Пост N: 530
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 03.08.08 01:50. Заголовок: О троцкистах и их действиях
ну коли пошла тема красного террора http://communist.borda.ru/?1-5-0-00000038-000-0-0-1217700260 то надо отметить что красный (троцкистский) террор действительно был, но во времена гражданки, когда Бронштейн и его подельники вязались за командование Красной Армией с их рейдами на бронепоездах (Троцкие, Тухачевские и прочие сионисты). Именно троцкисты-евреи постарались придать гражданской войне русских против русских истребительный и невиданный ранее жестокий характер, в том числе и в виде массовых репрессий против мирного населения. Троцкий практиковал переодевания красноармейцев в форму солдат добровольческой армии с погонами, чтобы, войдя в прифронтовой город, быстро выявить приветствовавших их людей и расстрелять.
Как только образовалась ВЧК, естественно, в неё тут же стали стремиться проникнуть внутренняя контра – люди главнокомандующего РККА Л. Троцкого, с задачами: • получение информации; • опорочивание и уничтожение честных русских людей - как коммунистов, так и беспартийных; • спасение от наказания разоблаченных врагов народа. Используя связи в военном аппарате наследники дела Троцкого, меньшевики, эсеры, бухаринцы, зиновьевцы организовали расправу над верными социализму русскими кадрами.
История не забыла провокаторов - эсера Александрова (заместителя Дзержинского), эсера Блюмкина, убившего германского посла Мирбаха и тем чуть не спровоцировавшего новое военное наступление Германии, более поздних - Ягоду, Абакумова и других. Технология была не сложна. Одни враги народа писали гнусные доносы на честных советских людей, другие - засевшие в "органах" - их реализовывали. Тот, кто хочет наглядно представить, как это делалось, пусть посмотрит основанные на реальных фактах кинофильмы "Ленин в 1918 году", "Рожденная революцией", "6 июля". Так что действительно были и безвинно пострадавшие. Эти люди, по которым мы скорбим и винимся в недостаточной бдительности, были реабилитированы ещё при Советской власти в 1938-1939 годах (например Туполев и Рокоссовский).
Беда была в том, что члены “пятой колонны” редко были рабочими или крестьянами, они обсели партийные, судебные, прокурорские и следственные органы, т.е. их положение было точно таким же, как и сегодня в России. И члены троек во многом были скомплектованы именно ими. В результате по началу достаточно большому количеству врагов страны советов от наказания удалось избежать, зато вместо них тройками было осуждено большое количество либо невиновных, либо тех, кого не следовало репрессировать. Когда правительство СССР это поняло и когда наконец поставило во главе НКВД Л. Берию, то тройки были упразднены, а против многих членов этих троек были возбуждены уголовные дела, закончившиеся расстрелом этих судей. (Первый секретарь Московского горкома ВКП(б) Н.С. Хрущев, начинавший как троцкист, набивался в члены этой тройки, но его почему-то не включили. Поскольку при Берии практически всех членов московских троек расстреляли, то, конечно, жаль, что Хрущева не было в их числе, ведь без него история нашей страны была бы чище и светлее).
В статье "Крупнозернистая жизнь" судьбы Осипа Мандельштама, Николая Заболоцкого, Даниила Андреева рассматриваются через призму 37 года. Станислав Куняев обращает внимание на то, что часть из уничтоженных "интеллигентов" готова была "дружить против" Сталина с Гитлером, Троцким, Пилсудским. В качестве примера приводятся высказывания Анны Берзинь: "я воспринимаю эту власть как совершенно мне чуждую. Сознаюсь, что я даже злорадствую, когда слышу, что где-то плохо, что того или другого нет… Теперь мне воевать не для чего и не за что". "В своё время, в гражданскую войну, я была на фронте и воевала не хуже других. За существующий режим воевать? Нет уж, лучше открыть фронт фашистам"; "мы сами, это мы сами во всем виноваты. Это мы расстреляли наших друзей и наиболее видных людей в стране. В правительстве подбираются люди с русскими фамилиями. Типичный лозунг теперь — "мы русский народ". Все это пахнет черносотенством…".
Огромная заслуга сталинского ВКП(б) была как раз в массовой прочистке органов безопасности и армии от сионотроцкистов. Когда верхушка “пятой колонны” попыталась совершить переворот с целью последующего расчленения СССР под раздачу попали высокопоставленные офицерские чины комсостава РККА и НКВД - люди Троцкого. (в общей сложности, из 400 тыс. офицерского корпуса уволили в запас – 45 тыс., их даже не расстреляли!) 1937 год остановил жидовские репрессии против русского народа: в тюрьмы и лагеря были брошены сами троцкисты-палачи, отъявленные враги сталинского курса социализма, те кто фальсифицировал дела против преданных Родине русских людей. Спасибо товарищу Ежову почистившему 14 000 чекистов.
Интересно отметить, что т.н. либеральная «интеллигенция» свято убежденная в реальности «десятков миллионов невинных жертв репрессии», плачется только про 37-39 годы (т.е. указывается только период второй пятилетки), хотя система концентрационных лагерей была основана еще в 1918 г. самим Львом Троцким. Система лагерей в которую позже и запихнули самих троцкистов.
Троцкисты - враги России! Если бы не Сталин, ОНИ В РОССИИ НЕ СОЦИАЛИЗМ ПОСТРОИЛИ, А СИОНИЗМ! Отсюда безродный космополитизм и одновременно пропаганда войны в Афганистане, Венгрии, Чехословакии. Троцкисты устроили репрессии гражданской войны, кровавое подавления Кронштадта, массовую травлю газом тамбовских крестьян, шпионаж, диверсии и заговоры в пользу фашистских государств. Долой левацкий троцкофашизм!
Отправлено: 18.03.10 15:57. Заголовок: Вы то сами что думае..
Вы то сами что думаете о судьбе России и Русского народа - не будь большевиков? Вы хоть представляете - чем это всё закончилось бы, с той или иной степенью вероятности?
Правая критика большевизма - это в лучшем случае - буржуазная критика, а в худшем - убогое и примитивное жидоедство и демагогия...
Ну а что жидоедского? По-твоему там жиды не играли главной роли? А буржуазная критика для меня неприемлема ибо я за социализм. Вислав пишет:
цитата:
Ну например - сама основная, исконнорусская идея - ЗА ВОЛЮ И ДОЛЮ! И попытка, не совсем успешная, конечно - эту идею воплотить в жизнь.
С социальной темой согласен, но я правда имел ввиду национально-культурное составляющее. Вислав пишет:
цитата:
Ну кого-то угнетали, кого-то - нет. А что? Только они бросились? Русские были всем довольны и счастливы? И тут нужно понимать - что российскому еврейству Октябрьская революция была совершенно не нужна. Оно, еврейство - получило всё, о чем мечтало - уже при Февральской... Да и при царе оно вообщем-то не плохо жило. За исключением некоторых, постоянно ослабеващих дискриминационных моментов...
Я так понимаю что жиды(их буду звать жидами как это было до 1917, хотя при этом различаю просто евреев и жидов) решили оседлать русский бунт, прекрасно понимая неустойчивость Временного правительства. Я согласен с вами они к 1917 уже всё захватили, но видимо решили подстраховаться. Да и сам тезис о социалистической революции в условиях засилья иностранного капитала(прям как сейчас) в корне неверен. Вислав пишет:
цитата:
И для Нации - тоже. Они спасли по сути - саму нашу государственность. Нашу землю и ресурсы - от полного расчленения, деинтеграции и разграбления. Другой силы способной на такое - тогда к сожалению не нашлось...
Заслуги большевизма относятся ко времени Сталина, который большевиков в основной массе вычистил в ходе чисток 1937-1938 гг. в чём безусловно его большая заслуга. Если бы Сталина не было бы, то нас ожидал конец аналогичный тому который произошёл бы при победе белых. Вислав пишет:
цитата:
Почему не нравиться? м? Я сам часто, яростно и с удовольствием его критикую...
Почему не играли? Играли конечно! Причем весьма заметную роль. Но я бы не сказал, что главную... Но тут есть дно "НО"... А именно - я не считаю корректным называть тех жидов - жидами именно в том исконнорусском смысле... Ибо эти самые "жиды" активно участвовали в ликвидации главных факторов, необходимых для жидовского могущества и процветания - частной собственности (в том числе и на средства производства), капитала и частной банковской системы основанной на ссудном проценте... Да и сионистами они не являлись... Вообщем весь жидовский Мир содрогнулся от страха и ужаса перед тем, что делали в том числе и эти "жиды"... А посему - это какая то другая формация этого племени - порой весьма противоречивая и неоднозначная... N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Наверное мы нашли друг друга!
Согласен! Будем дружить на почве конструктивного антибольшевизма!
Отправлено: 19.03.10 17:52. Заголовок: Вислав пишет: А име..
Вислав пишет:
цитата:
А именно - я не считаю корректным называть тех жидов - жидами именно в том исконнорусском смысле... Ибо эти самые "жиды" активно участвовали в ликвидации главных факторов, необходимых для жидовского могущества и процветания - частной собственности (в том числе и на средства производства), капитала и частной банковской системы основанной на ссудном проценте...
С одной стороны они это ликвидировали, с другой сами взяли власть в свои руки. Партия большевиков в классовом смысле рабоче-крестьянской вовсе не была, ибо они до 1917 были либо буржуями, либо бандитами. Классовая война же велась против русской буржуазии, своих-то они не трогали. Вислав пишет:
цитата:
Да и сионистами они не являлись...
Тут я не согласен, они многолики, стараются проникнуть во все щели. Вспомните, нынешний ведь в Союзе были все марксистами-ортодоксами, в партии, в комсомоле сидели, ну а когда настало время, сбросили маски.
Отправлено: 19.03.10 22:11. Заголовок: А какая партия дейс..
А какая партия действительно была рабочей или крестьянской? Руководят то всё ровно везде люди из других классов и прослоек - аристократы, буржуазия, военные, интеллигенты... Нужно признать, что рабочему классу и крестьянству не хватает - ни образования, ни кругозора, ни идеалистической устремлённости, ни жертвенности, ни последовательности... Много чего в общем не хватает... Ну евреям в брежневское время - очень трудно было например даже в партию вступить... Так что не всё так просто было...
Отправлено: 20.03.10 18:06. Заголовок: Вислав пишет: А как..
Вислав пишет:
цитата:
А какая партия действительно была рабочей или крестьянской?
Ну у белых с классовым вопросом дело лучше обстояло... Махно небезизвестного можно ещё припомнить.Вислав пишет:
цитата:
Руководят то всё ровно везде люди из других классов и прослоек - аристократы, буржуазия, военные, интеллигенты...
Сами по себе наверняка. Но вопрос ешё в том выходцами какой среды они являются. От евреев буржуазного происхождения ожидать можно сами знаете что... Вислав пишет:
цитата:
Нужно признать, что рабочему классу и крестьянству не хватает - ни образования, ни кругозора, ни идеалистической устремлённости, ни жертвенности, ни последовательности...
Там бы я сказал редко бывает цельная натура, т.е. жертвенности может вполне хватать, а вот с образованием...Рассуждаю знаете на собственном опыте Вислав пишет:
цитата:
Ну евреям в брежневское время - очень трудно было например даже в партию вступить...
Но все равно вступали. Да и сам он Леонид Ильич вместе с женой...
Отправлено: 20.03.10 22:09. Заголовок: Она начала сгнить мн..
Она начала сгнить много раньше - ещё при Сталине это началось, при Хруще - болезнь вышла наружу и стала прогрессировать, а при Брежневе - процесс гниения и разложения попытались скрыть, загнать в глубь, как то заморозить ситуацию. Ибо политической воли бороться не было... Думали само пройдёт, ан не прошло... Сгнила не только партия, но и весь госорганизм. Так я понимаю эту ситуацию... Хотя при Брежневе были люди, которые понимали, что без экстренного хирургического вмешательства не обойтись, и пытавшиеся бороться. Косыгин например.
При "гнилой" партии русский народ впервые стал Народом, а не тупым неграмотным быдлом, на котором "голубокровные чиста русския" ездили и погоняли. Поэтому не вам судить партию. Вы и живёте-то только благодаря той "гнилой" партии, которая организовала сопротивление вашему любимому Гитлеры, под которого легли ваши предки-власовцы.
Отправлено: 21.03.10 21:42. Заголовок: АБД пишет: При "..
АБД пишет:
цитата:
При "гнилой" партии русский народ впервые стал Народом, а не тупым неграмотным быдлом
Я вижу результат на выходе. Грамотное быдло, которое вы воспитали, сдало совок в 1991. АБД пишет:
цитата:
на котором "голубокровные чиста русския" ездили и погоняли.
Тут уже неоднократно писали что к 1917 РИ захватил иностранный капитал. Но и вы вполне по буржуйски ездили на русском трудовом народе, репрессируя несогласных под разными предлогами. АБД пишет:
цитата:
Вы и живёте-то только благодаря той "гнилой" партии, которая организовала сопротивление вашему любимому Гитлеры
А после чисток 1937-1938 партия по составу разительно отличалась от той партии которая взяла власть в 1917 и проводила антирусский красный террор. Потом холодную войну ваша партия проиграла, перейдя на сторону противника. АБД пишет:
цитата:
под которого легли ваши предки-власовцы.
Предки у меня не власовцы. Кстати ВОВ интересна тем что коллаборационистов было куда больше чем к примеру в ПМВ. Ряд народов, которых вы доблестно защищали от "русского великодержавного шовинизма" выступили на стороне противника.
Грамотное быдло, которое вы воспитали, сдало совок в 1991.
Это были твои мама и папа, идиот. Или они еще не родились?
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Но и вы вполне по буржуйски ездили на русском трудовом народе, репрессируя несогласных под разными предлогами.
"Несогласных"? Например, кулаков, которые гноили хлеб, только бы не продавать его по госцене - в то время, когда тысячи руссских из-за неурожая умирали с голоду? Я бы таких "несогласных" вообще на кол сажал. Но вы-то, нацисты, всегда хотели от русского народа избавиться - для того твой дед-власовец и лёг под Гитлера.
Отправлено: 22.03.10 12:21. Заголовок: На реплики в стиле &..
На реплики в стиле "сам дурак" отвечать не буду, поэтому можешь не долбить клавиатуру. АБД пишет:
цитата:
"Несогласных"? Например, кулаков, которые гноили хлеб, только бы не продавать его по госцене
А вы собственно на пару со Столыпиным и разрушили крестьянскую общину. До 1917 причины голода другими были. А потом что вы про голод 1932-1933 скажете? Наверное тоже кулаки виноваты. АБД пишет:
цитата:
вы-то, нацисты, всегда хотели от русского народа избавиться
Кто уж от него избавился, так это вы, прекратив русский народ в сегодняшнее состояние.
Отправлено: 22.03.10 14:32. Заголовок: Ну с голодом 32-33 т..
Ну с голодом 32-33 темная история... Насколько я знаю, там в очень значительной мере виновата была именно партноменклатура на местах. В том числе и троцкистская, разумеется. Старый большевистский и вообщем то верный, для пытающегося перехватить власть, принцип - чем хуже, тем лучше.
А вы собственно на пару со Столыпиным и разрушили крестьянскую общину.
Мальчик, община нужна была исключительно помещикам. Потому что позволяла поддерживать стабильность подневольного труда. Сбежал общинник - остальные обязаны за него на барина отработать. Понятно, что крестьянам такой труд был поперек горла - вот и начало сельское хозяйство загибаться к началу 20 века. Столыпин пытался хоть как-то спасти царский режим от неминуемого экономического краха, но против закономерностей истории не попрешь.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А потом что вы про голод 1932-1933 скажете? Наверное тоже кулаки виноваты.
Голоду 1932 года предшествовали ТРИ неурожайных года подряд. Кулаки виноваты в том, что укрывали хлеб от продаж по госцене, надеясь нажиться на спекуляциях. Люди умирали с голоду - а кулаки хлеб гноили. Ты мал и глуп, но, думаю, даже ты можешь представить свое состояние, если бы твоя дочь умерла с голоду, в то время как румяный сосед-кулак сидел с полным амбаром и ждал повышения закупочных цен.
Что интересно, после 1933 года голодных лет БОЛЬШЕ ВООБЩЕ НИ РАЗУ НЕ БЫЛО (если не считать 1947-й последовенный неурожайный год). Интересная закономерность, правда? Есть кулаки - есть голод. Нет кулаков - нет голода.
Мальчик, община нужна была исключительно помещикам. Потому что позволяла поддерживать стабильность подневольного труда. Сбежал общинник - остальные обязаны за него на барина отработать. Понятно, что крестьянам такой труд был поперек горла - вот и начало сельское хозяйство загибаться к началу 20 века. Столыпин пытался хоть как-то спасти царский режим от неминуемого экономического краха, но против закономерностей истории не попрешь.
А вот тут Вы неправы совершенно! Вы думаете большевики зря создали колхозы и совхозы? В некотором роде ту же общину, только сделали это через задницу - на ещё более рабских условиях, чем было при крепостном праве... Коллективный труд на земле - намного более эффективен, чем индивидуальный. Особенно в зоне рискованного земледелия, в которой находиться подавляющее количество земельных фондов России. А если этот коллективный труд ещё и механизировать по последнему слову техники (как и было задумано при коллективизации, но при Сталине так и не сделано), и правильно, с умом им управлять - тогда всю страну можно обеспечить своим продовольствием. Так же справедливый, если брать Русскую общину - дележ земли по едокам, и институт взаимопомощи. Русская крестьянская община - была ешё в средние века, у свободных землепашцев, когда и помещиков то никаких ещё не было. Наш народ сам выработал этот исконно-русский способ хозяйствования на земле - единственно верный, кстати, в наших жестких климато-географических условиях. Крестьянская община - это очень гибкий, эффективный и хорошо воспринимающий новшества - организм. Кстати показательный факт - большинство крестьян, переселённых Столыпином в Сибирь - довольно быстро объединили свои земельные участки, в воссоздали свои общины! А фермеры-индивидуалы - понадобились банкирам, что бы через них прибрать к рукам (уже) пригодную для сельхозпроизводства землю.
Про неурожайные годы, и про деяния кулаков - Вы верно написали - это тоже факторы, в том числе, которые спровоцировали голод. Но и политика ВКП(б) на форсированную коллективизацию, идиотское шапкозакидателское поведение местной бюрократии по загону людей в колхозы и изъятию хлеба на экспорт - тоже сыграли огромную роль.
попытка постройки социализма в преимущественно аграрном раннем СССР была практически обречена на поражение.
Это у троцкистов обречена, а у большевиков Россия стала ведущей мировой Державой, провела индустриализацию, выиграла вторую мировую войну, создала атомное оружие и запустила ракеты в космос.
Вислав пишет:
цитата:
Ох, сколько вопросов... Попробую ответить...
не пытайся с ним спорить, это эфесебешный провокатор-русофоб, уничтожающий всю нашу великую русскую историю
Или по-вашему там что-то(а главное кто-то?) русское было?
Русские большевики - это последователи и проводники русского национал-большевизма, который вовсе не является русской разновидностью марксизма. По своей сути большевизм и марксизм — вещи диаметрально противоположные. Русский большевизм существовал задолго до господства марксизма, во время него, существует ныне и будет всегда!
Русское в большевизме - ВСЁ!
Сам по себе марксизм и, вообще, левизна, никак не ведут к большевизму. На том же самом Западе большинство марксистов еще в начале 20 в. стали придерживаться умеренного социал-реформизма, являющегося, по большему счету, левой версией либерализма. Даже западные компартии периодически впадали в социал-демократический уклон. А после второй мировой войны самые влиятельные из них (итальянская, испанская, французская) стали придерживаться т. н. «еврокоммунизма», порывающего с ленинизмом. То есть на Западе не был распространен социально-психологический тип людей, готовых принять большевизм. Там прочно и однозначно утвердился тип буржуа, трактующих все идеологии (консерватизм, социализм, фашизм и т. д.) исключительно в либеральном ключе. А вот в России возник достаточно распространенный тип нигилиста, описанный еще писателями 19 в. (чего стоят одни «Бесы»!). Отсюда и возник большевизм, вобравший в себя все отрицающие токи русской действительности. Марксизм же был использован как удобный экспортный товар, как полезная иностранная технология, позволяющая быстро и качественно совершить операцию по разрушению социальной действительности. В этом плане большевизм и в самом деле был сугубо русским явлением, вот только разговор должен идти о каких-то мощных, темных подземных течениях внутри русского мира. Почему эти течения оказались столь сильны и вытекли наружу – тема особая. (возможно русский нигилизм был пробуждением славянского неоязычества).
Жданов, Ворошилов, Кузнецов, Углов, Киров, Будёный... - на вскидку, русские НБ.
При анализе национального состава РКП(б) в 1922 г. виден значительно больший процент русских среди ее членов (72%), чем среди всего населения СССР по переписи 1920 г. (55%). Для сравнения, среди большевиков с дореволюционным стажем русских было 56 %, а среди тех, кто вступил в партию в 1917 г. – 67,5 %. Таким образом, за период с 1917 по 1922 г., с тех пор как РКП(б) стала правящей партией, доля русских в ней существенно повысилась. Но и до 1917 г. РСДРП вела свою деятельность в основном как организация русского пролетариата, и большинство (более 90%) изданий как единой партии, так и большевистской фракции выходили именно на русском языке.
Между тем, по переписи населения 1897 г. собственно русские (великороссы) составляли хотя и наибольшую нацию Российской империи, но все же меньшинство – 43 %
Другие фракции: анархисты, кадеты, эсеры, РСДРП(м) были преимущественно еврейскими, а "Бунд" и ЕКП -- 100% еврейскими. После революции масса меньшевиков, эсеров, бундовцев и ЕКП попытались (и многим удалось) просочиться к большевикам. Каков их вклад в большевизм объективно, легко видеть. Бунд почти всегда саботировал все мероприятия РСДРП. Троцкий виноват в позорнейших условиях Брестского мира. Он не выполнил вовремя приказ Совнаркома, дождался смены правительства в Германии на агрессивное. Одним из изощренных приемов сионизма являлось вступление в Коммунистическую партию с целью захвата руководящих постов, а затем — борьбы против сталинской социалистической политики через использование “своих людей”. Именно к этой тактике прибегал Троцкий, именно эту тактику использовали сионисты и впоследствии, в частности для захвата средств массовой информации — особенно радио и телевидения.
Сионизм был ударным отрядом в контрреволюционном перевороте в СССР. Нет ничего удивительного в том, что сегодня именно сионистскому капиталу принадлежит ключевая роль в экономике России и Украины. Нет ничего удивительного в том, что ведущие буржуазные политики России и Украины — такие как Лужков (Кац) — становятся самыми почетными гостями на всевозможных сионистских “форумах” и “конгрессах”. Нет ничего удивительного в том, что сионизм пытается внедриться и в революционное движение, пытаясь подчинить его своему влиянию.
Для тех кто в танке ,что ВСЯ РКПб до вливания ЕКП была исключительно русской. Большевики - русская фракция.
“Лондонский съезд РСДРП. Записки делегата”. “Статистика показала, что большинство меньшевистской фракции составляли евреи, затем идут грузины, потом — русские. Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские… Такой состав фракций нетрудно объяснить: очагами большевизма являются, главным образом, крупнопромышленные районы, районы чисто русские, за исключением Польши, тогда как меньшевистские районы, районы мелкого производства, являются в то же время районами евреев, грузин и т.д.”(Сталин И.В. Соч., т. 2, с. 50-51).
Иначе как бы Сталин смог прочистить евреев из цк, не опираясь на русское большинство в партии? В 1927 году Бухарин, Зиновьев оказываются в оппозиции, а Троцкого стаскивают с трибуны и выгоняют с собраний. Один Сталин, без русских большевиков ничего бы не сделал - сионисты съели бы его живьем.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Чем вам не нравится правая критика жидобольшевизма? Можно поконкретнее?
антисоветчина, которая призывает бороться с нашим великим Советским Союзом! Обсирая русских большевиков, ты льешь воду на мельнцу либералам Новодворской с Гайдаром. Ну а что предлагает нам пораженец Радикал-Н-"социалист"??? Отказаться от большевизма и перейти в анархисты! Т.е: 1. Чтоб все русские вышли из ВКПб и оставили большевика Сталина один на один с меньшевиком Троцким, меньшевиком Урицким, бундовцем Володарским, соцiал-демократом Зиновьевым, соцiал-демократом Бухариным, соцiал-демократом Радеком. 2. Что Талалихин, Родионов, Матросов и другие герои великой Отечественной войны поверили фашисткой пропаганде про "жидобольшевизме" и угнетение русского народа на стройках социализма и пошли служить Гитлеру-освободителю в РОА, РНОА и пр. корпуса Вермахта. 3. Что бы русские стали антикоммунистами и сами своими руками развалили СССР. Чтоб латышей и армян не кормили!
Согласен! Будем дружить на почве конструктивного антибольшевизма!
Два одиночества нашли друг друга! Троцкист + гитлерист объединились на антисоветизме, на злобе и зависти к великому могучему русскому государству сумевшему геополитичсеки объединить вокруг себя другие народы и строить свою страну независимо от мирового сионизма
Отправлено: 23.03.10 12:47. Заголовок: Вислав пишет: Вы ду..
Вислав пишет:
цитата:
Вы думаете большевики зря создали колхозы и совхозы? В некотором роде ту же общину, только сделали это через задницу - на ещё более рабских условиях, чем было при крепостном праве...
Вы плохо знаете историю. Община нужна была для контроля за выполнением повинности - барщиной, оброком и т.д. Всё, произведенное в рамках этой повинности, присваивал помещик. Для своих личных нужд. Колхоз - это сельхозпредприятие, которое производило продовольствие для таких же работников, как и сами колхозники. Продовольствие это получали обычные люди по низким ценам. Не нужно повторять Сванидзе - это неприлично
Вислав пишет:
цитата:
Крестьянская община - это очень гибкий, эффективный и хорошо воспринимающий новшества - организм.
Община вообще не менялась на всем протяжении своего существования. Это механизм контроля за повинностью - и не более того. Механизмы же взаимопомощи, возникавшие в общине, в конечном счете были направлены опять же на выполнение повинности: ведь если твой сосед заболел и не смог отработать барщину - тебе придется отработать за него. Отсюда и взаимопомощь. Мыслите логически: крестьянский труд крайне индивидуален, никакого коллективизма в нём в принципе нет и быть не может при наличии частной собственности на землю. "Коллективизм" в общине существовал ТОЛЬКО в форме коллективной ответственности перед барином.
Вислав пишет:
цитата:
А фермеры-индивидуалы - понадобились банкирам, что бы через них прибрать к рукам (уже) пригодную для сельхозпроизводства землю.
А зачем банкирам земля-то???
Вислав пишет:
цитата:
политика ВКП(б) на форсированную коллективизацию, идиотское шапкозакидателское поведение местной бюрократии по загону людей в колхозы и изъятию хлеба на экспорт - тоже сыграли огромную роль.
Опять же - рассуждайте логически. Когда произошла революция, в деревне было 80% неграмотных людей (спасибо батюшке Гогенцоллерну и "истинна русским голубокровным". Они начали строить новую жизнь на совершенно новых условиях - до них этого вообще никто не делал. Естественно, что эти люди делали ошибки. Но они учились на своих ошибках и добились-таки, что уже к началу 50-х годов в СССР голод исчез как понятие. Вновь появился он только когда колхозы начали разваливать.
Отправлено: 23.03.10 12:47. Заголовок: Ледокол пишет: По с..
Ледокол пишет:
цитата:
По своей сути большевизм и марксизм — вещи диаметрально противоположные.
Особенно если не знать ни того, ни другого. Марксизм - вненационален, это общемировое учение, которое справедливо в любом уголке Земли. Большевизм - это российское политическое течение, созданное на основе марксизма. Зачем выдумывать всякую ерунду, "противоположности" и приплетать "сионизмы" - непонятно. Для развлечения что ли?
Отправлено: 23.03.10 16:01. Заголовок: Да-даю АБД даже мнен..
Да-да, АБД даже мнение великого мыслителя Марска в расчет не берёт. Ооочень удобно - когда выгодно - ссылаться на Маркса, когда невыгодно - игнорировать его. АБД, историю я неплохо знаю, ибо одно из моих главных увлечений - история древнего мира и история Древней (средневековой) Руси и Славянства вообще. В том числе и политико-экономическое устройство. Так что давайте не будем...
Отправлено: 23.03.10 16:07. Заголовок: Ледокол, про антимар..
Ледокол, про антимаркситстский большевизм - это конечно перл ещё тот... ВЧК на Вас нет - там бы Вас научили бы правильному взгляду на большевизм... "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" - Ленин (с) И про троцкиста и гитлериста тоже - известный прием! Когда не хватает интеллекта для корректной дискуссии - начинается навешивание ярлыков. Подсказать Вам - кто этим больше всего любит заниматься? м? Догадались? Хотите быть похожими на них? Ваше право... Но потом не плачьтесь, ибо отношение к Вам будет соответствующее...
Большевики - это и есть русский народ и другие народы СССР.
Какой умильный союз между "русскими большевиками" и жидотроцкатней! Мне интересно, каким образом к русскости относятся пораженчество в ПМВ, антирусский красный террор, НЭП, разрушивший русскую общину, кстати вопреки тому что советовал Маркс
цитата:
Анализ, представленный в "Капитале", не дает, следовательно, доводов ни за, ни против жизнеспособности русской общины. Но специальные изыскания, которые я произвел на основании материалов, почерпнутых мной из первоисточников, убедили меня, что эта община является точкой опоры социального возрождения России, однако для того чтобы она могла функционировать как таковая, нужно было бы прежде всего устранить тлетворные влияния, которым она подвергается со всех сторон, а затем обеспечить ей нормальные условия свободного развития.
Сам по себе марксизм и, вообще, левизна, никак не ведут к большевизму. На том же самом Западе большинство марксистов еще в начале 20 в. стали придерживаться умеренного социал-реформизма, являющегося, по большему счету, левой версией либерализма. Даже западные компартии периодически впадали в социал-демократический уклон. А после второй мировой войны самые влиятельные из них (итальянская, испанская, французская) стали придерживаться т. н. «еврокоммунизма», порывающего с ленинизмом. То есть на Западе не был распространен социально-психологический тип людей, готовых принять большевизм. Там прочно и однозначно утвердился тип буржуа, трактующих все идеологии (консерватизм, социализм, фашизм и т. д.) исключительно в либеральном ключе. А вот в России возник достаточно распространенный тип нигилиста, описанный еще писателями 19 в. (чего стоят одни «Бесы»!). Отсюда и возник большевизм, вобравший в себя все отрицающие токи русской действительности. Марксизм же был использован как удобный экспортный товар, как полезная иностранная технология, позволяющая быстро и качественно совершить операцию по разрушению социальной действительности. В этом плане большевизм и в самом деле был сугубо русским явлением, вот только разговор должен идти о каких-то мощных, темных подземных течениях внутри русского мира. Почему эти течения оказались столь сильны и вытекли наружу – тема особая. (возможно русский нигилизм был пробуждением славянского неоязычества).
Мифология. К слову и про Адика такого полно. Ледокол пишет:
цитата:
Жданов, Ворошилов, Кузнецов, Углов, Киров, Будёный... - на вскидку, русские НБ.
У Ворошилова жена жидовка, он кстати ещё подписал приказ о восстановлении Чечено-Ингушской республики. Да и потом они главными в партии( во всяком случае до чисток) не были. И потом где эти русские большевики были после 1953 г??? А как насчёт русских Каменева, Зиновьева, Свердлова, Дзержинского? Ледокол пишет:
цитата:
Обсирая русских большевиков, ты льешь воду на мельнцу либералам Новодворской с Гайдаром.
А большевики, черня русскую историю, на чью мельницу лили воду? Ледокол пишет:
цитата:
Гитлеру-освободителю в РОА, РНОА и пр. корпуса Вермахта.
Кстати коллаборационисты ВОВ прям-таки ученики жидобольшевиков, занявших пораженческую позицию в ПМВ. Ледокол пишет:
цитата:
Чтоб латышей и армян не кормили!
Ну корми своих чурок, кто мешает. Только на плечи русского народа это вешать не надо!
Отправлено: 23.03.10 17:41. Заголовок: Ледокол пишет: они ..
Ледокол пишет:
цитата:
они историю не чернили.
Ленин писал (К вопросу о национальностях или об «автономизации»210
Продолжение записок. 30 декабря 1922 г. )
цитата:
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.
Ледокол пишет:
цитата:
Ты и устраиваешь. Тут полфорума на исторические темы. Сейчас нарвешься.
Ты сам с историей начал. Даже в теме где я спорил с Серегоном о сегодняшнем дне ты ничего толкового не написал.
возможно русский нигилизм был пробуждением славянского неоязычества
А кстати да, в некотором роде и с некоторыми оговорками - очень может быть. Сам над этим думаю иногда. Ибо в большевизме немало было, так сказать - "языческого".
Ленин писал (К вопросу о национальностях или об «автономизации»210
причем тут история?? С историей в Советском Союзе все хорошо было, а развалили школу демократы - появились русофобы радикального иудаизма (н-созиалисты).
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
ты ничего толкового не написал.
это ты на форумах сидишь как на работу ходишь, мамка тебя в фсб уже видать пристроила. А у меня на твой треп что время есть отвечать?
мифология у твоих жидоанархистов с "самоорганизацией джунглей". А большевизм победил только в России, а не на индустриальной родине марксизма с развитым пролетариатом. Крестьяне-бедняки пошли за русскими большевиками, а не за белобандитами, анархистами или керенским.
Отправлено: 23.03.10 19:00. Заголовок: Вислав пишет: А вот..
Вислав пишет:
цитата:
А вот тут Вы неправы совершенно! Вы думаете большевики зря создали колхозы и совхозы? В некотором роде ту же общину, только сделали это через задницу - на ещё более рабских условиях, чем было при крепостном праве... Коллективный труд на земле - намного более эффективен, чем индивидуальный. Особенно в зоне рискованного земледелия, в которой находиться подавляющее количество земельных фондов России. А если этот коллективный труд ещё и механизировать по последнему слову техники (как и было задумано при коллективизации, но при Сталине так и не сделано), и правильно, с умом им управлять - тогда всю страну можно обеспечить своим продовольствием.
Вы антисталинист? Как это механизация не сделана? В Войну колхозы и МТС прокормили всю страну от фронта до фронта! А что делали кулаки и жидоанархисты - зажали всё зерно себе, когда русский рабочий народ пух в городах от голода в гражданку. Пришлось продразверстку вводить и военный коммунизм.
Отправлено: 23.03.10 22:16. Заголовок: Ледокол пишет: Вы а..
Ледокол пишет:
цитата:
Вы антисталинист? Как это механизация не сделана? В Войну колхозы и МТС прокормили всю страну от фронта до фронта! А что делали кулаки и жидоанархисты - зажали всё зерно себе, когда русский рабочий народ пух в городах от голода в гражданку. Пришлось продразверстку вводить и военный коммунизм.
Антисталинист? Ну в некотором роде да, так же как и антитроцкист, антигитлерист, антисионист, антилиберал, антигуманист и... Ещё много-много всяких анти... А про сталинскую механизацию можете даже не говорить мне - до конца пятидесятых она так и не была закончена, а в войну так вообще практически всю гусеничную технику из села изъяли для нужд фронта... Пахали даже не на лошаденках, а на коровах и волах, а то и сами бабы в плуг впрягались... Непрадумано было всё сделано, поспешно, лишь бы отрапортовать в центр поскорее... Учите историю! Голод 1946-47 помните? Нет? Читайте: Голод в СССР 1946-1947
Вы хотите поломать наш патриотизм? Это троцкистко-гитлеровская пропаганда (голод большевики победили), а саботажников и паникеров на нашем патриотичсеком форуме расстреливают!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 222
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А зачем банкирам земля-то??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума