистоте через ж...., придется потом долго отмываться; это как и с физической силой. Дана не всем, но себя тащить почти каждый может. Так и какой-то духовной искрой наделены все, кто хоть сколько-то дееспособен. Например, у даунов резко выражена склонность быть благодарным и пытаться заботиться о близких (насколько они это могут). Разумеется, подлец из этого с готовностью выведет "силлогизм", что благодарность и забота - признак даунизма (т.к. подлец всегда по совместительству и лжец). Однако и он, наверное, в детстве был когда-то правдолюбцем. Откуда же в человеке стремление к правде, если ложь выгоднее? Все биологические стратегии построены на лжи, а человек ищет правды. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А кто сказал,что я бездействую?
Растрачиваешь время и силы на футильные циклы. Делаешь дело (или хотя бы знаешь, как делать) - делись опытом, разбирай полеты (гипотетически, иносказательно, схематически, эзоповски, но не молча - от премудрых карасей толк только на сковороде). Я считаю, что ничего важнее подготовки к 1993+15 на ближайший срок нет. Опровергни. Или давай начинать работать, а не "растекаться мысью по древу". PS. Насчет национализма, разумеется, он сейчас адекватен сложившейся ситуации. Насчет "ты же на меня не наезжаешь" - наезжай. Святынь моих не трожь. А на меня можешь наезжать сколько тебе угодно, я не себялюб, разберемся.
Ну еще бы,после того что творили с ними евреи...В ВЗ очень четко говорится как "божий народ" вырезал целые города,не жалея ни женщин ни детей.Wershist пишет:
цитата:
С собаками непросто: арийцы собак искони уважают ("друг человека", в зороастризме даже хоронили/ят по человечьему обряду), для корейцев (по крови или духом) собаки - еда (бомжей не учитываю - если это необходимость), наша церковь, считаю, апостатически восприняла иудейское проклятие на бедных тварей, а почему апостатически (т.е. отступнически) - потому что Сам Христос к собакам отнесся... противоположно. В одном апокрифе (текст утратил, не скажу щас где именно) есть эпизод, когда апостолы шарахнулись от собачьего трупа, а Христос наклонился над псиной и сказал: "Зубы ее белы, словно жемчуг" (т.е. указал на присутствие чистоты не то что в собаке - в мертвой собаке (худшее из опущений, по мнению иудеев)).
Да,но он сравнил собак с детьми,а дети очевидно по-любому будут выше чем псы.Wershist пишет:
цитата:
А насчет "очевидно" - очевидно, что он помог занаанеянке, несмотря на межплеменную вражду.
Ты ж говорил,что он не особо еврей...Противоречишь сам себе...В продолжение о "еврействе" Христа.Он не отрекается от своего духовного отца(Яхве),самого главного нациста,не разоблачает шовинистическую сущность иудаизма(он говорит примерно так:я пришел не чтобы нарушить законы,но чтобы исполнить).Тут надо учесть,что в ВЗ жидошовинизма не так много как в Талмуде...Wershist пишет:
цитата:
Правда одухотворившее жизнь миллиардов людей. Тут не то что Распятие, а и Тайная Вечеря - были поворотными рычагами истории. Только ребенок может думать, что погасит свет зажмурившись.
Жизнь людей одухотворил не сам поступок,а то что написали в книжках про это.Wershist пишет:
цитата:
гордый как ацтек?
Я уважаю индейцев за их свободолюбие,они в отличие от нигеров не покорились захватчикам.Wershist пишет:
цитата:
Горько, что ок. 40 млн. чел. в те года вынуждено было креститься на оккупированной территории
Ты говоришь о территории оккупированной немцами?Wershist пишет:
цитата:
это показывает, какой урон единству нации и ее обороноспособности нанесло безумие богоборчества
Что-то не понял,а при чем здесь обороноспособность?Wershist пишет:
цитата:
ясно, что гитлеровцы пытались спекулировать на этих фактах, но в целом безуспешно
Спекуляция заключалась в том что русские "варвары-безбожники",а немцы хорошие такие,верующие.Но можно вспомнить что эти господа хорошие у нас творили.Wershist пишет:
цитата:
огромная масса людей в переписи 1937-го г. назвала себя православными
Молодое поколение себя тоже верующими считало?И потом,у нас ведь не только православные были так ведь?Wershist пишет:
цитата:
Расскажи.
Уже сказал выше,честно нет времени это копать,знаю что она была частью пропаганды. Wershist пишет:
цитата:
геронтосексизм
Что означает это слово?Геронто это понятно,а сексизм?Wershist пишет:
цитата:
Ты уж задень меня покруче. Во-вторых, роль и сущность дьявола, конечно, люди разной степени образования представляют себе по-разному (как и вообще роль того и сего). На то оно и просвещение, чтобы дать новый свет зрению
А что тут задевать?По их мнению сделать ничего нельзя,надо только смиренно терпеть...До добра это не доведет.Wershist пишет:
цитата:
забавно, почему-то атеисты нередко пишут "просвЯщение" - видать, душа по святости тоскует
Опять гон на атеистов...Wershist пишет:
цитата:
Но вряд ли она применима к бандюганам.
Почему?Wershist пишет:
цитата:
Поэтому я за взрослое крещение.
А вот здесь соглашусь.Нечего детям всякую ***** в голову забивать.Wershist пишет:
цитата:
Ну, это не я сказал, конечно. Да, я в это верю, и на это надеюсь.
Хотел кое-что сказать.Христос говорит что тот кто исполняет заветы,тот попадает в царство небесное,получается человек будет исполнять их только для того чтобы туда попасть?Wershist пишет:
цитата:
Насчет национализма, разумеется, он сейчас адекватен сложившейся ситуации.
На то уж я и N-SOCIALIST!!!Раньше был значительно более "интернационален",но не так давно пересмотрел свои взгляды(практика - критерий истины!)Wershist пишет:
цитата:
Святынь моих не трожь.
А зачем тогда на атеизм наезжать?Wershist пишет:
цитата:
А на меня можешь наезжать сколько тебе угодно, я не себялюб, разберемся.
Дело в том что на людей я особо стараюсь не наезжать,культура общения понимаешь...
Отправлено: 30.06.08 01:06. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: На..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
На мой взгляд язычники ничем не лучше иудеев. Представители тех и других однаково предали Христа.
ну вот тут совсем не обоснованное обвинение. Все народы до христианства имели свои пантеоны богов и уж точно никого не предавали. Но то что было тогда, видимо не вернуть... К чему сейчас весь этот спор?? Мы русские люди или шавочки-склочники??
Димон пишет:
цитата:
Да вас коммунистов Православными хочу сделать! У нас ведь есть много общего - мы идеалисты желающие в первую очередь блага не себе, а ближнему.Вам надо только ложных богов (Ленина и компанию) заменить настоящим Богом.
ну вобще то Ленин для России тоже много чего сделал, в моем понимании, национально мыслящий вождь, спасибо хоть братоубийственную войну остановили, прекратили бессмысленное убийство славян за грязные капиталы Антанты. С троцкистами, анархистами, меньшевиками, эсерами - было дело, большевики сотрудничали, что на мой взгляд тяжелейшая ошибка со всеми вытекающими последствиями и вырождением... Сионизм Ильич осудил, как явление крайне реакционное. А Христос... ну что с него? Сделали из него идола (как впрочем и из Ильича), а его идеи превратили в мертвую оболочку-шелуху. Да и что дошло до нас от раннего христианства? Поселения-коммуны? Все оно насквозь переработанное, помнится душу у животных не признаете, а на четвертом вселенском соборе вопрос всерьез шел о том "если душа у женщины?" ... Оставили ученые мужья - не терять же такую часть церковного прихода.
Димон пишет:
цитата:
К примеру Сталин не был русским,но сделал Россию могучей державой и извёл жидов под корень.
В ВЗ очень четко говорится как "божий народ" вырезал целые города,не жалея ни женщин ни детей.
Во-первых, Христианство от Нового Завета: мы - Христовы, а не Моисеевы. Во-вторых, Христос очень четко сказал иудеям, что их отец - дьявол (т.е., так же как нам предстоит отличить Христа от Антихриста, перед иудеями стояла та же задача, и они с ней не справились). В-третьих, ханаанеи, было время, владели Иерусалимом, и долина Ге-Хенном (та самая геенна огненная) названа так по месту когда-то проводимого там обряда детских жертвоприношений. Финикийцы этим вообще были достославны -вспомним Ганнибала (Ганни-Баала) и его войны: когда римляне осадили Карфаген, там начались массовые жертвоприношения детей в ублажение Баала. Для евреев же, надо отдать им должное - дети святыня (они и поныне с ними носятся как курица с яйцом: семейственность - один из пунктов их выигрыша, особенно в наследовании капитала, тогда как наш семейный уклад (или разлад) зачастую приводит к расточению нажитого дедом/бабкой- папой/мамой). Есть и в-четвертых. Интерес к истории, конечно, дело важное, но он у тебя какой-то прокурорский (причем приходится рассказывать факты, которые при должной объективности можно легко надыбать самому) - но расширять разборку "кто кого сколько раз ткнул" до всемирно-исторических масштабов, это совсем уйти во флуд. Почему бы столько же сил не посвятить изучению событий и смысла 1993-го, детализации (крайне важно знать предмет в деталях), и разработке дел - время не то что проходит, иссякает. А древние евреи подождут. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ты ж говорил,что он не особо еврей...Противоречишь сам себе...В продолжение о "еврействе" Христа.Он не отрекается от своего духовного отца(Яхве),самого главного нациста,не разоблачает шовинистическую сущность иудаизма(он говорит примерно так:я пришел не чтобы нарушить законы,но чтобы исполнить).Тут надо учесть,что в ВЗ жидошовинизма не так много как в Талмуде...
Есть данные, что не особо. Но тут не моя позиция важна (моя позиция в толковании этого места проста: сначала дому, потом другому - т.е. позиция националиста, но не патологического (всем смерть), а последовательного: решим национальные проблемы (прежде всего - жизненно важные) - займемся и общечеловеческими. И общечеловеческое (или как говорил православный националист Достоевский - всечеловеческое, а русских называл всечеловеками) важно и достойно, и всемирная семья (семья, а не котел!) народов - это здорово, и Человечество - звучит гордо. Но не за счет заклания или порчи тех или иных наций, деградации культур и языков и изобретений новоязов и пиджин-инглишей. Насчет Яхве - еще раз скажу, что Христос явил совершенно иной образ Бога-Отца, оставив иудеям "отцем" дьявола. Куда уж больше отвергать и опровергать. А "отречения от отцов" - это из малого сталинского набора, про ЧСИР. Ну как, закипаешь? А это иллюстрация тебе - про святыни: не атеизм или христианство святыни (это предмет борений, преломленья копий и ломанья зубочисток) - а важнейший символы. Для тебя таков Сталин (и я его, заметь, не оскорбляю), для меня - Христос (и ты его, заметь, оскорбляешь: т.к. словцо "жидок", да еще дважды сказанное, есть именно оскорбление, и ты напоследок, когда я разжевал суть оскорбления, уже не возразил: дай Бог, понял). И еще раз: Карфаген должен быть разрушен! Т.е.: давай займемся делом! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
По их мнению сделать ничего нельзя,надо только смиренно терпеть.
Как это "смиренно терпеть" происки дьявола? Это не по-христиански. Мы воинство против дьявола. Вообще атеисту лучше не рассуждать, что должен и чего не должен христианин. Вчера была силовая стычка "партатеистов" с нами. Они собирались сорвть нашу конференцию, но прорваться им не удалось. Схлопотали (и сразу: "Милиция!", "Скорая!"). А нам говорили на то, что мы отразили нападение: вы ж христиане, должны были терпеть, даже если вас на куски режут, а за себя не заступаться. Вот так: то мы плохие, потому что христиане, то плохие, потому что "не-христиане", "плохие христиане". С вами, атеистами, не соскучишься :) Насчет исполнить, то здесь была целая процедура: 1) просветление законов (люби ближнего - в этом закон и пророки; 2) пояснение что есть ближний - через образ доброго самарянина (это ли не "разоблачение шовинизма", если тебе подай сеанс разоблачения)); 3) выполнение этого, проясненного закона. Кстати, понятие "исполнить" гораздо глубже, чем нынешнее новорусское "выполнить", оно означает "наполнить меру", "налить до краев", т.е. диалектически снять. Ты не осилил диалектики пока что (не сердись, это просто факт), поэтому многое у Христа не просекаешь. Ты пока не видишь отличий диалектики от софистики. Язычество додиалектично. Отчасти и поэтому оно проигрывает иудаизму, который есть смесь диалектики (довольно порой утонченной, но - для иудеев) и софистики (вплоть до самой грубой - но для гоев). Далее покороче, даже если приведет к недопониманию (пространности тоже мало что дают, но хоть совесть чиста: старался). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Жизнь людей одухотворил не сам поступок,а то что написали в книжках про это.
И апостолов? Это самый поразительный факт. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Я уважаю индейцев за их свободолюбие,они в отличие от нигеров не покорились захватчикам.
И я уважаю. И нигеры боролись. И ацтеки сдались (ты не путай их с североамериканцами). И нигеры показали кузькину мать, проникнув в суть американца (амер, по Юнгу, это чел со внешностью белого, душой индейца и манерами негра). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Опять гон на атеистов...
Да чё гон, просто общее место. Получил приглашение на форум "АД-буржую), для раскрутки, видать, заглянул - и вот оно ( http://vsksm.forum24.ru/?1-4-0-00000002-000-0-0 ) Кстати, ты там тоже есть. И: срифмую "гон" с "Катон": Ceterum censeo Carthaginem delendam esse. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Почему?
Они не дети. Не догадывался? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А вот здесь соглашусь.
Премного, как грится... Но опять - согласие с плевком. Что делать, "культура общения". Согласие - вывертень. Согласие - ноль. Софистика если не как способ мышления, то уж как способ выражения. Т.к. одно дело креститься. другое - воспитывать понимание Христа. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Христос говорит что тот кто исполняет заветы,тот попадает в царство небесное,получается человек будет исполнять их только для того чтобы туда попасть?
Это ты мне рассказываешь, по какой причине и за какой надобностью я христианин? См. выше: мне вчера тоже "атеисты" (богоборцы) объясняли, каким должен быть христианин. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
На то уж я и N-SOCIALIST!!!Раньше был значительно более "интернационален",но не так давно пересмотрел свои взгляды(практика - критерий истины!)
Ну так молодцом. Только слово шовинизм у тебя ругательное. Есть, конечно, и пакостные формы шовинизма (как пакостные формы чего угодно). Но Шовен был достойный человек (во всяком случае, принял достойную смерть). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А зачем тогда на атеизм наезжать?
Еще раз: ты не на христианство наехал - это не новость, и я вполне спокоен. Ты Христа оскорбил. И - сначала отказывался, теперь отмалчиваешься. Впрочем, извинений не требую, просто не следует себе такого позволять впредь (кстати, не только касательно Христа, но и Магомеда, Перуна и др. персонифицированных святынь , или деперсонализованной священной марийской рощи; разве что сатанистские и подоб. сюда не входят). Пойми это, и обретешь культуру общения, коль это для тебя ценность (что, разумеется, похвально).
Ледокол пишет:
цитата:
К чему сейчас весь этот спор?? Мы русские люди или шавочки-склочники??
Верно, камрад. Дела не делаем, а на переплюи времени не жаль. Ледокол пишет:
цитата:
ну вобще то Ленин для России тоже много чего сделал, в моем понимании, национально мыслящий вождь, спасибо хоть братоубийственную войну остановили, прекратили бессмысленное убийство славян за грязные капиталы Антанты. С троцкистами, анархистами, меньшевиками, эсерами - было дело, большевики сотрудничали, что на мой взгляд тяжелейшая ошибка со всеми вытекающими последствиями и вырождением... Сионизм Ильич осудил, как явление крайне реакционное. А Христос... ну что с него? Сделали из него идола (как впрочем и из Ильича), а его идеи превратили в мертвую оболочку-шелуху. Да и что дошло до нас от раннего христианства? Поселения-коммуны? Все оно насквозь переработанное, помнится душу у животных не признаете, а на четвертом вселенском соборе вопрос всерьез шел о том "если душа у женщины?"
Вот те и примирил. Эх, ругливцы. Знаете, у многих языческих народов имелись "ругательные клубы" - туде брали за отборную брань. Был еще обряд облаивать врагов перед битвой (почему слово "брань" и изменило смысл с ратного на засратный). Если уж возрождать былинные дела, то лучше единоборческую, рыцарскую часть. А не - именно - шавочную. Вот ведь, я и сам затявкался :) Крепко это в нашей натуре сидит. А вот про женщин - вопрос очень серьезный. Я его еще бы обсудил, т.к. отношение поповщины к женщинам - это резкий пример отступления от Христа, практически вызов Христу под личиной христианства. Т.е. это проникновение иудаизма в самое сердце Христианства. Это очень серьезный вопрос, я его здесь на форуме обсуждал, но считаю долгом говорить об этом столько, сколько понадобится для расстановки точек на i.
Во-первых, Христианство от Нового Завета: мы - Христовы, а не Моисеевы. Во-вторых, Христос очень четко сказал иудеям, что их отец - дьявол (т.е., так же как нам предстоит отличить Христа от Антихриста, перед иудеями стояла та же задача, и они с ней не справились). В-третьих, ханаанеи, было время, владели Иерусалимом, и долина Ге-Хенном (та самая геенна огненная) названа так по месту когда-то проводимого там обряда детских жертвоприношений. Финикийцы этим вообще были достославны -вспомним Ганнибала (Ганни-Баала) и его войны: когда римляне осадили Карфаген, там начались массовые жертвоприношения детей в ублажение Баала. Для евреев же, надо отдать им должное - дети святыня
Что со всего этого следует?Та женщина просила чтобы Иисус помог ее дочери...Wershist пишет:
цитата:
Как это "смиренно терпеть" происки дьявола? Это не по-христиански. Мы воинство против дьявола.
В таком случае кого вы дьяволом считаете?Так и до маразма не далеко...Wershist пишет:
Ну АД буржую это вообще отдельная тема...Wershist пишет:
цитата:
Откуда же в человеке стремление к правде, если ложь выгоднее? Все биологические стратегии построены на лжи, а человек ищет правды.
А с чего ты взял что ложь выгоднее?Правда может вылезти(каюсь,сам не раз в этом убеждался)Wershist пишет:
цитата:
Насчет Яхве - еще раз скажу, что Христос явил совершенно иной образ Бога-Отца, оставив иудеям "отцем" дьявола.
Как это так?Да он там совсем по-другому говорит,но что ж тогда с ВЗ делать?Wershist пишет:
цитата:
См. выше: мне вчера тоже "атеисты" (богоборцы) объясняли, каким должен быть христианин.
А с чего ты взял что они атеисты?Wershist пишет:
цитата:
Для тебя таков Сталин (и я его, заметь, не оскорбляю), для меня - Христос
Сколько сделал для нашей страны Сталин и сколько Христос!Wershist пишет:
цитата:
Христос (и ты его, заметь, оскорбляешь: т.к. словцо "жидок", да еще дважды сказанное, есть именно оскорбление
Я скорей характеристику ему давал...И уже говорил почему.Wershist пишет:
цитата:
Я его еще бы обсудил, т.к. отношение поповщины к женщинам - это резкий пример отступления от Христа, практически вызов Христу под личиной христианства. Т.е. это проникновение иудаизма в самое сердце Христианства. Это очень серьезный вопрос, я его здесь на форуме обсуждал, но считаю долгом говорить об этом столько, сколько понадобится для расстановки точек на i.
Как же так попы отсупились от веры?И почему бога не боятся?Я полагаю,что они не боятся того чего нет...
Что со всего этого следует?Та женщина просила чтобы Иисус помог ее дочери...
И он помог. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
В таком случае кого вы дьяволом считаете?Так и до маразма не далеко...
Так же можно маразмом считать зажмуривание. Дьявол есть - это факт более явный, чем существование Бога. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А с чего ты взял что ложь выгоднее?Правда может вылезти
Ложь дает сиюминутный эффект, и практически всегда. Правда дает эффект отсроченный, ускользающий от большинства умов (точнее, рассудков, если понимать философскую дихотомию этих понятий). Т.е. ложь понятна всем рассудкам (рассудком облазают все дееспособные хомо сапиенс сапиенсы), а правда - только разуму (им обладают не все). О различии правды и истины вообще не говорю. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Как это так?Да он там совсем по-другому говорит,но что ж тогда с ВЗ делать?
Выносить из сокровищницы доброе сокровище, и видеть в ВЗ один из источников христианства (из которого христианство произросло диалектически - где в процедуре снятия, а где и прямого отрицания: об этом мы предметно говорили: Христос возразил ВСЕМ ветхозаветным тезисам, ВСЕМУ, что "было сказано древним" (т.е. Моисеем) или в "еврейском законе" ("в вашем же законе сказано" - ясно, что эта фраза дистанцирует Христа от иудеев, каковы они были реально; с тех пор они стали еще хуже, а ВЗ и вовсе заменили Талмудом, ухудшившим все плохое, и превратившим в эзотерическое знание (только для иудеев) то доброе, что в ВЗ содержалось; все же наиболее доброе - т.е. провозвестия о Христе - современным иудаизмом предано проклятию в виде поношений на Христа и выхолощено). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А с чего ты взял что они атеисты?
Они об этом кричат и роют землю копытом. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Сколько сделал для нашей страны Сталин и сколько Христос!
Если под Христом здесь понимать всю историю Православной культуры на Руси - то очень даже немало (Сам Христос во плоти до Руси не дожил). И роль Сталина, и роль христианства, разумеется. далеко не однозначны: было и много злого, но нужного, полезного - больше. В этом есть большое сходство, кстати, Партии, какова она стала при Сталине, и Церкви. Только Церковь оказалась жизнеспособнее. Вот и надо учиться. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Я скорей характеристику ему давал...
Без комментариев. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Как же так попы отсупились от веры?И почему бога не боятся?Я полагаю,что они не боятся того чего нет...
Многие попы, конечно, тайные атеисты, просто пробравшиеся в иерархат по разным корыстным мотивам (кормушка, власть, извращенное наслаждение лицемера - как есть патологические клептоманы, так есть и патологические лицедеи). Второй страт нехристианских попов - иудеи и жидовствующие, которые верят в постулаты именно ВЗ, а не НЗ. Третий слой - это те, кто считает, что народ не дозрел до слов НЗ, разящих как меч и приводящих в умственное расстройство людей с простенькими взглядами; поэтому, мол, народу надо что попроще и позакрепостительней. Наконец, есть действительные священники-христиане, я таких знаю двоих, мои друзья и подруги также имеют духовников, не относимых к категории фарисеев. Так что в Церкви и сейчас много здорового, несмотря на апостасию (отступничество). Церковный клир апостатичен сейчас. Это христиане понимают лучше вашего. И бессовестен (не соблюдает даже присвоенные им церковные каноны, т.е. демонстрирует свою апостасию): так, например, в нарушение Церковных правил низложен в отместку за инакомыслие еп. Диомид (я к нему отношусь неоднозначно, но расправа над ним - свидетельство бесноватости нынешнего клира).
Отправлено: 30.06.08 12:57. Заголовок: Но больше я на религ..
Но больше я на религиозные темы говорить не буду. Разве только пресекать, елико смогу, оскорбления Христа (хоть Он их и дозволял против Себя, заранее простив) и Св. Духа (непростительные: поэтому пресекать оскорбления Св. Духа - это в пользу ругателя, чтобы он не погиб).
Дьявол есть - это факт более явный, чем существование Бога.
???Wershist пишет:
цитата:
Христос возразил ВСЕМ ветхозаветным тезисам
Но там были хорошие тезисы(хоть и не слишком много)Wershist пишет:
цитата:
Они об этом кричат и роют землю копытом.
А почему ты думаешь что они люди раз у них есть копыта?Может они мутанты и специально дискредитируют атеистов?Wershist пишет:
цитата:
Разве только пресекать, елико смогу, оскорбления Христа
М.б. с жидовством Христа я погорячился,хотя сомнения остались...Wershist пишет:
цитата:
хоть Он их и дозволял против Себя, заранее простив
Ну нормальная критика все же должна быть.Wershist пишет:
цитата:
Св. Духа
А где вообще этот дух фигурирует?Wershist пишет:
цитата:
поэтому пресекать оскорбления Св. Духа - это в пользу ругателя, чтобы он не погиб
Отчего погиб?Решил пугать "божьей карой"? P.S.И напоследок(даю цитату,после временно отойду от религиозной темы,есть дела поважнее) Скажу сразу что согласен не совсем.
цитата:
ОСНОВНЫЕ ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА
ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА: «Не противься злому» (от Матфея 5:39).
1. Кого надо любить?
«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).
2. Кого надо ненавидеть?
«…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26).
3. Цели Христа
«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (от Матфея 10:34).
«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).
4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (от Матфея 5:38-40).
«Всякая власть от бога». «На всё воля божья».
Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства - это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран.
5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).
6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх
«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем».
7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).
«Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25).
8. Христианское кровопийство и людоедство (главный обряд христианства - причастие).
Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).
9. Пропаганда нищелюбия (только для неевреев, евреям можно быть богатыми и здоровыми).
«Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24).
«Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19).
10. Еврейский расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.
«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28).
11. Разрушение национального и расового самосознания (только для неевреев, евреи обязаны быть националистами и расистами). Создание первого интернационала. Пропаганда «общечеловеческих» ценностей.
Апостол Павел поёт лживую жидовскую песенку про то, что «…нет различия между иудеем и эллином…» (Римлянам 10:12). Конечно, нагло лжет иисусовский ученичок, как и все святые жидохристиане. Между иудеем и эллином есть разница и она очень велика. Генетика, которую так ненавидели жидохристиане и жидокоммунисты, это чётко доказывает.
Итогом христианского жидолюбия (иудофильства) является полное оглупление неевреев и потеря ими собственного национального сознания, национального духа и национального мироощущения.
Христиане - это жидопоклонники.
12. Христианская педерастия
«Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься» (от Матфея 9:14-15, то же самое в от Марка 2:19-20).
Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать не обязательно.
С точки зрения традиционных религий мира (а традиционными религиями мира являются только языческие религии и никакие другие) хороший человек - это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый.
С точки зрения христианства всё наоборот. Хороший человек у них - это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс - это грех), мученик, страдалец, несчастный.
Всё сильное, жизненное, естественное, земное обрезанный еврей Иисус Христос хочет погасить в душе верующего. Прекрасно сказал Великий русский князь Святослав (отец Владимира, силой внедрившего христианство на Руси): «ВЕРА ХРИСТИАНСКА - УРОДСТВО ЕСТЬ».
Очевидно, что христианство - это антирелигия, где всё наоборот.
О сути главного еврейского бога знали еще гностики. Они утверждали, что главный библейский бог Иегова - это дьявол.
Слушайте Христовы заповеди и делайте наоборот! Он призывает вас быть нищими - станьте богатыми! Он призывает вас страдать и мучаться - улыбайтесь и радуйтесь жизни!
Христос проповедует, что лучше быть бедным и больным, чем здоровым и богатым. Вместо лживых заповедей Христа надо запомнить, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Кому выгодно христианство?
Христианство является прекрасным информационным оружием еврейской мафии, поражающим живую силу противника. Только это оружие поражает не тело, а мозг и душу.
Иисус Христос не просто глупец, параноик и извращенец. В действиях этого сиониста легко видеть целенаправленный злой умысел. Христианство - это религия духовного разложения, своего рода духовный СПИД, информационное оружие, разоружающее защитные силы народа перед нашествием чуждых и враждебных сил. Ломающее волю народа к сопротивлению и делающее людей рабами без всякой борьбы. Христианство - это первый эшелон идеологического оружия порабощения, один из инструментов для захвата власти еврейской мафией и установления еврейского мирового господства.
На кого работает сионист Иисус Христос? На мировую жидократию
Всякая религия - это средство управления сознанием и поведением людей. Ложные одуряющие еврейские религии - это информационное оружие поражающее живую силу противника. Поражающие мозги и души противника, делающие противника неспособным адекватно воспринимать мир. Другими словами делающие противника ненормальным и неспособным на разумные и эффективные действия.
Христианское оружие работает не в одиночку. Оно сдвоено с другим информационным оружием - иудаизмом. Христианство - это оружие поражения неевреев. Евреи для себя христианством не пользуются. Они скармливают эту отравленную пищу другим, поражая, деморализуя и делая глупыми и безвольными своих противников. Сами для себя евреи пользуются другой агрессивной, воинственной и жестокой религией - иудаизмом. Библия описывает оба этих информационных оружия: и иудаизм (ветхий завет), и христианство (новый завет).
Христианство - это самая примитивная дурилка, придуманная жидократией. Ничего более глупого евреями не придумано. И, тем не менее, эта дурилка работает, хорошо работает. Для еврейской мафии хорошо работает. Во всех христианских странах правит жидократия. Не сразу это оружие стало эффективно работать. В начале на эту религию, где всё наоборот, арийцы не реагировали, считая её абсолютным бредом. Первоначально последователями христианства были абсолютные дегенераты. Это очень точно отметил Вольтер, написав, что: «В течение нескольких столетий последователями христианства была только самая презренная чернь».
Поэтому христианство (так же как и еврейский коммунизм) внедрялось только насилием, огнём и мечом. Христианство развязало несколько кровопролитнейших войн и крестовых походов. Христиане сожгли на кострах более 13 миллионов лучших представителей человечества.
Христианская идеология, как и все еврейские идеологии, - это преступная идеология.
Отправлено: 01.07.08 09:35. Заголовок: N-SOCIALIST пишет (о..
N-SOCIALIST пишет (о дьяволе):
цитата:
???
Я имею в виду системное абиологическое зло (т.е. необъяснимое никакой биологической приспособительностью: при этом добро и совесть , выкручиваясь и теряя интеллектуальное достоинство, можно еще с натяжкой пытаться объяснить "отдаленными выгодами отбора" - добро действительно полезно, без него в конечном итоге погибнет Вселенная (по второму началу термодинамики Вселенную ожидает "тепловая смерть", энтропия - вот и всё, что в конечном итоге "предлагает" атеизм)). Часть зла также объяснима "принципами отбора", борьбой за существование. Но есть системное зло (т.е. проявляющее признаки цельности, а не просто некоего разрушения механизма, как раз являющее механизм, имеющее строгую внутреннююю логику) - ярчайший пример здесь - сексуальная маниакальность. Причем как логика Добра, так и логика Зла (Добро - в сфере света, Зло - во "тьме внешней" и "геенне") отлично выводятся логико-диалектической процедурой, что было показано Соловьевым, Вышеславцевым и Флоренским (ты когда-то озабочивался своим незнанием по этому вопросу - интересно, узнал за это время что-н., тов. прилежный богоборец?). Я кстати, горжусь тем, что нам с женою Духом Божиим было дано развить эти идеи в непреложно-логическую систему, кою я и рекомендовал к разбору, но похоже без особого успеха (касательно тебя). Что поделать, тебе больше нравятся компендиумы Истархова. Как говорится, дело вкуса. Итак, повторяю: генезис и этиологию маниакальности НЕЛЬЗЯ объяснить "естественным путем", т.к. она не отвечает НИКАКИМ биологическим и социальным интересам, это пример метафизического Зла, т.е. дьявола. А примеров не столь явных (и тоже не требующих религиозного опыта) навалом, и первый из них - склонность ко лжи. Ты сам лишил себя возможности объяснять ее биологически, т.к. считаешь, что стратегия лжи невыгодна. Но это уже пустяк, хотя и масштабный. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А почему ты думаешь что они люди раз у них есть копыта?
Ну конечно это поэтический образ. Они более того, еще и неплохие люди. Только их в данном случае науськали на нас партбуржуи (денежные мешки, заправляющие в партии). А "рыли копытом" они в возбуждении боя. Если уж атеист/язычник начинает плювацца, он это делает с избыточным энтузиазмом, т.к. делает свое. А когда творит добро, тогда стесняется, т.к. это дело ему непривычно (не выгляжу ли дураком, не разводят ли и т.п.). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Но там были хорошие тезисы(хоть и не слишком много)
Он ВСЕ их "диалектически снял", т.е. придал тот аспект, который требует не попугайского зазубривания (рабства духа), а душевного труда, постижения, умственной свободы. Поэтому недочеловеки (т.е. бестиарные люди) не устают клеветать на христианство: в них встревожен человек, и все животные и механические начала начинают бороться против человеческого прорастания. Есть и духовные дети, которые боятся человеческого (т.е. Богоподобного) роста: с такой позиции обычно приходит озадаченность, вопросы, а не клевета. Это, конечно, гораздо лучшая позиция. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
М.б. с жидовством Христа я погорячился,хотя сомнения остались...
И на том спасибо :) N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ну нормальная критика все же должна быть.
100% согласен. Но Христос четко выступил против будущей "христианской" цензуры: Он заранее простил ВСЯКУЮ хулу, ВСЯКОЕ слово на Сына Человеческого (т.е. на Себя). Так же как Маркс пытался предотвратить будущий разгул "марксистской цензуры", назвав ВСЯКУЮ цензуру "надушенным уродом" (надушенным потому, что цензор всегда страется придать себе благообразие и выражение заботы о высших ценностях). Возражения предвижу, готов постоять за святую свободу. Но сразу скажу, что суть ответа проста: в адекватности ответа - на слово отвечают словом, на действие действием, на ложь - не запретом или убийством, а опровержением и изобличением. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А где вообще этот дух фигурирует?
Это Дух Истины и Дух Свободы, а также Утешитель. Такие смыслы прямо прочитываются в Евангельском учении о Св. Духе. Обычно церковники сосредоточиваются на Истине (вероятно, в цензурных целях), все боятся слова Свобода (как бы чего не вышло), и совершенно в небрежении остается Утешитель. Так что и тут есть "камень, отвергнутый зиждителями", т.е. должный лежать во главе угла. Я считаю, что Утешитель - это главное свойство Св. Духа, что прочитывается также как милосердие (неподъемная для людей, хотя и признанная на словах ценность) и - жалость (совершенно заклеветанная, чуть ли не превращенная в "антиценность"). Вот я и пришел к убеждению, что клевета на жалость (именно на ней мир стоит и не признает ее, как сказано в Писании) - есть признак духовного умирания. Если человек преодолеет в себе эту клеветническую склонность, он спасется, если нет - нет. И это справедливо: безжалостный не может рассчитывать на какое-то иное к себе отношение. Но здесь же поясняется и самое "странное" в христианстве - отвержение справедливости - в пользу милосердия. Почему мы не должны мстить? Это очень сложный вопрос. Большинство христиан (недохристиан, полагаю; я тоже, конечно, недохристианин, но, хочу надеяться, в других вопросах), наверное, из "страха Божия" (хотя понимать это как пужалку неверно: Бог, верю, действительно простит всех - каждого в свой срок ("апокатастасис"); страх Божий есть... опять то же милосердие (но логическое выведение здесь оказалось бы неуместно долгим); скажу более очевидную вещь: "страх Божий - ненавидеть зло"; страх же "дрожательный" не есть христианство, об этом очень четко сказано: "Боящийся несовершен в Любви" (т.е. в Боге). Итак: христианин не имеет страха человеческого (и в смысле "перед людьми" - он Свободен, и в смысле "присущего людям" - он Богоподобен), но имеет страх Божий (т.е. милосердие и ненависть ко злу; трактовать это как страх перед Богом крайне неверно, это есть язычество или иудаизм, проникшие в христианство: Бог есть Любовь, а в любви нет страха: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви" (1 Иоан. 4:18)). Т.е. если мы на безжалостность ответим безжалостностью, мы сами потеряли в себе человека, и на что будем рассчитывать? Мы остались вне Бога. Сократ так опроверг принцип талиона: "око за око, зуб за зуб, зло за зло, несправедливость за несправедливость: вот ваша "справедливость" - имеется в виду, что "справедливая несправделивость" есть логический абсурд). То, что под маской христианства имеют место нехристианские учения и чувства, неудивительно. Наше дело познавать Учение Иисуса, и отделять зерна от плевел - прежде всего в собственной душе, и - исповедовать Христа, т.е. разъяснять людям свое понимание. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Отчего погиб?Решил пугать "божьей карой"?
Про "Божьи кары" см. выше. Тут есть грамматическое недоразумение, когда ты пишешь Бог с маленькой буквы, ты, конечно, думаешь, что "выполняешь атеистический обычай", но на самом деле ты просто пишешь о другом. В Библии также есть написание "бог, боги" с малой буквы, только означает это не Бога. Так что грамматически "божья кара" должно пониматься или как кара дьяволова, или как кара людская. Насчет "погиб" тоже успел сказать выше: человек безжалостный (т.е. порвавший со Св. Духом) погиб как человек. Это даже просто тавтология: бесчеловечный человек тем самым не есть человек, он лишается своей человеческой сущности, она в нем (человек в нем) гибнет.
Что касается данной тобой выборки "напоследок", то заявляю, что ты сделал не особо благовидный выпад, что жаль. И мыслей твоих там нет: ты ж не печатная машинка, не копир. И текстик этот расхожий есть плевок не только в христианство, но и в меня, т.к. я часть этой клеветы уже усердно разгребал, а мне наотмашь показано, что зря. То, что плевок вышел как бы "чужими слюнями", мало что меняет (и даже, пожалуй, не в лучшую сторону). Ты, правда, "полуотмазался" тем, что "не со всем согласен", но ведь значит и полузамазался, а не только меня замазюкал. Разбирать всю эту химеру не буду, т.к. уже много говорено именно по этому поводу. Скажу только, что почти все мимо (кроме убиенных: церковь не может снимать с себя ответственности тем, что здесь было извращено Христианство: надо объясниться, почему это оказалось возможным, и изжить это извращение).
Отправлено: 01.07.08 09:52. Заголовок: PS. Не буду без спец..
PS. Не буду без специального приглашения, но опять же призываю заняться более важным. Хорошо, что у тебя нашлись дела поважней (правда, тогда не делают напоследок такого сгущенного выпада, если предполагают уже не отвечать. Это похоже на попытку громко хлопнуть дверью. Не сердись, просто к слову, - на память пришел Троцкий, попытавшийся хлопнуть напоследок дверью Колонного Зала Дома Советов (они там высотой в два этажа, не потянул :)).
Что касается данной тобой выборки "напоследок", то заявляю, что ты сделал не особо благовидный выпад, что жаль. И мыслей твоих там нет: ты ж не печатная машинка, не копир. И текстик этот расхожий есть плевок не только в христианство, но и в меня, т.к. я часть этой клеветы уже усердно разгребал, а мне наотмашь показано, что зря. То, что плевок вышел как бы "чужими слюнями", мало что меняет (и даже, пожалуй, не в лучшую сторону). Ты, правда, "полуотмазался" тем, что "не со всем согласен", но ведь значит и полузамазался, а не только меня замазюкал. Разбирать всю эту химеру не буду, т.к. уже много говорено именно по этому поводу. Скажу только, что почти все мимо (кроме убиенных: церковь не может снимать с себя ответственности тем, что здесь было извращено Христианство: надо объясниться, почему это оказалось возможным, и изжить это извращение).
Я просто видел,что в другой теме ты на это не ответил...Я думал что ответишь на то что еще не отвечал...Wershist пишет:
цитата:
PS. Не буду без специального приглашения, но опять же призываю заняться более важным.
Я в общем и занимаюсь,но про форума тоже не забываю!
Я просто видел,что в другой теме ты на это не ответил...Я думал что ответишь на то что еще не отвечал...
По-моему, на все уже отвечал, и неоднократно. М.б. один-два пункта упущены. Ну ладно - не лежать же здесь куче пахучей, придется полить карболкой. Цитировать особо не буду, по номерам: 1. Кого надо любить? Речь идет о приобретении человеков. Недавно увидел правоту этих идей, когда побеседовал со свидетелями противоположной («пострадавшей», впрочем, тут можно без кавычек – пусть поделом, но пострадал) стороны. Под конец разговора один из «врагов» пожал мне руку и сказал спасибо. Нисколько бы не было лучше, если бы мы усугубили вражду, в значительной степени ставшую результатом недоразумения и науськивания. 2. Кого надо ненавидеть? Здесь говорится о ненависти к пустым формам патриархального семейного и общественного устройства, лишающим человека самого смысла жизни. Еврейская семья была устроена (впрочем, как и греческая, и римская в то время) как бездушная система власти-подчинения, где отец семейства владел жизнью и смертью всех жен (!), наложниц (как «водимых», так и тем более рабынь), чад и домочадцев, более того, общество нередко принуждало родителей убить своих детей по формальным основаниям. Душевной близости не было места. В русском языке (как и вообще в славянских) сохранились четкие этимологические свидетельства рабского положения детей: сами слова «ребенок» (маленький раб, рабенок – еще известная в диалектах форма), хлопец – маленький хлоп (холоп). Христос впервые потребовал уважать человеческое достоинство детей. Сцыллу надыбаешь сам (если пока не понял, какой стих я имею в виду), читай Евангелия (а если понял, то уже лучше). Только христианство (при всех антиженских фарисействах Павла, еще и усугубленных недобросовестными толкователями) провозгласило равенство мужчины и женщины в заключении брака, сделав брак клятвенным актом любви (а не родительской сделкой или формой изнасилования, как это было у иудеев и язычников). Заостренная форма полемики Христа против мертвящих нечеловеческих устоев объясняется необходимостью парализовать фарисеев и воззвать к свободомыслящим. Мертвомыслящие, дубинноголовые и сейчас не проходят этого фильтра. 3. Цели Христа Это не цели, это неизбежные последствия. Поскольку Христианство есть жертвенный путь, путь воина, путь крестный, постольку домашние оказываются первыми врагами христианского выбора члена семьи, обычно по следующим причинам: 1) «позор» семье, объявляемый соседями-язычниками и фарисеями; 2) невозможность «применить» ставшего христианином члена семьи для мирских нужд (в частности, для обделывания «семейных» делишек); тут очевидно, что 1-е больше касается языческой, а 2-е – фарисейской реакции на христианский выбор; наконец, возможна и неверная жалость, когда жалеют тело, но не душу и дух: «дитятко пропадет, да в беду попадет, не ходил бы ты, Ванёк, во солдаты». Наконец, есть и такая штука как статистика, а она свидетельствует: 30-40% тяжких насильственных преступлений совершается именно в семье. Жертвы семейно-бытовых конфликтов составляют наиболее многочисленную группу среди погибших и пострадавших от различных видов преступлений. 4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов Разъяснялось. Христианство напротив, прямо запрещает «быть рабами человеков». Недаром церковные иерархи крайне опасались перевода Евангелий на понятный народу язык (как, например, партидеологи считали нежелательным знакомство общества с теми или иными работами Ленина). Разумеется, перевод Евангелий ухудшает текст, лучше изучать язык оригинала или наиболее ранних переводов (что ниже будет частично показано), но на деле надо просто использовать комментарии в тех местах, где адекватный современный перевод затруднен или невозможен. Про «другую» (а именно – левую) щеку говорил не раз. «Всякая власть от бога». На самом деле суть этой фразы совсем другая: «Несть власти не от Бога» - так в церковнославянском переводе, и означает это буквально следующее: власть не от Бога не есть власть, есть «псевдовласть»; то же, что и в словах Христа: «Кто собирает не со Мной – расточает». Наконец, в Евангелиях однозначно сказано, что власть от дьявола: Лук.4:6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; и Бог имеет целью упразднить власть (т.е. вполне коммунистическое учение о государстве): 1Кор.15:24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
> «На всё воля божья». ------------ Такой фразы в Евангелиях НЕТ. Напротив, молитва «Отче наш» говорит «да будет» воля Твоя яко на небеси и на земли. Ну а в целом проблему теодицеи, разумеется, нельзя рассмотреть в двух словах.
> Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства - это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран. ------------ Нетрудно понять, к какому контингенту обращается автор текста. Подразумевается, что контингент не знает НИЧЕГО, не понимает значения слов. Ему приходится «переводить с русского на русский». Труднее увидеть, что автор вряд ли и сам много знает, например, что он недочитал христианские источники, да и Евангелие (на множественное число уж и не замахиваюсь) вряд ли прочел больше одного раза. Иначе не преминул бы воспользоваться действительно малоприятным образом, часто встречающимся в христианских источниках: «овцеподобные люди». Но речь здесь, разумеется, не просто об овцах, особенно в том смысле, в каком его употребляет поголовье нынешних весьма малохристианных недопесков (типа, «ну ты, овца»; я уж не говорю, что в неоязыческой среде вообще нет слов «юноша» и «девушка», а говорят «телки», «мочалки», «быки» и т.п.). Имеются в виду, разумеется, ритуальные агнцы, приуготованные на заклание, т.е. имеется в виду неизбежность для Христианина принесения себя в жертву, готовность к гибели в борьбе во Имя Христово. К тому же – агнец – это не баран (баран – овен), агнец – это ягненок. Наконец, Сам Христос именуется Агнцем (так как есть Жертва).
5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3). Диалектика для «умного» автора текста явно вещь непосильная (хотя чтобы быть диалектиком, не обязательно быть христианином: она родилась под занавес классического паганизма). Я в данном случае не хочу отказывать автору в уме – я противопоставляю ум и мудрость. Ум как сатаноидную, механическую (deus ex machina) функцию, а мудрость – как собственно Богоподобную (по Тагору: «Ум разит, а мудрость утоляет»). Но – такова уж сила Божья – ум без мудрости в конечном итоге не есть и ум. Итак: чего требуют принципы ума, интеллектуального исследования? Не выдумывать, а вычислять. Вот объект для вычисления – слова СлОва (иное – слова, слова…): И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Нетрудно увидеть, что каждая заповедь блаженства есть или «хорошо упакованный силлогизм», или пара антитез: плачущий – утешится; голодный и жаждущий – насытится; чистый сердцем (т.е. с чистыми духовными очами) – может увидеть духовную сущность – Бога; миловавший – милуется, и т.д. Обращу внимание на то, что миротворцы уподоблены Христу как Сыну Божию, что опровергает измышление на Христа, якобы имеющего провокаторские цели: Христос-то миротворец, да с ним мир не захочет мира, ибо Он не от мира (т.е. не от тлена, поэтому тлен будет злопыхать против него, как смерть, упивающаяся иллюзией, что живет (т.к. быть смертным значит быть уже мертвым, Маркс это хорошо понимал: «Жить значит умирать»), стремится уничтожить Жизнь вечную, в свете Которой изобличена как ложь). Далее: из ряда несколько выбивается кротость – почему она наследует землю, не очень очевидно. Делу поможет ВЗ: тут реминисценция со Псалтирью (Пс.36:5-11). Там кроткие противопоставляются несущим зло, нечестивцам. Под несущим зло можно понимать захватчика, насильника – ясно, что такой не «наследует» землю, а присваивает ее беззаконно, и такой акт непрочен, захваченное будет отнято, «экспроприатора экспроприируют»; нечестивец же – это злословящий отца и матерь своих. Ясно, что он не может «наследовать», т.к. ему в наследстве будет отказано. Итак, логика фразы вполне прояснилась. Т.е. мы видим, что вся проповедь Христа вполне логична (хотя и логика в Его устах звучит революционно). Ясно (вот она, индукция! :) ), что методологически правильным будет искать логику такого же плана и в последнем (точнее – самом первом, и – самом парадоксальном) фрагменте. Кому же по этой логике может принадлежать Царствие Небесное? Либо тому, кто этого заслужил (по заслугам здесь Царствие Небесное отдается изгнанным правды ради – кстати, опять же церковнославянская фраза тут куда глубже современной: «правды ради» означает одновременно ЗА правду и ПО правде (по закону), т.е. противопоставляет друг другу две правды – формальную «правду мира сего» и Истину, букву и дух - противопоставления, очень настойчиво повторяемые в Евангелиях). Итак, либо кто заслужил (т.е. «предъимеет»), либо, наоборот, как раз лишен земного подобия этой награды здесь, поэтому должен получить небесный «аналог» там. Ясно, что это не отсутствие ума – тогда речь и шла бы о мудрости; это и не отсутствие духа – о стяжании духа и шла бы речь (т.к. именно так устроены ВСЕ остальные фразы этой проповеди Иисуса). Не буду говорить, что же здесь имел в виду Христос – достаточно доказать, что Он не имел в виду приписанного «критиком». А это доказано. Наконец, я не очень возражаю и против простецкого понимания «нищенства духом» - лучше пусть человек действительно вымоет сосуд своей души и откроет его для благоуханного мирра Господа, чем будет иметь нечто навроде налитого до краев ночного горшка, по принципу: хоть дерьмо, да мое. Хотя, думаю, это и не о том, что имел в виду Христос. 6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх
«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем». Рад отметить родство Христианства и Коммунизма. Но «уничтожать» ко времени подъема христианства в языческом мире-Риме можно было только Калигул с Неронами, вот такое «лучшее» там было «наверху». От долгих комментариев отказываюсь – я не подрядился здесь преподавать всемирную историю в связи с тем, что какой-то быдлонеуч ни хрена не знает. Пусть там и остается.
7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25). «Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25). Это подвижничество. Чуть было не сказал «простое», но обратил внимание, что тут опять же есть непростая, а многомерная фраза, упрощенная современным переводом. На самом деле надо не «кто потеряет душу», а «кто ПОГУБИТ душу». Равно как и во фразе: «Нет больше той любви, как если кто погубит душу свою за други своя». Из чего видно, что Христос ожидает отношения к Себе такого же, как и вообще к друзьям. И Сам свершает то же (т.е. отдает не только жизнь, на Кресте, но и душу – сойдя во ад). Ничтожество «комментария» по сравнению с этой метафизической высотой просто – тут уж просто – бьет в глаза. И вполне соответствует интеллектуальному ничтожеству «критика».
8. Христианское кровопийство и людоедство (главный обряд христианства - причастие).
Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24). Причастие – communio, откуда «коммунизм», сопричастность, содержит в евхаристическом каноне снятие жертвоприношения: языческий мир приносил человеков в жертву богам (так, например, крещение Руси состоялось после поразившего русичей- язычников подвига двух викингов-христиан, отца и сына, когда на последнего выпал жребий стать жертвой идолу), а Христос, чтобы прекратить жертвоприношения и каннибализм (кельты, например, еще при Цезаре были каннибалами), чтобы восторжествовало «милости хочу, а не жертвы», принес Себя, Бога, в жертву человекам, и тем закрыл скобку эры жертвоприношений.
9. Пропаганда нищелюбия (только для неевреев, евреям можно быть богатыми и здоровыми).
«Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24). «Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19). Да, Христианство есть социализм. И причем тут евреи? Христианство всегда боролось с основой еврейства – ростовщичеством, а особенно люто – лютеранство :). Интересно, как ты совмещаешь слова Маркса, которые не раз цитировал (что христианство становится еврейством – т.е. ВЫТЕСНЯЕТ еврейство) с противоположной по смыслу «идеей» автора текста, что христианство расчищает место ДЛЯ еврейства?
10. Еврейский расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.
«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28). Замечу, что «овцы» - тоже животные (да еще и погибшие – т.е., входя в «стиль» нашего критика, можно было бы пофантазировать насчет некрофилии, что это ему вдруг слабо стало?). А вообще о ханаанеянке устал уже талдычить. Очень слабое место в «критике» очень сильного, многосложного, фрагмента Евангелий.
11. Разрушение национального и расового самосознания (только для неевреев, евреи обязаны быть националистами и расистами). Создание первого интернационала. Пропаганда «общечеловеческих» ценностей.
Апостол Павел поёт лживую жидовскую песенку про то, что «…нет различия между иудеем и эллином…» (Римлянам 10:12). Конечно, нагло лжет иисусовский ученичок, как и все святые жидохристиане. Между иудеем и эллином есть разница и она очень велика. Генетика, которую так ненавидели жидохристиане и жидокоммунисты, это чётко доказывает. Павел был апостолом, но не входил в ряд «ученичков», т.к. Христос лично не учил его, и сказал ему только одну фразу – с небес. Генетику создал христианский монах Грегор Мендель. Генетику гнал Сталин – «жидокоммунист»? Наконец, не «нет разницы между эллином и иудеем», а «несть ни эллина ни иудея, но все Христос», где под эллином понимается не ариец, а язычник, т.е. берется духовный, а не брюховный (единственно понятный автору-зоилу) аспект.
> Итогом христианского жидолюбия (иудофильства) является полное оглупление неевреев и потеря ими собственного национального сознания, национального духа и национального мироощущения. Один оглупленный налицо: этот пасквилянт. > Христиане - это жидопоклонники. Бред.
12. Христианская педерастия
> «Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься» (от Матфея 9:14-15, то же самое в от Марка 2:19-20). Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать не обязательно.
Обговаривал не раз. Сыны чертога – это ДРУЗЬЯ жениха, о невестах Христос говорит совсем в другом месте. На брачном ложе оказываются не жених с невестой, а муж с женой. Меня просто тошнит от тупости этого кретина.
Всё, пока баста. Теперь ты просто ОБЯЗАН написать что-н. толковое в !1993-й! Вообще: продолжение только по схеме "пост на пост" - ты при этом пишешь в 1993-й.
Отправлено: 02.07.08 10:35. Заголовок: Седина в бороду пише..
Седина в бороду пишет:
цитата:
Здесь толкование гораздо проще...
Ув. Седина. Согласен - хорошее толкование. Но я решил не давать никакого вообще толкования этого фрагмента. Я просто доказал (по-моему, добротно), что невозможно "толковать" его так, как толкует неуважаемый "критик". По-моему, это важный момент, иначе - при должной бессовестности - они будут самому идеальному толкованию противопоставлять самое примитивное, и заявлять, что оно ничем не хуже.
1. Кого надо любить? Речь идет о приобретении человеков. Недавно увидел правоту этих идей, когда побеседовал со свидетелями противоположной («пострадавшей», впрочем, тут можно без кавычек – пусть поделом, но пострадал) стороны. Под конец разговора один из «врагов» пожал мне руку и сказал спасибо. Нисколько бы не было лучше, если бы мы усугубили вражду, в значительной степени ставшую результатом недоразумения и науськивания.
Если бы тебя кто обидел(например я со своей критикой Христа) ты бы его тоже любил?И молился бы за него?Wershist пишет:
цитата:
2. Кого надо ненавидеть? Здесь говорится о ненависти к пустым формам патриархального семейного и общественного устройства, лишающим человека самого смысла жизни.
Там говорится о ненависти к братьям,сестрам,детям и жене.Wershist пишет:
цитата:
Христос впервые потребовал уважать человеческое достоинство детей.
Ненависть к ним надо полагать и есть уважение...Wershist пишет:
цитата:
Наконец, есть и такая штука как статистика, а она свидетельствует: 30-40% тяжких насильственных преступлений совершается именно в семье. Жертвы семейно-бытовых конфликтов составляют наиболее многочисленную группу среди погибших и пострадавших от различных видов преступлений.
Вот и я про то.Христова пропаганда к тому и ведет(т.е. к "бытовухе")Wershist пишет:
цитата:
Имеются в виду, разумеется, ритуальные агнцы, приуготованные на заклание, т.е. имеется в виду неизбежность для Христианина принесения себя в жертву, готовность к гибели в борьбе во Имя Христово.
А зачем это нужно?Кто он такой чтобы за него умирать?Wershist пишет:
цитата:
Кому же по этой логике может принадлежать Царствие Небесное? Либо тому, кто этого заслужил (по заслугам здесь Царствие Небесное отдается изгнанным правды ради – кстати, опять же церковнославянская фраза тут куда глубже современной: «правды ради» означает одновременно ЗА правду и ПО правде (по закону), т.е. противопоставляет друг другу две правды – формальную «правду мира сего» и Истину, букву и дух - противопоставления, очень настойчиво повторяемые в Евангелиях). Итак, либо кто заслужил (т.е. «предъимеет»), либо, наоборот, как раз лишен земного подобия этой награды здесь, поэтому должен получить небесный «аналог» там.
Суть всего этого заключается в рабской покорности существующему строю.Типа здесь уж потерпи,а там будет тебе хорошо.Wershist пишет:
цитата:
«Так будут последние первыми и первые последними»
Вопрос в том где и когда!Он же не призывает к революционной борьбе!Wershist пишет:
цитата:
Рад отметить родство Христианства и Коммунизма.
А где ж тогда тезисы о диктатуре пролетариата? Wershist пишет:
цитата:
Это подвижничество. Чуть было не сказал «простое», но обратил внимание, что тут опять же есть непростая, а многомерная фраза, упрощенная современным переводом. На самом деле надо не «кто потеряет душу», а «кто ПОГУБИТ душу». Равно как и во фразе: «Нет больше той любви, как если кто погубит душу свою за други своя». Из чего видно, что Христос ожидает отношения к Себе такого же, как и вообще к друзьям. И Сам свершает то же (т.е. отдает не только жизнь, на Кресте, но и душу – сойдя во ад).
Все это выдуманная реальность.Wershist пишет:
цитата:
Интересно, как ты совмещаешь слова Маркса, которые не раз цитировал (что христианство становится еврейством – т.е. ВЫТЕСНЯЕТ еврейство) с противоположной по смыслу «идеей» автора текста, что христианство расчищает место ДЛЯ еврейства?
"Христианин был с самого начала теоретизирующим евреем; еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем."(К.Маркс)Ты кстати сам приводил тому примеры,про дореволюционныхбуржуев в России.Wershist пишет:
цитата:
> Итогом христианского жидолюбия (иудофильства) является полное оглупление неевреев и потеря ими собственного национального сознания, национального духа и национального мироощущения. Один оглупленный налицо: этот пасквилянт. > Христиане - это жидопоклонники. Бред.
Почему бред?И как кстати твой национал-патриотизм не противоречит твоему христианству?
Всё, пока баста. Теперь ты просто ОБЯЗАН написать что-н. толковое в !1993-й! Вообще: продолжение только по схеме "пост на пост" - ты при этом пишешь в 1993-й.
ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА: «Не противься злому»
С маленькой оговоркой -когда это касается тебя ЛИЧНО! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А я говорю вам: любите врагов ваших,
Что же в этом плохого?Любовь к ближнему при этом никто не отменял! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери,
Это означает, что если человек верует во Христа, то он должен жить по его заповедям. И если его родственники не разделяют этих ценностей,а напротив,нарушают их, то к ним и применимы эти слова - если глаз твой соблазняет тебя,то вырви глаз свой. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение
Верно - разделение.Из той же оперы.N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому.
Сдесь утончение Ветхого завета.И касается вас лично.Если обижают ближнего ваш долг встать на защиту обижаемого!
Отправлено: 04.07.08 20:07. Заголовок: Если бы тебя кто оби..
цитата:
Если бы тебя кто обидел(например я со своей критикой Христа) ты бы его тоже любил?И молился бы за него?
Да я уж тебя, почитай, полюбил - есть в тебе деловое начало, и искренность имеется (сам напросился на проявление высоких чувств ). Можно испытывать горечь, и любить. Насчет молитвы - ты не путаешь "молиться ЗА" с "молиться НА"?
цитата:
Там говорится о ненависти к братьям,сестрам,детям и жене. Ненависть к ним надо полагать и есть уважение...
Возможно, Христу следовало сказать как-то иначе. Но и при всей Его резкости из него умудрились сделать «сладкого Исусика», так что пусть как сказано, так сказано – надо просто напрячься и понять. Мы уже обсуждали, помнится, эти фрагменты, и я пытался привести простой аргумент: что надо брать смысл учения целиком, а не надергивать цитат (последний «цитативный метод» не я один осуждаю – это общепринятая норма правильно, не эристически выстроенного спора). И тогда ты, помнится, удивился, что Христос любил Свою Матерь, и с Креста препоручил Её Своему ученику, ты еще цитату спрашивал, и я ее тебе предоставил. И как? «Не взирая»? А именно ситуация с матерью имеет хорошее иллюстративное значение: было время, когда мать решила проявить власть над Ним, и Он отказался ее слушаться. Итак: отношения Людей не должны быть отношениями статусов, отношениями власти-подчинения. Думаю, в этом смысл. О детях также: Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. (Мар.10:13 и сл.) Думаю, всё понятно. Напомню тебе сюжет с мертвой собакой, у которой Иисус увидел жемчужную белизну зубов – его трактуют в том числе и так: большинство людей во всем стремится увидеть только пакость (уж тем более в дохлой собаке это нетрудно), но Христос Сам умел (и нас учил) видеть во всем свет Божий. Люди привычно осуществляют «семейные обязанности», считая семью неким биологическим механизмом. Разгляди во всех Людей – вот и увидишь Бога. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вот и я про то.Христова пропаганда к тому и ведет(т.е. к "бытовухе")
Ну конечно, именно в православных набожных семьях «бытовуха» завсегда. А не в семьях ли нынешних потребителей языческих радостей – мухоморов с медовухой, да промисков – любителей свального греха. Там легко увидеть и модифицированный «потлач» с «шаривари», и все другие прелести древнеязыческого быта. В набожных семьях есть, правда, другая опасность: моралистические преступления (например, убийство отцом дочери за развратное поведение и т.п.) – тоже, разумеется, ужасно, и прямо рвет с Христианством (все знают сюжет о спасении Христом блудницы), но статистически такого рода преступления ничтожны. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Суть всего этого заключается в рабской покорности существующему строю.Типа здесь уж потерпи,а там будет тебе хорошо.
Официальная поповщина извращала учение Христа и так. Но именно из церковной среды выходили первые радетели за народ, и – не собираюсь менять устоявшийся смысл слова «гапоновщина», - но сам Гапон был движим вовсе не провокаторскими мотивами, оклеветан жидами за проявления антисемитизма (антисемитом он, вероятно, не был – например, дружил со своим будущим убийцей (и безусловно провокатором – не в смысле официального статуса, а по реальным делам) Рутенбергом, но публично досадовал, что в руководстве ревпартий «слишком много жидов»; Азеф в связи с этим распорядился «смешать его имя с грязью»). В среде Христиан было много зилотов, т.е. партизан и повстанцев (правда, Христиане не любили убивать, а предпочитали погибать, ведя проповедь с костра, креста или арены амфитеатра – чем и крестили Рим во времена самых звериных гонений): «потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего»… (Еф.6:12). N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вопрос в том где и когда!Он же не призывает к революционной борьбе!
См. выше. Это, конечно же, революция, хотя и без насилия (хотя, разумеется, ожидалось неизбежное насилие против христиан: не мир, но меч). Когда огосударствленное христианство стало само применять дьявольские гонения, оно уже имело мало общего с христианством. Это просто государство, которое есть Левиафан при любой идеологии. К чести Православия сказать, что по сравнению с З. Европой оно не настолько запятнано кровью, совсем не настолько. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А где ж тогда тезисы о диктатуре пролетариата?
«Станут последние первыми» = «Кто был ничем, тот станет всем» - из твоего же «источника». N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Все это выдуманная реальность.
Атеизм и Плащаницу считал выдуманной, а до того – Христа и апостолов. Но постепенно отступает под давлением фактов. Не видеть духовной реальности – не аргумент, а признак плохого духовного зрения. Сама логика мироустройства свидетельствует в пользу существования Бога. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
"Христианин был с самого начала теоретизирующим евреем; еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем."(К.Маркс)Ты кстати сам приводил тому примеры,про дореволюционныхбуржуев в России.
Давай подставим: «Маркс» вместо «Христос» (или «марксист» вместо «христианин»): «Маркс с самого начала был теоретизирующим евреем, … поэтому марксист является практическим евреем». Узнаёшь аргументацию? И какова ее цена (хотя распространенность немалая)? Маркс любил иногда пощеголять хиастическими конструкциями: гегельянство, понимашь. Если же по сути, то «практический христианин» - это христианин-прагматик, т.е. протестант. Да, среди протестантов немало вторично жидовствующих, это правда. Но есть и наоборот, резко отрицающие ВЗ «новозаветники». В нашем случае, кроме собственно русских протестантов (бегунов, христововеров, молокан, скопцов и проч., от самых прекраснодушных до самых изуверских сект), есть еще и палитра староверов. Главное же в протестантах – при всех их причудах, и также в старокатоликах и древлеправославных (староверах) – их высочайшая экономическая эффективность. Тут не дразниться. а учиться надо. И большевики умели учиться. Нынешние не особо любят. А говорить, что раз христианство (староверие; протестантизм скорее смешивался с еврейством, а не вытеснял его) умело теснить евреев и начало перестраивать экономическую структуру, подминая финансовый капитал под промышленный, а также уменьшая ростовщическую составляющую в пользу «нормально-ссудного процента», т.е. превращая финансовый капитал в инвестиционный и всемерно ограничивая ипотеку (чем характеризовалась экономполитика Столыпина), - то оно тем самым становилось само иудаизмом – это неверно. Это то же самое, что говорить, будто раз для организации работы Госбанка большевики наняли спецов-евреев («честных банковских работников», как на грех оказавшихся именно евреями), то большевизм – это разновидность иудаизма. Гитлер так и говорил. Нравится такая аргументация? Большевизм, разумеется, только потому был привлекателен для евреев, что они мечтали распрямиться в рамках его романтического интернационализма, и только тем похож на иудаизм, что содержит признаки секулярного протестантизма. Но удобство плоских мыслей, как известно, в том, что они легко укладываются в голове. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Почему бред?И как кстати твой национал-патриотизм не противоречит твоему христианству?
Бред по всему (каков вопрос, таков ответ). А противоречия в своих воззрениях я не усматриваю: так же, как Христос видел необходимую последовательность в своей работе (сначала – в иудейской среде, потом – среди других народов), так и мой национализм не враждебен другим народам, а просто против нового столпотворения народов, против плавильного котла, на базе самой простой мысли: сначала – своим, потом – остальным. Я все народы люблю, но – после Русского. Где-то уже цитировали мысль: Родные мне ближе соседей, соседа я предпочту незнакомцу, соотечественника – иностранцу, ну и т.д. (можно до вплоть: млекопитающее - насекомому, землянина – инопланетянину). Я никому не хочу зла. В том числе и евреям; напротив, полагаю, что если они преодолеют свой жидофашизм - хоть и не все они таковы, разумеется,- то это пойдет и им на пользу. Ты пару раз цитировал клеветцу, будто христианство помогло выжить… иудаизму. При этом, если не ошибаюсь, имеется в виду, что христиане спасали евреев от гитлеровского геноцида. И даже заявлял (то ли ты, то ли Швейк, не обессудь, точно не помню), будто я «признал это». Ничего подобного, еще раз см. выше: еврей =/= иудей, это лишь вероятная скобка, но не правило. Так что у меня противоречия нет. А вот у тебя есть. Чего бы это было спасать евреев от Гитлера, если он «сионо-фашист»? Ладно, что-то евреев опять многовато для небольшого текста (таково уж их свойство везде пролезть). Ближе к основному смыслу вопроса. Не противоречит, т.к. православие стало важнейшим знаком единства: так мы ощущаем единство с Сербами (тогда как иные родоплеменные национал-расисты рядят их чуть не в «чурки»), таким образом православное самосознание позволяет вычленить наиболее значимые общности народов по шкале свои-чужие. Сейчас враг подводит удар и под православное единство, но если присмотримся, то увидим, что здесь главное не поддаться клевете. Например, в великоросско-украинских отношениях воду мутят дорвавшаяся до власти горстка униатов (фактически - поляков, извечных соперников России), поэтому есть страшная опасность подыграть врагу – начать репродуцировать великоросско-украинскую «рознь». В Приднестровье «православные румыны (молдаване») якобы дрались с «православными русскими». но я знаю людей, сражавшихся в Приднестровье, и они говорят, что среди наших БОЛЬШИИНСТВО были молдаване, и сражались против румынских (действительно румынских, а не молдавских) агрессоров насмерть, теряя не только свои жизни, но и жизни своих близких – в Дубоссарах, например, румынский опон уничтожал семьи тех, кто отказывался идти в «румынские добровольцы». А вот «русский коммунист» Воронин продолжает душить Приднестровье. Так что вера и земля здесь дают большее родство, чем кровь или «прогрессивное мировоззрение». Правда, взаимоотношения режима Антонеску с церковью были очень сложными (как и отношение Молдовы к реабилитации Антонеску также отрицательное, хотя можно бы ожидать и такого прогиба). Но Румыния долгое время была сливным стоком изгнанных их России ересиархов, это могло сказаться. Впрочем, парадоксов много. Так, еп. Никодим был резким критиком жидов, но не менее резко выступил против устроенных Антонеску гонений на евреев. Для меня это как раз свидетельство христианской совести, для кого-то – «тайного жидовства Христиан». Но будь Никодим «тайно жидовствующим», он не стал бы «рассекречиваться» в самый отчаянный момент. В общем, выбирай, что тебе больше по вкусу, примитивизм, или истина (а она трудна). Привет ув. Димону!
цитата:
Не противься злому
Думаю, важно, что говорится не "не противься злу", а "не противься злому", т.е. кроме прочего отделяется грех от грешника, зло от человека, как чуждая человеку сущность. Это та же мысль, что и в этом фрагменте: «…рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы» (Матф.13:25-29). Это касается и каждой отдельной человеческой души.
цитата:
если глаз твой соблазняет тебя,то вырви глаз свой.
Тоже, разумеется, не о членовредительстве. Димон пишет:
цитата:
Если обижают ближнего ваш долг встать на защиту обижаемого!
Это в высшей степени глубоко сказано Христом: "Нет больше той любви, чем если кто погубит душу свою за други своя" (Иоан.15:13).
Там вторая часть "критики" не отвечана. М.б., смилуешься? Это где про "злой умысел" Распятого Христа (очевидный нонсенс) и про "глупейшую дурилку", которая "хорошо работает". В общем, логические способности язычников настолько поражают воображение, что лучше бы мне не начинать удивляться, а то заудивляюсь до смерти.
Вот только насчет массовых истреблений (аутодафе и подоб.) - здесь вину отрицать невозможно, хотя вина прежде всего в отступлении от Христианства. Единственно - "критик" и тут не совладал с требованием быть объективным: стремление к штампам повлекло за собой "13 млн. лучших людей", хотя обычно это были самые простые люди (протестанты любили истреблять "ведьм" еще больше (и в больших масштабах), чем католики - "еретиков" (хотя и сами - еретики)); еще раз скажу: Православие Бог миловал от этих кошмаров. И добавлю: протестантизм привел к общественной активности огромную массу простолюдинов, "превратил мирян в попов" (Маркс), но это не значит, что простолюдины действительно были в достаточной мере христианами; скорее всего, они были бытовыми язычниками. Это простолюдье и ввело языческий по происхождению обряд сожжения ведьм (в нехристианизированных кельтских и басконских захолустьях он встречался еще до начала ХХ в., а отдельные случаи - до сер. ХХ в.) в "протестантскую" практику (наиболее массово - в ходе Реформации в Германии). Что несет в себе движение масс в отношении склонности к репрессиям, мы знаем и по нашей новейшей истории. И коммунист не может "откреститься" от вины за репрессии тем, что это был-де Троцкий, Сталин, Хрущев, их окружение и т.п. (по вкусу). Вина есть, надо ее признавать. Если творится зло под нашим флагом, мы в ответе, что отдали этот флаг в недостаточно чистые руки. То же и с хоругвями. У христиан и коммунистов есть единство истоков, сходство истории и общность судьбы.
Неправильный перевод.Правильный - несть власть аще не от Бога.То есть власть которая не от Бога (несоблюдающая закон Божий в своём правлении) властью не является. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
«На всё воля божья».
Это не совсем так,так как Бог человеку дал свободную волю, у человека всегда есть право выбора между добром и злом,правдой и ложью.Бог никого на аркане к себе не тащит.Иначе смысл свободы был бы полностью потерян. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Паства - это стадо человекоподобных особей.
В том случае если бездумно вверяет себя в распоряжение священника не сверяя его слова и дела с Евангелием. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
Люди которые возненавидели свои грехи ,осознали свою падшесть и склонность ко грехам не могут так называться.Наоборот,их можно назвать самыми умными и волевыми людьми,так как они борятся с причиной которая влечёт их ко греху.А вот те которые считают себя знайками,но при этом обманывают,завидуют,воруют,блудят и не борятся со своими пороками,а наоборот,всячески им служат - есть слабоумные,слабовольные,духовно деградирующие личности.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).
Похоже автор этих "разоблачений" вообще "мышей не ловит" в том ,что пытается аргументировать свою точку зрения из Евангелия.Вы хоть знаете ,кто такие - "нищие духом"? N-SOCIALIST пишет:
цитата:
«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16).
Те кто был здесь,на Земле, во всеобщем почёте и признании могут оказаться последними у Бога.Так как один суд человеческий и другое дело суд Божий.Что хорошо для человеков,то мерзость перед Богом! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ. Слышал звон да не знает где он. Явно"мышей не ловит".
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).
Под этими словами имеется ввиду- те кто служили своим страстям и похотям ,радовались жизни в её материальных и плотских утехах - губят себя,а те кто наоборот - стремился избежать ублажения своей плоти,боролся со страстями - тот сохранит себя для вечной жизни. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
8. Христианское кровопийство и людоедство (главный обряд христианства - причастие).
Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).
Хоть бы в Чашу заглянул для начала,а потом бы писал про "кровопийство".Это великая мистическая тайна ,которую завещал Христос для всех людей как величайшую милость к людям со стороны Бога во оставление грехов всех людей.И кровью и телом она становится только в глазах тех кто считают Иисуса Христа - Богом пришедшим в мир для спасения людей от грехов их посредством мученической смерти на кресте.Для тех же кто так не считает - в Чаше будет хлеб и вино. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
9. Пропаганда нищелюбия (только для неевреев, евреям можно быть богатыми и здоровыми).
С чего вы взяли?Все слова Христа впервую очередь касались евреев,так как он пришёл к погибшим овцам дома Израилева. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
10. Еврейский расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28
Эти слова Христа справедливы лишь до его смерти на кресте.Так как он физически не смог бы проповедовать Благую весть всем народам по причине того, что они были язычниками, и по причине того ,что евреи были избранны Богом и подготовленны Ветхим Заветом к принятию мессии Христа. То, что он пришёл для всех народов подтверждается его словами обращёнными к его ученикам - апостолам:"Итак идите,научите ВСЕ НАРОДЫ,крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,уча их соблюдать всё,что Я повелел вам;..." (от Матфея 28:19)
Отправлено: 05.07.08 19:33. Заголовок: Еще о продовольствии..
Еще о продовольствии и о его влиянии на нашу жизнь: На Алтае родители сдают детей в приюты от бескормицы.Пугающая тенденция в Алтайском крае: в Год семьи все больше детей становятся сиротами при живых родителях. Оказывается, им нечем кормить и не на что одевать своих чад. К примеру, в Каменском приюте таких ребят порядка 40%. В тяжелой жизненной ситуации оказалось более двух тысяч ребятишек Поспелихинского района. Это 70 процентов всех детей.
Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили коллеги из местной телепрограммы «Наши новости», побывавшие в алтайской глубинке. Социальный педагог ГУСО «Алтайский краевой социальный приют для детей и подростков» Маргарита Пилотас говорит: «Многие люди оказываются без средств к существованию, без работы и это приводит к тому, что дети оказываются в приюте: не чем накормить, не на что отправить в школу».
Жительница из Поспелихинского района Алтайского края Наталья Зайцева имеет двоих детей, но при зарплате в 3 тысячи рублей, которую она получает, старшего сына — Сережу — сдала в приют.
«Администрация никакой помощи не оказывает — 86 рублей пособие и все, а надо одевать, обувать же ребенка», — поясняет женщина.
Сам Сергей Зайцев говорит, что очень хочет жить дома.
Председатель комитета по образованию Поспелихинского района Вера Елисеева знает о бедах селян. В папках с делами таких социально неблагополучных семей — десятки.
«Сегодня мужчина, можно сказать, поставлен на колени: он приносит домой 5 тыс. рублей зарплаты. Как семья реагирует? Он чувствует себя униженным, у него трое детей», — поясняет Елисеева. Некогда процветающий, аграрный район Алтайского края, флагман сельхозпереработки — село Поспелиха. Ныне — отсутствие малейших перспектив и полные приюты и детские дома. Лишь немногим выпускникам таких учреждений удается успешно встать на ноги. Остальные не скажут “спасибо” за счастливое детство», — с горечью поделились с корреспондентом ИА REGNUM увиденным в районах алтайские журналисты. Регнум
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Димон пишет: 
)?
Wershist пишет: 
Wershist пишет: 
Wershist пишет: 
). Можно испытывать горечь, и любить. Насчет молитвы - ты не путаешь "молиться ЗА" с "молиться НА"? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума