Отправлено: 22.12.06 17:07. Заголовок: КПРФ: левое и правое крыло

В информационных сообщениях о съезде СРН проскользнула фраза: на съезде присутствовали представители правой националистической части КПРФ. А в теленовостях, давая репортаж об очередном митинге СПС было сказано, что митинг поддержали молодые троцкисты.
Товарищи! Я думаю, что действительно пора сказать открыто, что в КПРФ имеет место быть правое и левое крыло. Правое - те, кто призывает к объединению с СРН, "Народной Волей", русскими православными патриотами и националистами. Левое - тянутся к союзу с либералами, "Комитетом-2008", Немцовым, Хакамадой, Каспаровым. "Центристы" в КПРФ - это как обычно, номенклатурщики. бюрократы, для которых идеология вообще не важна, они будут сидеть при всех руководствах.
Так вот мы и должны себя позиционировать как правое крыло КПРФ, но в то же время утверждать себя как истинное направление в партии, наиболее соответствующее Программе и Уставу КПРФ и линии Зюганова.

 Отправлено: 17.05.10 16:34. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Эт..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Это такие как академик Ацюковский, то есть честные марксисты-ленинцы, без всякой примеси троцкизма. Они наши союзники, и я лично к ним отношусь хорошо.

вообще то Ациковский сталинист-государственник и всегда против анархо-синдикализма ркрп выступал. Сейчас не знаю, если он еще жив, может он поправел?

 Отправлено: 01.06.10 16:34. Заголовок: Ацюковский - известн..

Ацюковский - известный научный фрик, пытающийся реанимировать концепцию эфира и опровергнуть всю современную физику, поскольку она "противоречит диалектическому материализму"

 Отправлено: 01.06.10 19:51. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Пр..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

Правое - те, кто призывает к объединению с СРН, "Народной Волей", русскими православными патриотами и националистами. Левое - тянутся к союзу с либералами, "Комитетом-2008", Немцовым, Хакамадой, Каспаровым. "Центристы" в КПРФ - это как обычно, номенклатурщики. бюрократы, для которых идеология вообще не важна, они будут сидеть при всех руководствах.

По-моему центристы - это те кто занимает промежуточную позицию между правым и левым крылом, необязательно это карьерсты. Например я в социал-патриотическом спектре поддерживаю как раз центровую позицию, т.е. умеренный патриотизм без крайнего национализма и государственничества, а также социализм без левацких утопий. А либералы к левому крылу вообще не имеют отношения, по-моему эта братия намного опаснее троцкистов.

 Отправлено: 01.06.10 21:18. Заголовок: Ну, в идеологии нас ..

Ну, в идеологии нас все время подталкивали вправо, хотя, по сути, наша патриотическая идеология полностью соответствует программе КПРФ. Тяготение вправо случается, если вдруг, кто-то из бюрократов дрогнет, а мы, тем не менее, гнем свою линию.

Riddler пишет:

цитата:

А либералы к левому крылу вообще не имеют отношения, по-моему эта братия намного опаснее троцкистов.

Здесь я не соглашусь, я уже много раз доказывал, что троцкисты хуже либералов. Либералы распространяют свои стериотипы только на псевдоэлиту, а троцкисты считают, что те же "легкие наркотики" надо легализовать, проституцию легализовать и сделать все это "доступным не только для элиты, но и для рабочих", т.е. распространить пороки на весь народ. К тому же, либералы все же не отрицают патриотизм полностью, а троцкисты в этом плане нигилисты, ультракосмополиты. И кроме того, либералы оставляют право на политическую свободу и для своих оппонентов, а троцкисты еще и диктаторы. Так что троцкизм - явление крайне опасное.

 Отправлено: 02.06.10 00:22. Заголовок: Касательно товарища ..

Касательно товарища Ацюковского:

1) Таки нет, жив-здоров и ничуть не поправел и не полевел. Виделся с ним в апреле последний раз.

2) Вот есть Я. Вот есть у меня своя политическая позиция. Но я не умею жарить картошку. Из этого следует что Я-фрик, который не умеет жарить картошку, и потому мои политические взгляды и идеи можно вообще не рассматривать.
Нет, действительно, вам не смешно самим? Это как критика Ю.Мухина:"...а ещё он отрицает холокост!!!" Действительно, зачем читать его катынскую писанину если он отрицает лохокост?!

3) "Фрик" это, в переводе с английского, "Урод". Да, Ацюковский-не мальчик, но он ещё бодр и дай нам Бог выглядеть в его возрасте так же. И вообще, какой скрытый смысл использовать внешность как доказательство правоты или не правоты человека? Или в данном случае имеет место то, против чего предостерегал Абрамов, увещевая:"НИКОГДА не употребляй иностранных слов, смысл которых не понятен прежде всего тебе самому".

4) Перечислять заслуги и достижения Владимира Акимовича нет смысла. Каждый может сам прочесть, если захочет.

Залезать в дебри физики-увольте, тут не физический форум. Людям будет не понятно, так зачем же так не уважать читателей?

А потому я скажу вот что:

Вот купили вы машину, а она у вас сломалась. Поехали вы в автосервис. Там вас встречают:"чего изволите?". Да вот, говорите вы, машина что-то барахлит. Заводится плохо; поправить бы.
-"Ой, я вам скажу как родной, у нас лучшие специалисты!"

Проходит неделя.
-"Ну как, готова моя машина?"
-"Шоб я так жил как ваша машина! Что вы, быть может в ней скрыта тайна основ мироздания! Это так интересно!! Надо изучить. Подождите немножко!"

Проходит ещё неделя.
-"Ну как, починили?"
-"Вы делаете мне обидно! У вас нестандартный автомобиль! У него неевклидовы покрышки, риманов карбюратор и свечи миньковского!
-"Но вы будите чинить??!!"
-"Таки да, мы над этим работаем!"

И ещё неделя:
...
-"Ваша машина принципиально не познаваема! Это просто фантастика! Мистический смысл бытия!!
Слыхали про "принцип неопределённости"? Ну нельзя определённо определить поломку! Ну починим мы даже, и что? Ну опять что-то сломается! И зачем мучиться? Пожалейте нас, если себя не хотите жалеть!
Давайте так: вы платите нам деньги, а мы продолжаем познавать ваш автомобиль. ну десять лет, двадцать...сколько потребуется. и дети наши будут познавать, и внуки, и правнукам достанется! И потом, лет через сто, мы сделаем выдающийся прорыв в науке! Открытие! И наконец (наверное) вернём вам вашу машину исправленной!

Нет правда. Представьте хотя бы на одну минутку дикость ситуации. Каждый в обществе выполняет свою задачу. Крестьяне растят продукты питания. Рабочие изготавливают потребительские товары.
И те и другие выделяют часть продуктов своего труда на обеспечение учёных (в виде зарплаты)
Учёные, в свою очередь, должны изучать природу, выявляя внутренние механизмы природных явлений.
Выявив механизм явления его надо описать и узнать функциональные зависимости.
Зная всё это, инженеры должны разработать технологии, которые увеличат производительность труда рабочих и крестьян; упростят технологические процессы или сделают их быстрее или экономичнее.

А теперь представьте себе что одно из звеньев цепи даёт сбой. Что "учёные" не изучают природу а выдумывают её. Занимаются хиромантией и богоискательством, парапсихологией и мистицизмом. Параноидальное сознание выискивает паранормальные явления. Тогда такая "наука" не даёт верных описаний реальных физических законов. Не даёт понимания реальных процессов. Не возможно определить реальные функциональные зависимости. Нельзя создать технологии.
Такая "наука" бесцельна и бессмысленна. На неё можно потратить десятки рублей, а можно-триллионы, всё равно результат будет один-никакого результата!

5) Физика-наука о природе. Познавание природы-цель физики. Всё в природе-материально (в мире нет ничего, кроме движущейся материи). Если мы чего-то не видим или не понимаем-не значит что это-не материально. Если мы сталкиваемся с неизвестным процессом или явлением (проявлением природных законов) надо не кричать о паранормальном явлении, принципиальной непознаваемости, принципе неопределённости (и т.д.) а изучать его, вскрывать механизм явления, его внутреннюю материальную суть. Не прятаться за "красотой" математических формул, довольствуясь внешним описанием явления, а заглядывать вовнутрь, разбирать на составляющие, выявлять внутренний механизм.

Поэтому если некая дисциплина, считающая себя наукой, противоречит материализму, то, следовательно, занимается она не реальным миром, а каким угодно ещё (виртуальным, римановым, миньковским, с искривляющимся пространством, замедляющимся временем, с треугольником, сумма углов которого меньше ставосьмидесяти градусов и прямым углом меньше девяноста...). Но тогда это-что угодно, но только не физика. И хоть десять раз её физикой назови-физикой не станет.

А от виртуальной науки-виртуальные технологии. За наши, вполне реальные деньги.
Спросите себя: а оно вам надо?

 Отправлено: 02.06.10 00:46. Заголовок: Касательно взглядов ..

Касательно взглядов Ацюковского...Они крайне Сталинистские. То есть, собственно, обычный результат развития Ленинских взглядов. Он отличается от национал-коммунистов пожалуй только атеизмом. Ну и выдержанной интернациональной позицией.

 Отправлено: 02.06.10 03:23. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: а ..

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

а троцкисты считают, что те же "легкие наркотики" надо легализовать, проституцию легализовать и сделать все это "доступным не только для элиты, но и для рабочих", т.е. распространить пороки на весь народ.

Мало ли что они там считают. Троцкистов - считаные единицы. Их бредовые идеи, основанные на всевозможных утопиях могут быть восприняты только "альтернативно мыслящими" маргиналами, а следовательно серьезной политической силы из себя они не представляют. Только в интернете иногда возникают. О них вообще можно забыть. А либералы - вторая на российской политической арене сила после ЕР. Нужно патриотический фронт строить, а не отвлекатся на всяких проходимцев.

АНДРЕЙ С. пишет:

цитата:

И кроме того, либералы оставляют право на политическую свободу и для своих оппонентов

Опять же слова и дела - разные вещи. Госдеп США тоже на словах выступает за мир во всем мире, а на деле - наоборот.

Печник пишет:

цитата:

2) Вот есть Я. Вот есть у меня своя политическая позиция. Но я не умею жарить картошку. Из этого следует что Я-фрик, который не умеет жарить картошку, и потому мои политические взгляды и идеи можно вообще не рассматривать. Нет, действительно, вам не смешно самим? Это как критика Ю.Мухина:"...а ещё он отрицает холокост!!!" Действительно, зачем читать его катынскую писанину если он отрицает лохокост?!

Совершенно верно. Тем более что человек не может быть одинаково прав во всем.

Печник пишет:

цитата:

Поэтому если некая дисциплина, считающая себя наукой, противоречит материализму,

Тут уже вопрос что более правильно с научной точки зрения - диамат, никем не проверенный или многократно проверенная теория относительности, на которой основана вся современная физика. Тем более что это разные области - диамат из философской, а ТО из естественно-научной. Тут уже догматизм какой-то получается - если какая-то теория не соответствует нашим представлениям о мире - то нафиг такую теорию!

 Отправлено: 02.06.10 07:18. Заголовок: Печник пишет: Это к..

Печник пишет:

цитата:

Это как критика Ю.Мухина:"...а ещё он отрицает холокост!!!"

И даже не "еще", а "главное", ведь отрицание Холокоста - есть одно из величайших преступлений с точки зрения известного лобби и его адептов.

Riddler пишет:

цитата:

А либералы - вторая на российской политической арене сила после ЕР.

Уже такого нет давно. Разве что "либералы" с названием ЛДПР

Riddler пишет:

цитата:

Опять же слова и дела - разные вещи. Госдеп США тоже на словах выступает за мир во всем мире, а на деле - наоборот.

Ну, Госдеп это не либералы, это милитаристы. Классический "честный" либерал для меня - это диссидент, интеллигент с потертым дипломатом. А те, кто просто примазывает свою номенклатурную харю к идеям свободы, равенства и бартства - это упыри-лицемеры.

 Отправлено: 03.06.10 10:46. Заголовок: Riddler пишет: Нужн..

Riddler пишет:

цитата:

Нужно патриотический фронт строить, а не отвлекатся на всяких проходимцев.

Riddler пишет:

цитата:

т.е. умеренный патриотизм без крайнего национализма и государственничества, а также социализм без левацких утопий. А либералы к левому крылу вообще не имеют отношения, по-моему эта братия намного опаснее троцкистов.

"Патриотический" фронт без националистов и государственников? Это все равно, что "народ" без национаольности и державности.

UDP
тов. Риддлер временно отстраняется от поста модератора, пока не поумнеет и не станет национально мыслящим русским человеком

 Отправлено: 03.06.10 12:25. Заголовок: Тов.Риддлер пострада..

Тов.Риддлер пострадал за то, что не умеет точно мысли выражать, а по существу прав.

Он пишет - без крайнего национализма и государственничества (он не пишет "вообще без националистов и государственников").
Вопрос в том, что значит крайний? Ведь "край" видится по-разному, в зависимости от того, в каком месте стоит сам наблюдатель. (Вот сейчас в РФ у власти экстремисты - и борются с "экстремизмом", а в экстремистах часто нормальные люди).
По разумному смыслу - крайний национализм это такой, который исключает государственничество (например, сепаратизм), а крайнее государственничество - такое, которое исключает национализм (вроде бироновщины).
(А ещё у нас есть такие ценности как православная вера и коммунизм (социализм), и они тоже не должны пренебрегаться).

 Отправлено: 03.06.10 14:01. Заголовок: RAFS пишет: По разу..

RAFS пишет:

цитата:

По разумному смыслу - крайний национализм это такой, который исключает государственничество (например, сепаратизм), а крайнее государственничество - такое, которое исключает национализм (вроде бироновщины). (А ещё у нас есть такие ценности как православная вера и коммунизм (социализм), и они тоже не должны пренебрегаться).

100% согласен с тобой. Но у меня сложилось впечатление, что Риддлер против всякого русского национализма и державности.

Riddler пишет:

цитата:

или многократно проверенная теория относительности, на которой основана вся современная физика.

на Т.О. основан всего лишь один отдел современной физики - релятивистская. Назови хоть один пример, где эта еврейская, высосанная из пальца физика применялась хоть раз на практике?

Soviet Man пишет:

цитата:

Ацюковский - известный научный фрик, пытающийся реанимировать концепцию эфира и опровергнуть всю современную физику, поскольку она "противоречит диалектическому материализму"

Почему сразу фрик? Выглядит вполне трезвым и умным незомбированным мужиком. И не всю физику, а только энштейновскую. Интересно, кроме Печкина, здесь кто хоть одну его книгу прочел или хоть одну видеолекцию посмотрел?
Если кому нужно - могу переписать на dvd.

 Отправлено: 03.06.10 15:20. Заголовок: АБД пишет: Вот-вот...

АБД пишет:

цитата:

Вот-вот. Нехрен соваться на форумы Русского Народа всяким армяшкам..

Андрей Русский по-духу! Он настоящий коммунист и патриот России!

 Отправлено: 03.06.10 15:57. Заголовок: Ледокол пишет: АБД ..

Ледокол пишет:

цитата:

АБД пишет: цитата: Вот-вот. Нехрен соваться на форумы Русского Народа всяким армяшкам.. Андрей Русский по-духу! Он настоящий коммунист и патриот России!

Опять этот АБД.

Ледокол пишет:

цитата:

Riddler пишет: цитата: т.е. умеренный патриотизм без крайнего национализма и государственничества, а также социализм без левацких утопий. А либералы к левому крылу вообще не имеют отношения, по-моему эта братия намного опаснее троцкистов. "Патриотический" фронт без националистов и государственников? Это все равно, что "народ" без национаольности и державности. UDP тов. Риддлер временно отстраняется от поста модератора, пока не поумнеет и не станет национально мыслящим русским человеком

Ну, если так пристально рассматривать цитату, то Риддлер высказался против крайнего национализма и государственничества Но государственники обычно те, кто поддерживает государство в его нынешнем состоянии, т.е. государственный режим современной РФ.

Ледокол пишет:

цитата:

Но у меня сложилось впечатление, что Риддлер против всякого русского национализма и державности.

Ну, у Риддлера есть левый уклон, но по-моему он не мешает статусу модератора. У нас, например, и Посредник модератор, а он крайне правый, т.е. в принципе за широким фронтом будущее.

Ледокол пишет:

цитата:

Интересно, кроме Печкина, здесь кто хоть одну его книгу прочел или хоть одну видеолекцию посмотрел?

Читал две его книги еще в 2001-2002 гг. В КПРФ вообще единицы теоретиков, и Ацюковский как раз один из них, причем он не пиарится и в депутаты не стремится, хотя с его статусом давно можно было в список кандидатов войти.

 Отправлено: 03.06.10 16:05. Заголовок: Riddler пишет: Мало..

Riddler пишет:

цитата:

Мало ли что они там считают. Троцкистов - считаные единицы.

Вот не надо недооценивать противника.
пока что это нас, красных национал-патриотов меньшинство, а троцкачей хоть и не много, но они активны по всем направлениям: профсоюзы, правозащита, ювенальная юстиция...
Они выбивают целые направления и отбирают у коммунистов инициативу, поэтому они самые опасные.

 Отправлено: 03.06.10 18:14. Заголовок: RAFS пишет: Он пише..

RAFS пишет:

цитата:

Он пишет - без крайнего национализма и государственничества (он не пишет "вообще без националистов и государственников").

Вот именно. Тем более что я назвал свою личную позицию центристской, а с адекватными людьми из правого и левого крыла готов сотрудничать. А если тут такое, мягко говоря, недопонимание - то уйду я в след за Вершистом. И сделайте уже наконец правила форума, а то не поймешь что у вас правильно, а что нет.

Ледокол пишет:

цитата:

Назови хоть один пример, где эта еврейская, высосанная из пальца физика применялась хоть раз на практике?

Значит нацистских наук нет, а еврейские - есть?

Ледокол пишет:

цитата:

Вот не надо недооценивать противника. пока что это нас, красных национал-патриотов меньшинство, а троцкачей хоть и не много, но они активны по всем направлениям: профсоюзы, правозащита, ювенальная юстиция...

Смотря кого считать троцкистом. Сторонников Троцкого и прочей левоты - реально немного. С остальными можно вести диалог.

 Отправлено: 03.06.10 23:55. Заголовок: Riddler пишет: Стор..

Riddler пишет:

цитата:

Сторонников Троцкого и прочей левоты - реально немного.

Пока виртуалы пишут посты и ссорятся в нэте, протестное движение остается под их троцкистским контролем. Предлагаю объединятся , выходить на улицы и забирать у них инициативы.

Riddler пишет:

цитата:

Значит нацистских наук нет, а еврейские - есть?

Есть наука и есть еврейское шарлатанство.

Riddler пишет:

цитата:

А если тут такое, мягко говоря, недопонимание

недопонимания нет, по-моему, всё ясно: либо ты патриот, либо нет, без всякого "сотрудничества" между этими двумя позициями.

 Отправлено: 04.06.10 05:16. Заголовок: Ледокол пишет: Пока..

Ледокол пишет:

цитата:

Пока виртуалы пишут посты и ссорятся в нэте, протестное движение остается под их троцкистским контролем.

КПРФ и НБП - троцкисты? Или ты про сторонников "акций прямого действия" и прочей "городской герильи"? Ну так такие экземпляры ничем не лучше интернетных виртуалов. В том плане что вреда от них немного. Даже боны и то более серьезная сила. От либерастов вреда в разы больше, поскольку у них есть финансовая поддержка. У ЕдРа - силовая. А мы (т.е. патриоты) будем на какую-то шпану отвлекатся?

Ледокол пишет:

цитата:

недопонимания нет, по-моему, всё ясно: либо ты патриот, либо нет, без всякого "сотрудничества" между этими двумя позициями.

Это смотря как понимать слово "патриот". Например я себя считаю патриотом, пускай и не поддерживаю расово-имперскую тоталитарную диктатуру Потому что смотрю на вещи масштабно, а не ищу в каждом встречном троцкистов и прочих сионистов. Так что модератора меня лишили зря. Правил (которых нет) я не нарушал, за антипатротизм или русофобию не агитировал. Но это вообщем-то дело ваше, скоро тут вообще никого не останется.

 Отправлено: 04.06.10 12:38. Заголовок: Riddler пишет: КПРФ..

Riddler пишет:

цитата:

КПРФ и НБП - троцкисты? Или ты про сторонников "акций прямого действия" и прочей "городской герильи"?

остатки НБП в столице сейчас оранжевые. Я не знаю как у вас в Питере, а у нас троцкисты постоянно светятся на многих акциях: Вперед, СС, РРП. Речь только о них.
У вас в Питере еще МЛФ, наиболее троцкистко-русофобистый, там молодёжь просто помешана на борьбе с "русским фашизмом".

Riddler пишет:

цитата:

Так что модератора меня лишили зря.

Это воспитательная мера. Очень желаем тебе перевоспитаться и больше не выступать против русской социалистической Империи, великодержавной диктатуры и не оправдывать межрасовую метисацию. Я думаю, мы с тобой поняли друг друга, так что без обидняков.

 Отправлено: 05.06.10 01:35. Заголовок: Есть мысль что ради ..

Есть мысль что ради спасения нации, расы, вида (как угодно), даже марксистам придётся сильно сместиться в сторону национализма. Видано ли, во всём мире так называемые "образованные люди" защищают даже исчезающий вид тараканов, но если вымирает нация, народ, это никого не волнует. Мол пусть себе дохнет.

Мы никому не нужны кроме нас самих. И мы обязаны думать о сохранении своего вида.

P.S. Сдесь не биологическая тема, но (если говорить касательно смешивания наций) после исследований Хесао Бабы, Юджина Вертопфера и Эстпрврата Бартапхельмьяна говорить о том, что межнациональное скрещивание ведёт к выведению лучшего человека и что метисы генетически совершеннее мононациональных родителей-просто неприлично.

 Отправлено: 05.06.10 12:52. Заголовок: Печник пишет: P.S. ..

Печник пишет:

цитата:

P.S. Здесь не биологическая тема, но (если говорить касательно смешивания наций) после исследований Хесао Бабы, Юджина Вертопфера и Эстпрврата Бартапхельмьяна говорить о том, что межнациональное скрещивание ведёт к выведению лучшего человека и что метисы генетически совершеннее мононациональных родителей-просто неприлично.

Любая крайность диалектически абсурдна: как инцест, так и межрасовый брак - явное отклонение от биологической нормы