Отправлено: 23.08.07 10:23. Заголовок: Наши разногласия
Товарищи нередко нам задают вопрос, в чём же наши принципиальные разногласия с гр. Удальцовым. Даже не касаясь сейчас моральной стороны вопроса, хочу обратить ваше внимание на вчерашнее интервью Удальцова сайту kasparov.ru. Я думаю, после внимательного прочтения данного текста вопросы подобного рода у коммунистов отпадут. http://www.kasparov.ru/material.php?id=46CB0AA9EB786
Отправлено: 22.10.12 23:55. Заголовок: Wershist пишет: В д..
Wershist пишет:
цитата:
В данном случае речь, конечно, не об ошибках, а о преступлениях, злодеяниях. Но учиться есть чему, правда в НС все же не у Гитлера, а у Штрассера (в теории, конечно, и в ранней практике - массовых организаций штурмовиков, в развитии НС Северной Германии; Гитлер оперся как раз на олигархат, на деньги вместо масс, а массы "обаял" и обманул - тут надо скорее учесть промахи Штрассера, чем опыт Гитлера: именно чтобы не появился новый прохвост от имени НС).
Гм...Меня мучает один момент только - каковы были альтернативы развития национал-социалистического движения в Германии и каковы их последствия? Я почему-то пришёл к выводу что вариант Гитлера с его компромиссностью возможно был единственно относительно бескровным(также с учётом внешней силы). Впрочем в этом пункте на истинность не претендую. Wershist пишет:
цитата:
У Муссолини можно научиться многому именно в сфере социального строительства, но, опять же, его режим "в силу слабости" по сравнению с Германией вынужден был скатиться до сервильного положения, до поддакивания Гитлеру, что в конце концов повлекло гибель фашизма. Однако не надо тешить себя иллюзиями: ничему научиться не удастся: нынешний всеобщий мозговой кисель никаких уроков истории не извлекает, и, по-видимому, извлечь не способен.
Да нет, не думаю что стоит сразу впадать в уныние - спору нет, полно дряни, но думаю шансы есть. Тоько смотрю я не на леваков или коммунистов-державников, а на националистов, национал-социалистов. тут ведь такая ситуация - на данный момент это наиболее сильная и грозная сила. Клиники полно, спору нет, но борьба с другой стороны умудряет, да и количество имеет свойство переходить в качество. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Даже ультраконсерватор Зюганов ссылается на Рузвельта. Америка при нем расцвела.
Для начала ссылку хотелось бы. Во-вторых, если поддерживает, это лишь признак его политического банкроства. В-третьих, что он там про болотников говорил? АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Развитие в концлагере - оно нам надо? Те режимы глубоко из прошлого, тогда еще даже Всеобщей декларации прав человека не было принято.
Они намного человечней нынешних буржуазных антинациональных режимов. Представляю, какой визг поднимут ваши же болотники, подними среди них эту тему. Да и кстати - литература Адика и Муссолини у нас запрещена. Не просто так видать режим запрещает... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Олигархи только крупные отрасли промышленности держат. Социалистическое или НС государство - такой же олигарх. Простому человеку нет разницы, какой там барин сидит наверху.
Сравним жизнь сейчас и жизнь немцев в Третьем Рейхе? Или тот же СССР вспомним? Да и потом, не ставится речи о примитивном копировании. Речь идёт о заимствовании лучшего с учётом ошибок+введение своих инноваций. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Нет такого на Болотной. Там люди спасают Россию реально.
Совершенно верно. Они спасают путинскую РФию(рашку). Об этом и речь. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
В Дании тоже капитализм. Жалоб серьезных не поступало.
Гм...Меня мучает один момент только - каковы были альтернативы развития национал-социалистического движения в Германии и каковы их последствия? Я почему-то пришёл к выводу что вариант Гитлера с его компромиссностью возможно был единственно относительно бескровным(также с учётом внешней силы). Впрочем в этом пункте на истинность не претендую.
НС - это неконструктивный строй по своим истокам. Он возник только как реакция, для спасения капиталистического строя от коммунизма. Это то же самое, что корниловщина и пиночетовщина. Содержательное наполнение и вовсе террористическое - шовинизм, расизм, кому это нужно?
дятел пишет:
цитата:
Или их глушили?
Представляю, бедные датчане далуются, а там КГБ сидит и глушит
дятел пишет:
цитата:
Совершенно верно. Они спасают путинскую РФию(рашку). Об этом и речь.
Путинскую - спасает Кургинян, а на Болотной борются за свободную Россию.
дятел пишет:
цитата:
Они намного человечней нынешних буржуазных антинациональных режимов.
Не знаю, что человечного в расистской диктатуре. Консерваторы - это другое дело, но реакционеры - это зло.
дятел пишет:
цитата:
Сравним жизнь сейчас и жизнь немцев в Третьем Рейхе? Или тот же СССР вспомним? Да и потом, не ставится речи о примитивном копировании. Речь идёт о заимствовании лучшего с учётом ошибок+введение своих инноваций.
Если бы они эволюционировали к демократии, конечно было бы не плохо. Но, им не дали. СССР еще продержался и к демократии почти пришел, а Рейх на корню задушили. Скорее всего после Гитлера началась бы оттепель и путь к демократии.
Отправлено: 23.10.12 14:58. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Пу..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Путинскую - спасает Кургинян, а на Болотной борются за свободную Россию
Квадратные мозги удобны для плакатов, что еще сказать... Кургинян безусловно противник Путинга. И куда более опасный чем расплескавшееся болотце. Это можно сравнить с тем, как царизм долгое время не видел угрозы в марксизме и РСДРП, куда больше преследуя народников и даже... анархистов (а эти мол че - в журнальчиках пописывают, ну забастовщиков поддержат - то ли дело гранатчики-бомбисты; а тут, конечно, все пародийно снижено: что там Кургинян - только глотку рвет, армянский крикунишка, то ли дело болотники - аж на прогулки выходят, вот смутьяны!). И то, что во главе "оранжистов" стоят такие фигуры, как Немцов - это либо гримаса нашей истории, или удача спецслужб (как в свое время спецслужбы внедрили нужных людей в руководство эсеров (настоящих, исторических эсеров, а не нынешнюю поддельную немочь, конечно). И эти нужные люди вовсе не обязательно прямые агенты - просто это личности настолько одиозные, настолько ненавистные большинству, что оскандаливают дело заведомо, оскандаливают его на корню. Как говорится, имея немцовых в руководстве "протестного движения", властям можно вообще больше ни о чем не беспокоиться.
Отправлено: 23.10.12 17:42. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Во..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Вот такая позиция сама по себе уже и есть путинизм.
Это логика хуцпы. Логика гебиста. Я, в отличие от Вас, даже имея Ваши НЕСОМНЕННЫЕ американско-верноподданнические, предательские заявления, все же не имею пока достаточно данных, чтобы окончательно считать Вас предателем. Пока говорю то, что и без того всем очевидно: предательскими являются Ваши слова. Сами же Вы - просто балалайкин, не более.
Это логика хуцпы. Логика гебиста. Я, в отличие от Вас, даже имея Ваши НЕСОМНЕННЫЕ американско-верноподданнические, предательские заявления, все же не имею пока достаточно данных, чтобы окончательно считать Вас предателем. Пока говорю то, что и без того всем очевидно: предательскими являются Ваши слова. Сами же Вы - просто балалайкин, не более.
При Сталине, во время ВОВ был такой лозунг (в период второго фронта) "Да здравствуют Соединенные Штаты Америки!". А по версии тогдашних вершистов, Сталин был агентом госдепа, пойдя на союз с "америкосом" (простите "пиндосом") Рузвельтом. Вот ведь какая штука получается...
Отправлено: 23.10.12 18:40. Заголовок: Это по вашей логике...
Это по вашей логике. А по реалиям Войны американские летчики, совершавшие вынужденную посадку на Дальнем Востоке, не считались союзниками (т.к. мы не находились в состоянии войны с Японией), и подвергались интернированию, а самолеты - конфискации. Т.е. церемониал внешней политики Вам вряд ли по силам. Могли бы пойти и дальше, что Вам мешает? или все же чувствуете какую-то неловкость? А то бы сказали, что з/п, выплачиваемая Пиндостаном Саакашвили - это аналог ленд-лиза. Или уезд дочери Сталина в США - аналог приезда из США жены Ющенка (да и сам Ющенко хз откуда взялся, созможна самая мутная смуть). Ну так что, г-н аналоговый мыслитель, слабо дойти до абсолюта? Путин - Гитлер, а США, содержа своих антирусских прихвостней, спасают мир от нашистской чумы? Или все же Вы не настолько Степа Лиходеев, и меру понимаете?
Это по вашей логике. А по реалиям Войны американские летчики, совершавшие вынужденную посадку на Дальнем Востоке, не считались союзниками (т.к. мы не находились в состоянии войны с Японией), и подвергались интернированию, а самолеты - конфискации. Т.е. церемониал внешней политики Вам вряд ли по силам. Могли бы пойти и дальше, что Вам мешает? или все же чувствуете какую-то неловкость?
Так я Вам доказывал, что мебельные войска РФ-ии не должны были идти в Гори и Поти, а вы говорили - надо. Потому, что у Вас двойные стандарты, надо полагать.
Wershist пишет:
цитата:
А то бы сказали, что з/п, выплачиваемая Пиндостаном Саакашвили - это аналог ленд-лиза. Или уезд дочери Сталина в США - аналог приезда из США жены Ющенка (да и сам Ющенко хз откуда взялся, созможна самая мутная смуть). Ну так что, г-н аналоговый мыслитель, слабо дойти до абсолюта? Путин - Гитлер, а США, содержа своих антирусских прихвостней, спасают мир от нашистской чумы? Или все же Вы не настолько Степа Лиходеев, и меру понимаете?
Это если с одной стороны смотреть. А с другой получится, что при Гитлере-то производство росло, были экономические успехи, а в России сегодня своих давят, а не чужих, как делал Третий Рейх. И самое главное - Вы до сих пор не представили ни одного доказательства, что там, где режимы открыто проамериканские, там народу плохо живется (просто установки, вооружения не надо, это никто не видит и не почувствует еще лет 1000, Вы поближе к реальным показателям). Какой грузин или украинец пострадал от введения таких "ужасных" американских стандартов, как свобода слова, и пр.? Стало жить хуже? Нет, стало лучше. И обратное недоказуемо даже самыми лютыми путинистами и мракобесами.
Отправлено: 23.10.12 19:50. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Та..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Так я Вам доказывал, что мебельные войска РФ-ии не должны были идти в Гори и Поти, а вы говорили - надо. Потому, что у Вас двойные стандарты, надо полагать.
В смысле, если наш шпион - то разведчик, а если их разведчик - то шпион? В целом не отрекаюсь: я не всечеловек, на войне как на войне, и я не "вообще империалист и шовинист", а русский империалист и шовинист, что всегда и говорил. А вот Вы - как протей, с десятком личин. Причем Вас не смущает, когда Вам указывают на их несовместимость. Впрочем, всегда вспоминается анекдот про армянского голкипера. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
а не чужих, как делал Третий Рейх
Даже симпатизанты Гитлера не отрицают, что он давил и своих, в т.ч. и соратников, с которыми начинал Движение. Но успехи - да, были. Успешики нынешнего медвепутизма, конечно, крохотные, и в большинстве случаев зависят не от него как такового, а от изменившейся конъюнктуры. Но их надо анализировать, и отделять от плевел. Например, если после того как Медведа зафакали в Питере, Медвепут решил летать по делам на вертолете - это следует одобрить, а не плеваться по любому поводу (тем более что все равно не доплюнуть). Да и насчет "доплюнуть" - если бешеный хомяк "доплюнет" до волка, и тот тоже взбесится, это никому не нужно (разве только тому, кто смотрит с другого берега). Как вряд ли хомяку на пользу, если он зазовет на волка пуму - она и волка подерет, но и хомяком закусит. На волка нужен волкодав - причем свой, не заморский. О чем и толкуют Кургинян и Строев, например. И это делает второго "путинистом" не больше, чем первого. Конечно, еще бы лучше волка приручить, и такое в истории бывало (но в истории природы, политика пока таких случаев не знает; ну да вдруг да в первый раз?). Но приручить если уж кто и сможет, то не хомяки, а люди.
Отправлено: 23.10.12 20:06. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: И ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
И самое главное - Вы до сих пор не представили ни одного доказательства, что там, где режимы открыто проамериканские, там народу плохо живется
В Ливии стало жить лучше? Нет, еще недавно процветавшая (именно так!) страна разгромлена и ввергнута в хаос. А Чили - до сих пор не оправится от проамериканского правления. Интересная статья (даже неожиданно) - в википедии о Чили: правда наконец-то пробилась в эфир http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%EB%E8 А вот Немцову пиночетовская экономика ндравиццо: http://www.sps.ru/?id=217723
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Какой грузин или украинец пострадал от введения таких "ужасных" американских стандартов, как свобода слова, и пр.? Стало жить хуже? Нет, стало лучше.
Свобода слова - не пиндосский стандарт, и вполне возможна без пиндосских благодетелей. Против Свободы я, разумеется, возражать не собираюсь. А вот пиндосы - возражают. В частности, возразили свободословию того же Ассанжа.
Пост N: 5601
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.10.12 20:34. Заголовок: Wershist пишет: А в..
Wershist пишет:
цитата:
А вот Вы - как протей, с десятком личин.
Я всегда действую по принципу меньшего зла.
Wershist пишет:
цитата:
О чем и толкуют Кургинян и Строев, например.
Строев взял одну из теорий заговора, и в нее верит. Кургинян придумал тоже теорию заговора, немного другую, но он в нее только играет, чтобы выгораживать Путина.
Отправлено: 23.10.12 21:11. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Я ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я всегда действую по принципу меньшего зла.
Скажите уж, что близоруко. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Кургинян придумал тоже теорию заговора, немного другую, но он в нее только играет, чтобы выгораживать Путина.
Да где он его выгораживает? Он говорит: "Любые разборки с властью, но только без чужих". Потому что чужие будут ЕЩЕ ХУЖЕ. Путин доит Россию, но поэтому вынужден и кормить хотя бы как-то. Алиены с удовольствием не только молоко вылакают, но и кровь с мясом выжрут.
Отправлено: 23.10.12 21:44. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: чу..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
чужих нет
Когда пиндосы засыпали Сербию обедненным ураном, стало ясно, что чужие есть, и они хуже кого угодно. А в клинику вам - несомненно. Вы не ориентируетесь в окружающей действительности.
Когда пиндосы засыпали Сербию обедненным ураном, стало ясно, что чужие есть, и они хуже кого угодно.
Слушайте, ну практика ведь кретерий истины. Когда и после чего полетели бомбы? После гражданской войны в Сребреннице, после той спецоперации. А теперь возьмем и сравним с Россией. В Чечне Ельцин положил народа в десятки раз больше, чем было убито в Сребреннице. Во время второй войны в Чечне - еще тыщ 10. Спрашивается - что же американцы тогда не прислали военные самолеты и не бомбили Москву? И почему в таком случае они вдруг начнут бомбить ее сейчас?
Отправлено: 24.10.12 00:42. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: НС..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
НС - это неконструктивный строй по своим истокам. Он возник только как реакция, для спасения капиталистического строя от коммунизма. Это то же самое, что корниловщина и пиночетовщина. Содержательное наполнение и вовсе террористическое - шовинизм, расизм, кому это нужно?
НС - это действительно реакция. Но реакция на антинациональное извращение социалистической идеи. Логично что в ненависти к НС смыкаются капиталисты вместе с коммунистами. Корниловщина и пиночетовщина имеют к НС не большее отношение, нежели нынешний строй. Насчёт террористического содержания - напомнить кто устроил в России страшную Гражданскую войну? Жидобольшевики на пару с жидолибералами... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Представляю, бедные датчане далуются, а там КГБ сидит и глушит
Нынче есть иные методы заглушить нужное. Гораздо более действенные. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Путинскую - спасает Кургинян, а на Болотной борются за свободную Россию.
Надо полагать свободную от русских?АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Не знаю, что человечного в расистской диктатуре. Консерваторы - это другое дело, но реакционеры - это зло.
Человечна забота о государствообразующей нации, а не о всяких заезжих пигмеях и жидах. При этом они и являются консерваторами, в отличие от многих, цепляющих на себя подобные ярлыки. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Если бы они эволюционировали к демократии, конечно было бы не плохо. Но, им не дали. СССР еще продержался и к демократии почти пришел, а Рейх на корню задушили. Скорее всего после Гитлера началась бы оттепель и путь к демократии.
Я не исключаю того, что режим мог разложиться до антинациональной демократии. Но это было бы уже отходом и извращением идеалов. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
При Сталине, во время ВОВ был такой лозунг (в период второго фронта) "Да здравствуют Соединенные Штаты Америки!". А по версии тогдашних вершистов, Сталин был агентом госдепа, пойдя на союз с "америкосом" (простите "пиндосом") Рузвельтом. Вот ведь какая штука получается...
Сталин как раз был вполне адекватным - он понимал что союзники это вовсе не союзники, а по сути поработители. Интересный факт - празднование 9 мая было отменено в 1948 году.... Wershist пишет:
цитата:
Свобода слова - не пиндосский стандарт, и вполне возможна без пиндосских благодетелей. Против Свободы я, разумеется, возражать не собираюсь. А вот пиндосы - возражают. В частности, возразили свободословию того же Ассанжа.
Свобода слова возможна только в определённом направлении. К примеру недавно на британского художника наехали за то, что он изобразил по мнению цензуристов суть мирового правительства, да и вообще антижидизм. И никакие жиды по этому поводу в защиту не орали, как это было в нашем случае... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Слушайте, ну практика ведь кретерий истины. Когда и после чего полетели бомбы? После гражданской войны в Сребреннице, после той спецоперации. А теперь возьмем и сравним с Россией. В Чечне Ельцин положил народа в десятки раз больше, чем было убито в Сребреннице. Во время второй войны в Чечне - еще тыщ 10. Спрашивается - что же американцы тогда не прислали военные самолеты и не бомбили Москву? И почему в таком случае они вдруг начнут бомбить ее сейчас?
Потому что свой. У своих и демократия и свобода слова. А у чужих по мнению американцев её быть не может
Пост N: 5606
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.10.12 00:51. Заголовок: дятел пишет: Надо п..
дятел пишет:
цитата:
Надо полагать свободную от русских?
Я уже доказывал, что свобода слова нужна прежде всего русским, поскольку у евреев она и так есть, а таджикам она не нужна, они зарабатывать приехали.
дятел пишет:
цитата:
Потому что свой. У своих и демократия и свобода слова. А у чужих по мнению американцев её быть не может
Но вершисты ведь доказывают, что Путин не проамериканский, а наоборот, что Госдеп финансирует оппозицию (клиника, но они это говорят всерьез!), чтобы свергнуть Путина! То есть концы с концами не сходятся. Если финансируют - почему раньше не забрали Путина в Гаагу, если он свой - тогда зачем против него оппозицию содержать? Ответа нет.
Отправлено: 24.10.12 01:57. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Я ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я уже доказывал, что свобода слова нужна прежде всего русским, поскольку у евреев она и так есть, а таджикам она не нужна, они зарабатывать приехали.
А ставится ли этот вопрос именно так болотниками? АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Но вершисты ведь доказывают, что Путин не проамериканский, а наоборот, что Госдеп финансирует оппозицию (клиника, но они это говорят всерьез!), чтобы свергнуть Путина! То есть концы с концами не сходятся. Если финансируют - почему раньше не забрали Путина в Гаагу, если он свой - тогда зачем против него оппозицию содержать? Ответа нет.
Ельцин - свой, Путин - не совсем. А "болотка" совместный креатив Медвепута и Запада, на мой взгляд. Удальцов полагаю агент власти, Немцов и прочие жиды наверняка связаны с Америкой...
Пост N: 5607
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.10.12 09:17. Заголовок: дятел пишет: А став..
дятел пишет:
цитата:
А ставится ли этот вопрос именно так болотниками?
Коммунисты тоже не ставят вопрос и не осознают, что их классовое сейчас совпадает с национальным. Также и у большинства болотников. Но по сути так и есть - борьба на Болотной - в интересах русского народа, другим эта борьба не нужна. И русские националисты это понимают, поэтому и участвуют там.
дятел пишет:
цитата:
Ельцин - свой, Путин - не совсем. А "болотка" совместный креатив Медвепута и Запада, на мой взгляд. Удальцов полагаю агент власти, Немцов и прочие жиды наверняка связаны с Америкой...
Мы боремся именно с путинским режимом и с Путиным как с Системой, с путинизмом. И никакая Америка, никакие жиды нам не страшны. Я лично поддержку демократических "жидов" против тоталитарных.
Слишком гнобят его для агента. Другое дело, что он властями может быть "более допущен", чем те, кого они считают более опасным. Но по найму у властей он точно (хотя чем черт не шутит, пока полиграф не в ходу - скажу лучше "скорее всего") не работает.
Отправлено: 24.10.12 14:13. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ко..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Коммунисты тоже не ставят вопрос и не осознают, что их классовое сейчас совпадает с национальным. Также и у большинства болотников. Но по сути так и есть - борьба на Болотной - в интересах русского народа, другим эта борьба не нужна. И русские националисты это понимают, поэтому и участвуют там.
Из русских националистов там в основном провокаторы. Насчёт совпадает - отнюдь не факт. Это всего лишь домысл, не более. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я лично поддержку демократических "жидов" против тоталитарных.
Я предпочту чтобы они друг друга уничтожили. Пускай сколько хотят друг с другом борются. Wershist пишет:
цитата:
Слишком гнобят его для агента. Другое дело, что он властями может быть "более допущен", чем те, кого они считают более опасным. Но по найму у властей он точно (хотя чем черт не шутит, пока полиграф не в ходу - скажу лучше "скорее всего") не работает.
Слишком, да не слишком. Он получил отменную раскрутку, в то время когда власть стремится по максимуму замолчать об оппозиции. Многие другие на его месте уже бы давно на зоне сидели, он же отделывается 15 сутками максимум. Если сравнить как его "прессуют" и как прессуют других - тут просто несравнимо.
Слишком, да не слишком. Он получил отменную раскрутку, в то время когда власть стремится по максимуму замолчать об оппозиции. Многие другие на его месте уже бы давно на зоне сидели, он же отделывается 15 сутками максимум.
Сейчас его, похоже, могут куда надольше закрыть. И потом, его постоянно пакуют, много раз по 15. Что касается раскрутки - то больше похоже на классовую глупость начинашек, вылезших в князи из грязи. Дворник с метлой уже большой начальник - такая уж психология. Это не Англия, где власти умеют прятать ненависть к людям под аристократической любезностью. Пусек тоже вон как раскрутили, можно сказать - лодку раскачали. Нарочно? Или пуськи - агентессы Кремля? Нет, явно по кремлевско-патриаршей глупости.
Отправлено: 24.10.12 18:45. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Из..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Извините, без евреев политики в России нет. Кадровый дефицит.
Ну еще бы, куда уж русским без пиндосов и жидов. Причем именно жидов и именно пиндосов. Есть честные американцы (надеюсь), есть честные евреи (Алферов, например), но они с немцовыми-каспаровыми не заигрывают.
Есть честные американцы (надеюсь), есть честные евреи (Алферов, например), но они с немцовыми-каспаровыми не заигрывают.
А какой толк от этих алферовых, если они себя обособляют. Им, видите ли, с Каспаровым сотрудничать не хочется, а то, что страна от этого вперед не сдвинется, поскольку нужно объединение, а революционный класс сегодня - это аудитория Дома-2 и московская интеллигенция. Для меня это всё путинские подпевалы - все эти алферовы, бортки, также как и открытые путинисты - Проханзон, Кургинян, Гундяев с Берл Лазаром, и прочие пушковы-мутковы.
Отправлено: 24.10.12 20:12. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Сл..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Слушайте, ну практика ведь кретерий истины. Когда и после чего полетели бомбы? После гражданской войны в Сребреннице, после той спецоперации. А теперь возьмем и сравним с Россией. В Чечне Ельцин положил народа в десятки раз больше, чем было убито в Сребреннице. Во время второй войны в Чечне - еще тыщ 10. Спрашивается - что же американцы тогда не прислали военные самолеты и не бомбили Москву? И почему в таком случае они вдруг начнут бомбить ее сейчас?
Вот практика и показывает, что пиндосы бомбят кого угодно по поводу и без - как только имеют шанс остаться безнаказанными. На жизни "жертв террора" им начхать, как и на любую правду - они подделывают любой "факт" - будь то о химоружии в Ираке (сами при этом применяя химоружие), или о массовых репрессиях в Джамахирии и Сирии (хотя массовыми убийствами там занимались и занимаются выкрамливаемые пиндосами звери, правда, звери малоприручаемые, которые сразу и на хозяев бросаются - но пиндосы готовы и потерпеть, лишь бы науськать их на нас). Что касается трагедии Сербии - Вы полностью приняли всю клевету, не только антирусскую, а антиправославную, антиславянскую - которую индуцируют пиндосы. по той же Сребренице - разве не была Сребреница при Ориче логовом мусульманских бандитов, совершавших набеги на сербские села, убивавших, насиловавших, грабивших? Разве Орич не начал (наверняка науськанный Западом -достаточно сказать, что когда муслимы захватили в заложники украинских миротворцев, Запад начал - в т.ч. и устами презика Франции - лгать, наглейшим образом, будто их захватило ВРС) обстрелы сербской территории? Разве не в обычае муслимов всех, тотально, ставить под ружье? Конечно, расстрелы детей, хоть и взявших автоматы, я осуждаю. Но должен и отметить относительное благородство Сербов, которые расстреляли только бандитов мужского пола, не тронув женщин (в отличие от муслимов, которые предпочитают "воевать" именно с женщинами - как в Чечне, так и в Сербии). Почему же пиндосы начали бомбить Сербию, причем снарядами с урановыми наконечниками, бомбить все подряд, мирные дома, автобусы, мосты, запруженные людьми, - и покрывать муслимов, албанцев и бошняков, хотя те даже развернули торговлю человеческими органами?! Но это ладно - это пиндосы. Почему ВЫ полностью на их стороне, перенимаете их лживую "аргументацию", на форуме, зарождавшемся как очажок поддержки братьям-Сербам смеете плевать в них, оправдывать их убийц? Впрочем, фонтанируйте дальше, "пеши исчо", чтобы потом вам было невозможно никакой юркостью отмазаться от нынешних ваших откровений.
Пост N: 5611
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.10.12 20:58. Заголовок: Wershist так Вы глав..
Wershist так Вы главную мысль упустили, и не ответили на вопрос - ПОЧЕМУ АМЕРИКА НЕ БОМБИЛА РОССИЮ ЗА ЧЕЧНЮ, ЕСЛИ ОНА БОМБИЛА БЕЛГРАД ЗА АЛБАНЦЕВ? Вы ведь говорите, что Америка будет бомбить Россию?
Отправлено: 24.10.12 21:10. Заголовок: Это говорю не только..
Это говорю не только я. Это говорит консультант Рейгана по политэкономическому подрыву СССР, "отец рейганомики" Пол Крейг Робертс: http://www.youtube.com/watch?v=RXNbPSdpz50&feature=related , (он сообщает, и несколько раз подчеркивает, что цель США в Ливии и Сирии - и именно США раздувают там "революцию", согласно его прямому заявлению - это: "выгнать Китай и Россию", "выгнать Китай из Ливии и Россию из Сирии", "нанести им (Китаю и России) ущерб". "Дело не в нефти, не только в нефти - мы хотим нанести ущерб русским и китайцам. Китайцы это понимают лучше: "они не читают Вашнгтон пост и Нью-Йорк Таймс, все это дерьмо - они просто видят факты"; надо полагать, что он насмехается над русскими-чтецами "Вашингтон-постов, "всего этого дерьма") это говорит Квачков: http://www.youtube.com/watch?v=A3BMhcRaBoA&feature=related (в конце обращения он подчеркивает, что после нынешней финансово-экономической и духовной фазы войны Запада против России наступит горячая, вооруженная фаза, с расчленением России). Квачков говорит, когда начнется "горячая Война против России" - когда мы потеряем обороноспособность.
Отправлено: 24.10.12 21:12. Заголовок: Что касается "БО..
Что касается "БОМБИЛА БЕЛГРАД ЗА АЛБАНЦЕВ" - то Крейг специально раскрывает глаза таким как Вы: пиндосам плевать на кого бы то ни было. Что, например, саудитов и бахрейнцев, при всех их зверствах, уж конечно НАТО бомбить не будет. В основе пиндосской политики лежит голый и циничный империализм - остальное только дымовая завеса, лапша для лошиных ушей.
Что касается "БОМБИЛА БЕЛГРАД ЗА АЛБАНЦЕВ" - то Крейг специально раскрывает глаза таким как Вы: пиндосам плевать на кого бы то ни было. Что, например, саудитов и бахрейнцев, при всех их зверствах, уж конечно НАТО бомбить не будет. В основе пиндосской политики лежит голый и циничный империализм - остальное только дымовая завеса, лапша для лошиных ушей.
Снова уходите от ответа. Вы утверждали, что США только и ждут, чтобы бомбить ненавистную им Россию. Тогда я спрашиваю - вот, пожалуйста, предлогов и поводов было много, чеченская война, особенно, - почему США не воспользовались этим для бомбежки? Или хотя бы не натравили Турцию, если самим руки пачкать не хотелось. Никто не бомбил!
Отправлено: 24.10.12 21:57. Заголовок: Что Вам непонятно в ..
Что Вам непонятно в ответе Квачкова? Мой ответ почти таков же, и он приведен: будут бомбить, КАК ТОЛЬКО СМОГУТ, безо всяких поводов-предлогов (что нужно, сами организуют, как басни о химоружии Саддама, или обеспечат подвоз трупов, как это делали в Сербии). Пока что, разумеется, не могут. Но СОБИРАЮТСЯ - в этом я и Квачков едины (и то же самое фактически говорит Крейг). Югославию - могли (надеясь на паралич России), а Россию ПОКА не могут. Вы же, "квачковец" (но, конечно, псевдо, как и псевдо-патриот и псевдо-националист, и уже, судя по ряду высказываний, псевдо-христианин и псевдо-коммунист), полагаете, что США спят и видят как бы осчастливить Россию, сделав для нее приятное исключение из своей обычной практики. И то Вас надо буквально носом тыкать в реки крови, пролитые пиндосней - не то Вы о них изволите не помнить.
Сейчас его, похоже, могут куда надольше закрыть. И потом, его постоянно пакуют, много раз по 15. Что касается раскрутки - то больше похоже на классовую глупость начинашек, вылезших в князи из грязи. Дворник с метлой уже большой начальник - такая уж психология. Это не Англия, где власти умеют прятать ненависть к людям под аристократической любезностью. Пусек тоже вон как раскрутили, можно сказать - лодку раскачали. Нарочно? Или пуськи - агентессы Кремля? Нет, явно по кремлевско-патриаршей глупости.
Пуськи - нет, потому и поехали на зону. Но их дело раскрутили по максимум для того, чтобы разделить общество в угодном направлении. Удальцов же уже давно попадает на 15 суток. Кажется ещё со времён борьбы с нелегальной застройкой. Где работает непонятно. Точнее понятно, но там денег не заработаешь (видел где-то инфу на этот счёт). Опять-таки раскрутка. Плюс не слишком себя хорошо до этого зарекомендовал. Тут и пидоры, и антифашизм, и видимо личные качества, весьма далёкие от идеала. Кстати, проблемы возможно возникли у него и из-за его метода руководства, может с кем не поделился или ещё чего. Квачкова я тоже кстати подозревал, но его раз - и посадили, причём всё тихо - а с провокаторами так не делают. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Снова уходите от ответа. Вы утверждали, что США только и ждут, чтобы бомбить ненавистную им Россию. Тогда я спрашиваю - вот, пожалуйста, предлогов и поводов было много, чеченская война, особенно, - почему США не воспользовались этим для бомбежки? Или хотя бы не натравили Турцию, если самим руки пачкать не хотелось. Никто не бомбил!
США бомбят только тех, кто не может им никак ответить. А тех кто может они до поры не трогают военными методами. Это ведь очевидно.
Пуськи - нет, потому и поехали на зону. Но их дело раскрутили по максимум для того, чтобы разделить общество в угодном направлении. Удальцов же уже давно попадает на 15 суток. Кажется ещё со времён борьбы с нелегальной застройкой. Где работает непонятно. Точнее понятно, но там денег не заработаешь (видел где-то инфу на этот счёт). Опять-таки раскрутка. Плюс не слишком себя хорошо до этого зарекомендовал. Тут и пидоры, и антифашизм, и видимо личные качества, весьма далёкие от идеала.
Ну, возможно. Жаль, детекции революционеры к себе не применяют, в порядке доказательства чистоты намерений. Поэтому и доверять трудно кому бы то ни было - все поставлены под сомнение, и фактически доверять кому или нет - "дело вкуса". С одной стороны, оно вроде и без разницы - революционные организации накануне Февраля и Октября буквально кишели провокаторами охранки, но это революций не отменило. С другой стороны, то, что было нельзя отличить порядочных революционеров от провокаторов - нанесло серьезнейший ущерб революционной морали, перекосило все ценности, и, в конечном итоге, осрамило и погубило Революцию. Теперь можем иметь репетир того же самого.
Я не понимаю, почему сейчас не могут, а потом смогут. От чего это зависит?
дятел пишет:
цитата:
Пуськи - нет, потому и поехали на зону. Но их дело раскрутили по максимум для того, чтобы разделить общество в угодном направлении.
Такое общество, которое можно разделить недостойно вообще ничего. Точнее сказать - те, кто против пусек - путинисты, и ничего не достойны. Режим хотел разделить, а народ должен был ответить единством в защиту пусек, вот тогда это был бы народ. А так я солидарен на 150% с Новодворской, что такой народ ничего не достоин. Народ - только те, кто на Болотной, остальные - биомасса и зомби.
дятел пишет:
цитата:
США бомбят только тех, кто не может им никак ответить.
Этот тезис я объяснял вершисту давно, но он сказал, что на самом деле наши ракеты - фуфло, и нас не спасут. Я по прежнему утверждаю - державу, начиненную ядерным оружием, никто бомбить не будет, поскольку убьют сами себя.
Отправлено: 25.10.12 10:41. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Я ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я не понимаю, почему сейчас не могут, а потом смогут. От чего это зависит?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Этот тезис я объяснял вершисту давно, но он сказал, что на самом деле наши ракеты - фуфло, и нас не спасут. Я по прежнему утверждаю - державу, начиненную ядерным оружием, никто бомбить не будет, поскольку убьют сами себя.
Это два взаимосвязанных вопроса. Не мог я говорить, что наши ракеты фуфло, потому что так не считаю. Только наше ЯО ПОКА и сдерживает пиндосов. Но они активно работают над его обнулением, и многого достигли. И вот когда (или если - но пока больше похоже на некий когдец) они смогут нейтрализовать наше ЯО (или оно обветшает, или им станет окончательно ясно, что мы не имеем воли его применить в случае чего, или они смогут свести свой ущерб к "приемлемому") - вот тогда и наступит та последняя фаза, о которой говорит Квачков (если Вы дали себе труд послушать его обращение). Как именно американцы стараются обойти наше ЯО - этому посвящена ветка "Готовься к Войне", тут могу тоже сдублировать, конечно. Кстати, Ваш сподвижник Геран вроде как знает о циклах Кондратьева, и придает им значение, а учение Н.Д. Кондратьева - это достаточная теоретическая база для понимания серьезности угрозы WW3.
Пост N: 5615
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.10.12 12:14. Заголовок: Wershist никто связы..
Wershist никто связываться с нашими ядерными причиндалами не будет. Никому они не интересны кроме озабоченных военных теоретиков. И потому и бомбить никому в голову не придет. Нефть и газ мы Западу и так поставляем, и будем поставлять, потому, что это - при нормальной власти 50%, при Брежневе 65%, а при Путине 80% бюджета. Наши рыхлые территории американцам не нужны, это к Китаю обращайтесь, за который Зюганов ратует. Вот и укрепляйте границу с Китаем лучше.
Пост N: 5616
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.10.12 12:45. Заголовок: Wershist пишет: Вы ..
Wershist пишет:
цитата:
Вы клинический идиот, Андрей, этот факт я не собираюсь вуалировать никакими словоерсами. И ваш идиотизм носит крайне антирусский характер.
Интересно, а как медицинский диагноз может носить идеологический, или национально-ориентированный характер? До этого даже профессор Лунц в свое время недодумался, когда придумал для инакомыслящих диагноз "Вялотекущая шизофрения". Я понимаю, преступление по мотивам национальной розни (объектом ограбления оказался еврей - значит грабитель антисемит, можно судить по 282-й дополнительно), но чтобы диагноз был по идеологическим мотивам - это уже перебор.
Отправлено: 25.10.12 13:31. Заголовок: Ну ладно, это, конеч..
Ну ладно, это, конечно, не диагноз, а ругательство. Был бы диагноз - я бы с Вами не пытался говорить. Я смотрю скорее на корень слова, отношусь к понятию этимологически. "Идиот" по-греч. означает человека, оторвавшегося от действительности, и ввиду этого предпринимающего случайные, поверхностные действия. "Клинический" - вслед за излюбленным Вашим талдыченьем про "клинику" (неск. раз, как заело). С т.зр. медицинской клиники (конечно, это шутка, злая, разумеется) - вот на что похоже: "Идиоты произносят лишь отдельные нечленораздельные звуки и слова, часто не понимают речи окружающих, не отличают родственников от посторонних". Или: "Эмоциональная жизнь исчерпывается примитивными реакциями удовольствия и неудовольствия". А уж про необучаемость! - НИ НА ОДИН агрумент (в т.ч. и устами авторитетных, по вашим словам, для вас же, людей - таких как Квачков) вы не отреагировали. Ни бе, ни ме, ни кукареку. Талдычете свое невзирая ни на какое течение беседы. Один раз осмысленность проклюнулась - когда вы сказали "В чем отличие? Не понимаю..." Но тут же нырнула опять.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 267
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума