Народ! Я тут решила подарок оранжистам сделать. Даже марш для них написала, чтобы было, под что шагать на Кремль с Каспаровым и К в руководстве. Только вот недовольны они почему-то. Неужели стишок плохим получился?
А вот, собственно, и "Марш несогласных"
Майданы, майданы, майданы, Знамен помаранчевый цвет. Мы «Неньку», Тбилиси, Балканы Уже затолкали в кювет. Теперь за Россию – наш страстный Последний оранжевый бой. Да здравствует марш несогласных И шахматный Гарри-герой!
За баксы – свободно и смело Идемте, ребята, на марш! Какое нам, собственно, дело, Что пустят кого-то на фарш? Омоновцам будет потеха, А мы все равно убежим И будем в эфире по «Эху» Честить окаянный режим.
Играйте, призывные трубы, Сзывайте оранжевый стан! О Минск обломали мы зубы, Как жалко – не вышел Майдан… Там было уж больно опасно, Нам дал Лукашенко под дых… Да здравствует марш несогласных, Немцов, Хакамада, Белых!
На Темзе грустит Березовский, Готовя России ответ. Еврейский пророк Ходорковский Нам шлет из тюряги привет. Погиб Литвиненко недаром – Какой получился пиар! Восславим реформы Гайдара, И юную Машу Гайдар!
Подкинут нам долларов Штаты, И крикнем мы: «Ющенко, так!» Но «зелени», жаль, маловато… Давай, помоги нам, Барак! Подай-ка на марш несогласных. Клич нашей свободы, раздайс-с! Да здравствует марш педерастов И рыженький Толик Чубайс!
Мы НАТО верны, как собаки, Мы «Новой газеты» сыны.. И галстук Михася Сааки - Наш символ священной войны! Даешь Политковскую Анку, Что славно резвилась в Чечне! И Ельцин покойный на танке Укажет нам путь к Сатане!
Пост N: 4150
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.05.09 08:48. Заголовок: Wershist пишет: не ..
Wershist пишет:
цитата:
не планировал ЗАРАНЕЕ уничтожения "десятков миллионов"
Это зависит от поведения этих десятков миллионов. Сейчас время другое, нежели тогда. С одной стороны сегодняшние силовики и чиновники гораздо хуже тогдашних царских. Даже количественно - нынешняя милиция превосходит по численности в 15 раз царскую жандармерию. Чиновный аппарат раздут до фантастических размеров. Наглость оборотней в погонах и без таковых - не имеет прецедентов. С другой стороны все негодяи сегодня понимают, что после восстановления справедливого строя их ждет петля, а потому они будут более осторожны и гибки в своем приспособлении к новому строю (уж это они умеют). Исходя из этого могут быть разные варианты - от примирения с бывшими врагами на условиях лояльности (777 верно говорил о "подписке на лояльность"), до классовой войны, если под классом-эксплуататором понимать нынешних "буржуазных спецов". Сегодня можно сказать только одно: сред нынешних "спецов-профессионалов", честных очень и очень мало, в основном - подхалимы и лизоблюды, которые идут к власти по трупам. Так что это от них зависит, как будет действовать новая власть, случись революция. "Если штурм случится, мало кто захочет, банду кровососов защищать!" (А.Харчиков)
Wershist пишет:
цитата:
не планировал ЗАРАНЕЕ уничтожения "десятков миллионов"
Зиновьев помнится говорил о 10%, которые "должны быть уничтожены". Конечно Зиновьев экстремист и он нам не пример, но ведь и в этих его словах не один олько садизм, в них неизбежность осознания того, что если уж браться за справедливую борьбу, то дело будет н кисельное. "Политика - это вам не лобио кушать", как говорил известный грузинский политик времен Вшиварнадзе, Джаба Иосилиани. Лично я вообще против всяких жертв, но ведь " с той стороны" далеко не все так рассуждают. Ленин всегда говорил о том, что редпочтительнее проводить преобразования мирно, но тут же подчеркивал, что это утопия.
Пост N: 4220
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.05.09 13:06. Заголовок: ну - кто против оппо..
ну - кто против оппозиции (четверо ликвидированных режимом журналистов в НГ), тот за Кремль-КГБ-Раввинат (хасидской линии именно!). Надо выбирать. Патриоты госмашины РФ - это Миллер, Берл Лазар, Чубайс.
Отправлено: 25.05.09 16:30. Заголовок: Во-первых, погибло ш..
Во-первых, погибло шесть журналистов НГ, - С. Орлюк, И. Домников, И. Попков, Ю. Щекочихин, А. Политковская, А. Бабурова. Ликвидированы они режимом, или убиты какими-то отдельными (хотя и, вероятно, примыкающими к власти) группировками - это необходимо выявлять и выяснять. При том, что Щекочихин, скажем, был в конфликте и с "Мишей-2%" (Касьяновым, а то м.б. у Вас память избирательная). Я лично думаю, что Щекочихина могли ликвидировать в связи с расследованием взрывов домов (а привязка к "мебельному делу", не особо требующему политубийств, сделана для ложного следа). Политковскую могли убить кадыровцы, или, не исключается, головорезы из 205-й бригады. Т.е. это не кремлевский масштаб, во втором случае Кремлю незачем было бы даже покрывать убийство, в первом возможен сговор с Кадыровым, "для пользы замирения". Обе гипотезы возможны, и обе имеют слабые стороны. Но Кремль тут вряд ли при чем (в отличие от убийств Щекочихина и Юшенкова - здесь режиму прямой резон). Кто именно из прорежимных убийц причастен, сказать трудно. Возможно, что Медведев играет другую партию: поощрительно высказывался об НГ, дал интервью, при его "инавгурации, понимаш" возобновили дело Щекочихина (это, несомненно, определенный сигнал, вероятно - против Путина, чтоб слушался руля: кто сигнальщик, т.е. кто подлинный кукловод, гадать не берусь). Что касается Берл Лазара - это такой же американский проект, как и Каспаров. Недоумочно выбирать меж Сциллой и Харибдой, и заявлять, что тот кто не прибился к Сцилле, "харибдовец". Оба хуже. Но если жиды - паразиты, а паразит заинтересован в физическом сохранении организма-хозяина, и уж вовсе не готов геройски помирать (т.е. есть шанс, сохранив организм, потом вытравить паразита), то проект "Каспаров" подобен чуме, и так же как чума (и очумелый) несовместимы с жизнью, этот проект опаснее для России, быстрее приведет ее к гибели. Впрочем, Вам бесполезно предъявлять аргументы, вы при перегрузке перезагружаетесь. Вряд ли возможно добиться добросовестной работы над своей точкой зрения от человека, который даже очевидные ошибки не желает исправлять. Как говорится, errare humanum est - stultum est in errore perseverare.
Насчет расследований Политковской, напомню один ее репортаж, о "наших" зверствах. Поэтому, еще раз: необходимо психозондирование, люстрация нового типа - чтобы никто из врагов России, в том числе и тех, кто опозорил Русское Имя зверообразием, не мог бы - с определенного момента - коптить землю.
СВОБОДА ИЛИ СМЕРТЬ? Это оказалось одно и то же…
Это нечеловеческие рассказы. Говорят, что для достоверности их надо разделить на какое-то число (10, 100, 200?). Но сколько не дели — получится все равно ужасно
На бетонных надолбах непонятного назначения, прикрытых серыми гуманитарными одеялами «от имени ООН», сидят, поджавшись и скрючившись, парень и девушка. Мы пытаемся говорить о будущем. Я — все о перспективе, о принципиальном, о глобальном: «Что же дальше? Чем намерены заняться в жизни?» Они — лишь о конкретном, сиюминутном: «Завтра в горы пойдем за черемшой. Больше есть нечего». Но я опять — о лучшей доли, о мечтах, о понятно-человеческом: «А цветы в горах уже есть?» — Там бомбы есть. Неразорвавшиеся. И солдат полно... — следует ответ неспешный и бесстрастный, а за словами, как знамя, полощется ненависть. Они — брат и сестра. Во-семнадцати и двадцати лет. Асланбек и Резеда. В первую войну были подростками, во вторую заматерели. И если Резеда еще украдкой улыбается, то Асланбек мрачен, как грязный бетон вокруг него. Оба пересидели все бомбежки и обстрелы в подвалах. Вплоть до 5 февраля — в тот день был финал их личной драмы: отца, Салмана Бишаева, 1946 года рождения, зверски убили федералы на грозненской улице Кисловодской, во дворе дома № 3, при проведении зачистки в поселке Алды (район Черноречья). Убили и утащили тело. И лишь на 13-й день поисков старшая сестра Асланбека и Резеды — 30-летняя Лариса нашла дорогие им останки. Она же соскребла мозги переломанного Салмана со стен в кулечек, чтобы похоронить. А потом все вместе они ушли в Ингушетию. Теперь их жилье — так называемый «Карьер» на окраине города Карабулака. Здесь прозябает завод стройматериалов, от бывшего процветания которого осталось много полуразвалившихся каменных «мешков» хозяйственного предназначения. В одном из боксов этих бетонных джунглей и обосновались Асланбек и Резеда. Рядом еще 30 человек, 23 из которых — дети и молодежь. Большинству — 22, 20, 17, 16, 15 лет... Свою конуру они зовут «дискотекой», но это шутка: ни музыки, ни танцев. Гостей встречают нары, а парни и девушки на них — это 23 пары молодых, но потухших глаз и безжизненно брошенных рук. На «дискотеку» к Асланбеку и Резеде все подбирались по дальним родственным связям и общему «интересу» — пережили недавние зачистки, в которых были расстреляны и замучены их отцы, деды, братья, сестры, тетки... — О чем вы обычно говорите тут? — Целыми днями о том, кого убили и как, где чья могила нашлась. Ужас, — отвечает 17-летняя Фатима Долдаева, золотая медалистка грозненской гимназии № 2 выпуска 1999 года. Фатима говорит сущую правду. От этих разговоров к вечеру сходишь с ума: смерть — главная сегодняшняя тема во всех беженских лагерях Чечни и Ингушетии. Смерть, не жизнь. Люди, потерявшие близких, бродят от одного лагеря к другому, слушают рассказы, ищут сведения о своих... Послушайте и вы.
Женская голова в красной косынке В тот день Султан Шуаипов примчался в ингушский аэропорт «Магас» с самого утра, хотя ему все повторяли, что хлопоты будут напрасны. Но Султан поверил радио, где объявили, что в Ингушетию ненадолго завернет очередная делегация Совета Европы. И он посчитал так: прямо у трапа ДОЛЖЕН ВСЕ РАССКАЗАТЬ сердобольным иностранцам. И они обязательно услышат и примут меры, и жизнь (а вдруг?) покажется светлее от того, что можно будет надеяться на небезнаказанность зла... Султан смотрится, как глубокий старец, хотя выясняется, что ему всего 45. Седая голова самопроизвольно подергивается, нервный тик не дает угомониться глазам, тело периодически «играет» в конвульсиях. Султан очень болен — 20 февраля ему, просидевшему в Грозном всю войну и сторожившему свой дом, пришлось собрать на нескольких улицах (своей и соседних — Шефской и с 3-й по 8-ю Линии) 51 труп, похоронить 21 (сколько хватило сил) из них, предварительно зашифровав каждый под определенным номером, а 30 за неимением физических сил сложить в смотровую (автосервисную) яму на 3-й Линии. Все 51 человек были зверски убиты в ходе операции, именуемой «зачисткой», в микрорайоне Новая Катаяма в ночь с 19-го на 20-е. Большинство погибших — соседи и друзья Султана, станешь тут нервнобольным... Говорят, то лютовала знаменитая 205-я бригада. Мстила за жертвы прошлой войны. Вот как все случилось: 19 февраля на 5-ю Линию, родную улицу Султана, вошли солдаты и сказали выползшим из подвалов жителям: «Скорее уходите отсюда. Те, кто идет после нас, всех вас вырежут». — Солдаты двинулись, — рассказывает Султан, — а мы, соседи, посмеялись над ними: умники! Хотят, чтобы мы убежали и было удобно грабить наши дома! За солдатами пришел СОБР — очень приличные ребята, и опять ничего не случилось. Мы расслабились. А кошмар начался ближе к ночи. В сумерках на наши улицы вошли еще какие-то федералы... Одним из первых застрелили соседа Сейт-Селима с Дунайского переулка, ему было около 50, — за то, что спросил у солдата род войск. Когда мы хоронили Сейт-Селима во дворе его дома, опять пришли те же федералы. Спросили: «Почему он умер?» Вопрос задавал как раз тот, кто застрелил. Мы ответили: «Осколок». Хоронили Сейт-Селима утром и уже знали: если скажем правду, нас расстреляют... А тот, кто убил Сейт-Селима, рассмеялся на наше вранье — ему, молодому парню, было приятно, что мы, старики, боимся его... Но вернемся в сумерки. Когда из дома № 36 на 5-ю Линию навстречу федералам вдруг вышел 74-летний Саид Зубаев, солдаты заставили его «плясать» — палили из автоматов под ноги, чтобы он подпрыгивал от пуль. Старик устал — его застрелили... И слава Аллаху! Саид не узнал, что сделали с его семьей. Султан замолкает, все выше задирая голову. Он не хочет, чтобы слезы-предатели выкатывались на щеки: никто не должен заметить его слабости. Движением головы Султан загоняет слезы обратно, в пазухи под нижние веки, и продолжает... Около 9 вечера, снеся ворота, во двор Зубаевых вперлась БМП. Оперативно и без лишних слов солдаты вывели из дома и поставили в ряд у лестнички 64-летнюю Зайнаб, жену старика. Их дочь, 45-летнюю Малику, жену полковника российской милиции. Маленькую дочку Малики Амину, 8 лет. 40-летнюю дочь Саида и Зайнаб Мариет. 44-летнего племянника Саида Саидахмеда Забаева. 35-летнего Руслана, сына Саида и Зайнаб. Его беременную жену Луизу. Их 8-летнюю дочку Элизу... Было несколько пулеметных очередей, и, мертвые, все они остались лежать у отчего дома. Так Зубаевых на свете не осталось никого, кроме Инессы — 14-летней дочки Руслана. Ее, девушку очень красивую, перед расстрелом военные предусмотрительно отвели в сторонку, а потом утащили с собой. — Мы очень искали Инессу. Но она как будто испарилась, — говорит Султан. — Думаем, ее изнасиловали и зарыли где-то. Иначе бы пришла хоронить своих. В одну ночь с Зубаевыми погиб директор школы № 55 Идрис — его сначала долго били об стенку, всего переломали, а потом сделали контрольный выстрел в голову... В другом доме мы нашли, рядышком лежащих, русскую бабушку 84 лет и ее 35-летнюю дочь Ларису, известного в Грозном адвоката — обе изнасилованные и расстрелянные... Труп 42-летнего профессора-физика Чеченского госуниверситета Адлана Акаева валялся во дворе дома со следами пыток... У обезглавленного тела 47-летнего Демилхана Ахмадова не было еще и рук... Примета карательной акции на Новой Катаяме — многим отрубали головы. Я видел несколько окровавленных чурок для колки дров. Например, на Шефской улице стояла такая чурка, в нее был воткнут топор, на чурке — женская голова в красном платке, а рядом, на земле, тоже безголовое, но тело мужчины. Где останки женщины? Где голова мужчины? И кто они? Еще — нашел обезглавленный труп не известной мне женщины с разрезанным животом, куда была засунута голова... Ее голова? Чужая? Что делают люди наутро после погромов? 20 февраля оставшиеся в живых мужчины обрывали лоскуты с одежды погибших и привязывали их к ветвям деревьев, под которыми хоронили. Зачем? Чтобы когда-нибудь потом, после войны, люди смогли найти могилы своих близких. И теперь Новая Катаяма, где много деревьев в лоскутках, вполне оправдывает свое странноватое японизированное имя. Ведь это в Японии вяжут разноцветные ленточки на ветви — в знак, что помнишь кого-то, тебе дорогого, и любишь... — Ну почему же вы не вышли вовремя из Грозного? Не переселились в Ингушетию? Вы? И Зубаевы? И профессор Акаев? И Идрис? И адвокат Лариса?.. Все остальные, кого теперь нет? Ответ Султана испепеляет: «В подвалах во время обстрелов мы часто говорили об этом. Очень верили, что правду говорят генералы: войска придут, жизнь наладится. Поэтому надеялись на лучшее будущее, сторожили дома, хотели первыми устроиться на работу после освобождения...» Они верили НАМ! Они надеялись на НАС! За это МЫ их убили! Вот что вышло. ...Султан пошел греться в здание аэропорта — никакая делегация Совета Европы не прилетела, а важные чиновники из Москвы, вышедшие из самолета, там же, у трапа, сели в подогнанные машины и были таковы. Султана никто не выслушал. «Наверное, надо было облить себя бензином, чтобы обратили внимание», — сказал он серьезно и, сгорбившись, побрел прочь. Одинокий старый чеченец, похоронивший 21 труп и не сумевший похоронить еще 30. Голова его все сильнее дергалась и не давала покоя рукам — каждые несколько минут Султан должен был ловить падающую шапку...
Расстрелянный паспорт — Как я буду теперь возвращаться через посты в Чечню?! По такому паспорту федералы сразу поймут, что меня кто-то недострелил, и обязательно арестуют... А если я расскажу правду, меня тем более расстреляют... — Беженка и грозненка Хееди Махаури говорит еле-еле, с остановками. Но упорно зовет всех, кого видит, посмотреть на свою красную книжицу. Зрелище и вправду экстраординарное: ее паспорт получил сквозное ранение, и через две дырки от пуль можно смотреть на мир. А со второй странички пробитого документа на вас глядит такая интересная молодая грузинка с тонкими чертами лица и затейливым разрезом глаз, что нет никаких сил переключиться с фотокопии на нынешний оригинал перед собой... Хееди плачет — она все понимает. И уверена, что это конец — она никогда не дойдет до Грозного. Она боится людей в форме. История Хееди проста и ужасна. Всю войну вместе с пятью своими детьми она прожила в Ингушетии, в станице Нестеровской, под чужим кровом. И вот когда по телевизору сказали, что Грозный освобожден, она решила идти смотреть свой дом № 201 по улице Пугачева. Хотела понять: можно ли переселяться? Отправилась Хееди вместе с подругой, соседкой и по Грозному, и по Нестеровской — Ларисой Джабраиловой, русской и матерью четырех детей. По дороге к ним прибилась еще и знакомая чеченка Нура, пробирающаяся в город с той же целью. До 201-го Хеединого дома добрались лишь на следующий день, и на его месте оказались одни стены. Пошли смотреть Ларисино довоенное жилище. И тут случилось то, чего больше всего боятся сейчас в Чечне: троица нарвалась на военных в тот момент, когда те мародерствовали. Солдаты грузили на БТР матрацы, кресла, пледы — и женщины, неожиданно вынырнув из проулка, встретились с грабителями глаза в глаза. Хееди, Ларису и Нуру, естественно, арестовали. Завязали им глаза. Погрузили на БТР. Потом где-то спустили на землю и велели идти вперед, взявшись за руки. Вскоре приказали развязать глаза. Женщины увидели себя среди развалин какого-то дома у стенки — и все поняли. Первой застрелили Ларису, ей было 47, и она умерла сразу, не мучаясь. Перед смертью Лариса лишь очень просила солдат пощадить ее, кричала: «Я — русская, из Подмосковья родом! Мы ничего не видели! Никому не скажем!» Нуру, чеченку, убили второй. Она тоже умоляла: «Ребята! Мне только 43! У меня трое сыновей! Как вы!» — Я была третьей, — досказывает историю Хееди. — На меня направили автомат, и все кончилось. А очнулась я от сильной боли. И только позже осознала, что случилось. Когда меня расстреляли, я осталась жива. Но была без сознания, а солдаты, видимо, не проверили меня на жизнь. Потом наши тела они подтащили друг к другу, накинули сверху валявшийся рядом матрац и подпалили. Хотели сжечь трупы — и концы в воду. И вот тогда я очнулась — от резкой боли. Это огонь лизал мою ногу. Солдат уже не было, я выползла из-под матраца, долго лежала, но потом все-таки решила ползти. Меня без сознания подобрали на улице две чеченки, шедшие доить корову. А очнулась я в подвале. Там тоже были раненые, и какие-то люди нашли для нас автобус и отправили всех в Ингушетию. С расстрелянной женщиной мы встретились в палате № 1 Сунженской районной больницы (в станице Орджоникидзевской на границе Чечни и Ингушетии). Хееди сейчас очень плоха. Она частично парализована — пули прошили все тело, мучит сквозное ранение спины, задеты нервные окончания, верх тела не действует вовсе, рук она не чувствует, медицинский прогноз пока неопределенный... — За что? — спрашивает 13-летняя, старшая, дочка Хееди, которая ухаживает за мамой. — Она у нас — очень добрая и мягкая. Она только очень хотела вернуться домой. Входит медсестра и начинает перевязку Хееди. Весь ее живот — в корочках запекшейся крови. Это как раз дырки от «паспортных» пуль. Хееди не помнит, как все случилось, — уже была без сознания после расстрела, но предполагает, что на прощание очередью солдаты прошили ее тело в районе живота. Ведь именно там висела сумочка с паспортом...
Алдинский кошмар Пора возвращаться в «Карьер», к Асланбеку и Резеде. Мы опять сидим с ними на бетонных надолбах, и юноша рассказывает, как бесчинствовали в Алдах военные. Не только убивали, но и глумились. У его отца вырвали все золотые зубы вместе со здоровыми, а у их соседки — древней бабушки Ракъят — во время зачистки рот вообще разодрали до ушей, никак не могли вытащить челюсть. Резеда начинает рисовать схему их улицы в Алдах и как двигались каратели. «Вот наш дом, — говорит Резеда, — а вот — Султана Темирова, соседа-пенсионера. Ему, еще живому, контрактники отрезали голову и увезли с собой. А нам объяснили: обычно забирают голову, если подозревают человека в родственных связях с боевиками. Брат же нашего Темирова был спикером последнего предвоенного чеченского парламента. Поэтому и туловище Султана бросили собакам... Позже, когда федералы ушли в другие дома, соседи отобрали у одичавших псов одну левую ногу и пах — их и похоронили... Свидетели считают, что во время зачистки в Алдах погибли более сотни человек — точнее данных пока нет. Особенно пострадали те, кто оставался на улицах Воронежской и имени Маташи Мазаева. (Для интересующихся: Маташа Мазаев — родившийся и выросший в этом поселке Герой Советского Союза времен Великой Отечественной войны.) Такая выборка получилась случайно: просто улица имени Героя — первая, когда входишь в Алды. Резеда продолжает воображаемый поход по домам: «Прошли нас. Бабушку Ракъят. Султана Темирова... Дальше — дом Хайдаровых. Там расстреляли отца и сына — Гулу и Ваху. Старику — за 80. За ними жил немолодой Авалу Сугаипов, у него останавливались беженцы. Мы не успели запомнить их имена, но это были двое мужчин, женщина и 5-летняя девочка. Всех взрослых сожгли огнеметом, включая мать на глазах у дочери. Перед казнью солдаты дали малютке банку сгущенки и сказали: «Иди погуляй». Наверное, девочка помешалась. На улице Воронежской, 120 жили Мусаевы. Из них расстреляли старого Якуба, его сына Умара и племянников Юсупа, Абдрахмана и Сулеймана. Оставили в живых одного хозяина — старика Хасана. Он считался старейшиной всего Черноречья. Но дедушку оставили не просто так: трупы Мусаевых федералы ногами подвинули друг к другу, заставили старика лечь поперек всех пятерых и не шевелиться. Потом дали очередь по нему, ранили и сказали, что если встанет — убьют. Постояли, покурили — Хасан не двигался. И ушли довольные... Я больше рассказывать не могу!» Резеда убегает на улицу. Асланбек уползает по нарам в самый угол, отворачивается, а продолжает их старшая сестра Лариса. Она говорит вещи, которые фантазии психически здорового человека недоступны. О том, что деревья на их улице теперь «украшены» бесформенными кровавыми пятнами — потому что к ним подводили для расстрела. «Но стволы-то не отмыть! Поэтому я, например, никогда не смогу туда вернуться — я неспособна жить рядом с этими деревьями, где убивали людей, которых я знала и любила. Когда мы уходили из Алдов, видели: остававшиеся мужчины плакали, как женщины, а бороды молодых поседели... А уже в Ингушетии увидела по телевизору репортаж о зачистке в Алдах. Показали снайпершу, якобы чеченку, которая работала по федералам из алдинских домов, поэтому вроде и зачистка такая жесткая вышла... Я ахнула: это была наша известная чернореченская алкашка Таня Рыжая. Русская, кстати. Она неспособна выстрелить. Уже года два, как у нее руки так ходуном ходили, что не могла ложку держать — мы ее подкармливали... А что же выходит? Значит, Таня Рыжая — оправдание всего алдинского кошмара?» …С нар спрыгнул ребенок лет семи. Он выставил вперед выпиленный из дерева автомат и крикнул: «Ты — русская?» На него шикнули взрослые, но мальчик выпалил: «Фашист ты!» Идущая на Кавказе война с ног до головы закидывает грязью нацию. Вы уже начали думать о том, как мы от всего этого отмоемся? Сколько времени потребуется? Вспомните, Германия полвека сдирала с себя лохмотья национального позора. И все эти десятилетия наши дети играли в войну с немцами, а взрослые поощряли их к этой игре! И вот теперь мы стали немцами? Так сколько же уйдет на то, чтобы чеченские дети перестали играть в войну, где самый плохой мальчик будет исполнять роль «русского»?..
Пост N: 4222
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.05.09 20:21. Заголовок: Wershist Вы адвокат ..
Wershist Вы адвокат режима или как? Что еще можно выяснять, прояснять и т.д.? И как можно сравнивать нынешних правителе с Каспаровым? К-19, Норд-Ост, Беслан - это Каспарова рук дело? Он тогда правил? Вы спрашивайте, какая разница, если и те и другие "западники". Разница в том, что ЭТИ уже натворили, а ТЕ пока ничего такого не сделали. Так кто больше виноват - кто уже сделал зло, или кто мог бы, согласно Вашим предположениям, исходя из того, что они "западники", сделать то же самое? По делам судить надо, а все остальное - предрассудки. Я помню, как в 1996 году все время говорили "если Зюганов придет к власти, будет гражданская война, будет дефицит, будут отнимать собственность у народа" и пр. А то, что Ельцин уже в то время натворил - об этом молчали. Но вот Воронин у власти в Молдавии - что теперь скажут осторожные демократы? Есть экспроприации? Есть голодомор? Есть война? То-то же!
Отправлено: 25.05.09 20:53. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: А ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А что зверств небыло?
Вы читать умеете? О чем статья Политковской? Епрст. Далее: я ("адвокат режима", по Вашей галлюцинации), а не Вы, постоянно говорю о взрывах домов, я, а не Вы, помню, сколько убито журналистов, я, а не Вы, говорю о тренировках ОМОНа по разгону народа, а Вы отмалчиваетесь даже на спецприглашение как-то на это прореагировать. Равно как и по ситуации в Пикалеве. "Расстрелять"... В грезы впадаете? У Вас что, власть есть, кого карать, кого миловать? Вопрос, что СЕЙЧАС можно и нужно делать. Насчет того, что я спрашивал "какая разница" - я не спрашивал, я ответил: разница в темпах уничтожения страны, подразумеваемых двумя этими вариантами. Каспаровщина - это возвращение к ельцинским темпам, это управляемо-безудержный хаос, это довольно быстрое расчленение России и проскок точки невозврата. К тому же и Каспаров, и Касьянов уже "успели натворить" (Каспаров - по мелочи, ввиду своего декоративного значения, Касьянов - довольно всерьез). Каспаров - ельцинист и березовец (на березовские деньги издаются "Грани"), сам по себе он, конечно, почти никто, просто марионетка США, как и практически все Ваши возлюбленные оранжевые выродки. Касьянов - дело другое, он - ставленник "Семьи", он ельцинист не просто из прислужников, а один из непосредственных организаторов ельцинского режима. Впрочем, масштабы "каспаровщины в потенциале" вполне обрисованы его отказом внятно осудить расправу 1993-го; ср. : http://www.nationalassembly.ru/forums/viewtopic.php?t=11 – Мухин http://www.nationalassembly.ru/forums/viewtopic.php?t=22 – Каспаров
И Вы теперь дрейфуете в ту же сторону (мол, не за кого и не за что было выступать). Вы, оказывается, на поверку и Мухинскую позицию держать не в состоянии, где она сообразуется с пониманием сути произошедшего. Каспаров - американский империалист. Каспаров одобрил нападение США на Ирак. Одобрил интервенцию НАТО против Югославии. После терактов 11 сентября 2001 г. (по всем признакам, совершенных спецслужбами США) Каспаров призвал США "преследовать своих врагов по всему Ближнему Востоку". Кроме Багдада, писал он, "мы (!) должны также разработать планы для Тегерана и Дамаска, не говоря уже об Эр-Рияде <...> Не будет мира в Газе и свободы от страха в Иерусалиме, пока мы не проведем войну в Багдаде, Тегеране и Дамаске" [ст. «Война еще не окончена» в амер. газете «The Wall Street Journal», 5 авг. 2002].
Вы и в других моментах успешно прогрессируете в каспаровском направлении. Так, Каспаров - антикоммунист до такой степени, что против даже мелодии Советского гимна (сталинского, кстати, т. сталинист-Андрей; интересно, подпись под затеей НГ о "суде над Сталиным" будете ставить?). И Вы против советскости, на поверку: Вы, а не я, хаяли сов. систему в стиле Новодворской (и пытались свалить с больной головы на здоровую, приписывая мне какого-то Пригарина, а когда я сунул Вам в нос Ваши же высказывания, опять замолкли, надеясь, очевидно, что рассосется, забудут). У меня тоже, разумеется, есть знания и о достоинствах, и о пороках сов. политэкономии (как госкапа). Но, как говорится, стиль - это человек. Да в общем-то, все равно, чувствую, Вам ничего не втолкуешь: Вы текста Политковской прочесть не смогли.
Отправлено: 26.05.09 12:13. Заголовок: Андрей, мы все терпи..
Андрей, мы всé терпим - и Вы тéрпите: это объективная данность. Самоотверженных жертвователей собой пока что-то не особо много, люди так или иначе "терпят". Вопрос в формах и целях борьбы. Вы бьете по тому, что надо поддерживать (прежде всего - военное усиление), я же, наоборот, призываю конкретно и выборочно поддерживать правильные (или близкие к правильным, вероятнее всего - мимикрирующие под правильные) действия, т.е. действия, назревшие настолько, что даже прав-во не может это игнорировать. Хватать прав-во за язык, на волне его правильного действия обращаться к народу с разъяснениями, на какой вызов этот ответ - и, разумеется, с критикой, с постановкой под подозрение. Пусть правительство постоянно доказывает, соревнуется за доверие, пусть расслаивается на "чистых" и "нечистых", пусть привыкает к мысли о том, что предстоит одно из двух: покаяние (и отстранение погрязших) или революция. В конце концов необходимо подвести прав-во (под правительством я понимаю реально властвующую группировку, а не только "менистров-капеталистов") к такой черте, после которой неизбежен выбор, с каким "корнем" рвать - с почвенным или забугорным.
Пост N: 4224
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.05.09 12:16. Заголовок: Wershist пишет: Вы ..
Wershist пишет:
цитата:
Вы и в других моментах успешно прогрессируете в каспаровском направлении. Так, Каспаров - антикоммунист до такой степени, что против даже мелодии Советского гимна (сталинского, кстати
Ну поставьте на одну чашу весов недовольство гимном и Норд-Ост с Бесланом на другую. ради того, чтобы небыло Норд-Оста ( с убийством "спасателями" 150 человек), я готов ежедневно выслушивать 7-40 вместо Александрова. И я тоже против того, чтобы нынешний режим использовать музыку Сталинского гимна с такими стихами, как сейчас. "Нам гимны не нужны, без Родины, без Сталина!"(В.Хатюшин).
Wershist пишет:
цитата:
Каспаров призвал США "преследовать своих врагов по всему Ближнему Востоку".
А что Бен Ладена не надо арестовать? Вы мне напоминайте одного нашего партийного активиста - Льва Михайловича, который считает Бен Ладена олицетворением национально-освободительного движения и хочет, чтобы коммунисты союзничали с мировым исламским радикализмом. Нет уж, лучше тогда техасские ковбои, они нам понятнее - как писали в одном проскинхедовском издании - "типичный американец - это такой же белый мужик в кедах". И чтобы развеять все иллюзии, напомню один из главных Сталинских лозунгов периода ВОВ: "Да здравствует Соединенные Штаты Америки!". Не потому. что США хорошие. а потому, что надо уметь ПРАВИЛЬНО сопоставлять окружающие нас силы по степени их политической опасности. И если американец нас в худшем случае презрительно назовет "совками", то бенладеновцы могут и на шашлык извести.
Пост N: 4225
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.05.09 12:18. Заголовок: Wershist я считаю, ч..
Wershist я считаю, что если есть две чуждые силы, надо смотреть, кто слабее и поддерживать более слабого (кстати, такого же мнения всегда придерживался и уважаемый наш коммунист, рабочий В.И.Шандыбин, когда он поддержал НТВ Киселева - и правильно сделал). Если сильный обидел слабого, то как раз и надо показать, что вот какие они не хорошие, бывших своих бьют и добивают!
Отправлено: 26.05.09 12:42. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: ам..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
американец нас в худшем случае презрительно назовет "совками"
Американец нас сократит минимум до 50 млн., ему, думаю, желательно за счет Русских, а возможно (по Тэтчер) - и до 15 млн. Вот какова их задача. Американец, который уж куда как хуже Хусейна (Бен Ладен вообще ни при чем, он ничего не взорвал - Хусейн хоть военный преступник, химический убийца, а Бен Ладен просто деловой конкурент семейства Бушей), который сбросил Малыша с Толстяком на Японию (м.б. потому, что они "макаки"?), залил Вьетнам эйджент-оринджем (тоже, м.б., по расовым мотивам?), закидал Сербию обедненным ураном (а это по каким соображениям? М.б. потому, что Сербы "не белые", как чумные скинхеды иногда брякают?), который нас (в "исследованиях" Саймса с Пайпсом) ни за белых, ни за европейцев не считает, который снимает фильмы о "европейской миссии Наполеона в Московии" и издает книжонки про "белокурых рыцарей неба", "джентльменов" типа "обкакавшегося" - как Мухин правдоподобно предполагает - Хартманна; амер, который чуть не в каждом фильме - слава Богу, в последний год этот говнопоток несколько ослаб, но я насчитал десятки фильмов, которые прокручивали/и пока еще -ют в самое смотримое время, как раз для подростков, - проводит мысль, что хороший Русский - мертвый Русский? Это черт-те что, до чего Вы договариваетесь. Вы посмотрите, как пиндосы со своими заключенными обходятся - как поливают их серной кислотой, удушают в специальных асфиктических креслах, которые производит пиндосская "пенитенциарная" промышленность, а нас - окажись мы в их власти, они "совками" огладят? Кстати, шашлык не отменяется - в полицаи те же самые чечены и пойдут. США пусть здравствуют. Я до сих пор не разочаровался в том глубоком проявлении Русскости, с которым столкнулся А. Сахаров, когда предложил смыть США направленным цунами, и его военморы назвали людоедом (тогда он и начал очеловечиваться - до того видел в задачах только техническую сторону). Я до сердечной боли благодарен Добычину, который напомнил, что Русский и Православный - значит: милосердный. Так что пусть США здравствуют - там миллионы порядочных, добрых людей, выходивших на демонстрации в поддержку Ирака и Сербии, волонтертвующих по всему миру (чему нам еще учиться и учиться). Но не вздумайте путать народ и "элиту", особенно нынешнюю, - про этих los elejidos они сами вполне красноречивые фильмы снимают. Ладно, спорить с Вами - толку мало, поэтому, что наз., расчет на "третьего", который, глядишь, читает и взвешивает, кто прав. На Вашей стороне один выигрыш - краткость :). Ну а я попробую анекдотом пропиарить свою позицию: Некий тренер, наш русский Гус, создал футбольную команду, которая ну всех обыгрывала - и бразильцев, и немцев, и всех прочих. Его спрашивают: - Как ты это сделал? - Да как... В нападение поставил чеченцев - от них трудно отбиться, в полузащиту грузин - с ними трудно договориться, в защиту азербайджанцев - не заплатишь не пройдешь, а в ворота армянина - даже если забьешь гол, не докажешь.
Отправлено: 26.05.09 12:45. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ес..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Если сильный обидел слабого, то как раз и надо показать, что вот какие они не хорошие, бывших своих бьют и добивают!
Одно другому не мешает. Напротив, как раз самый повод взыскать с правительства степень его ответственности и честности. Вопрос-то не в том, что Вы поддерживаете демократические ценности: это ДА! ДА! и еще раз ДА! Но Вы поддерживаете Каспарова, которому эти "ценности" пофиг, иначе он бы не составлял рекомендации по стратегическому планированию США. Поддерживайте (это повелительное, а не изъявительное, наклонение) правильные акции, но не впадайте в очередное идолопоклонство.
Ну, положим, наш отечественный бюрократ тоже сократит, но медленнее, мучительнее. Ну а бенладеновцы просто взорвут за раз и все. Им же надо где-то заселять правоверных?
Wershist пишет:
цитата:
Некий тренер, наш русский Гус, создал футбольную команду, которая ну всех обыгрывала - и бразильцев, и немцев, и всех прочих. Его спрашивают: - Как ты это сделал? - Да как... В нападение поставил чеченцев - от них трудно отбиться, в полузащиту грузин - с ними трудно договориться, в защиту азербайджанцев - не заплатишь не пройдешь, а в ворота армянина - даже если забьешь гол, не докажешь.
Очень правильно определены национальные характеры!
Пост N: 4739
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.12.09 15:10. Заголовок: Я в данном случае с ..
Я в данном случае с Леной категорически несогласен. Ведь если, по ее мнению, России угрожает Марш несогласных (а точнее несчастных, которых бьют постоянно), то, спрашивается. а кто же сейчас у власти? Если Россию надо "спасать ОТ оранжистов", то ДЛЯ кого ее спасать, для Путина, Медведева, Караулова, Якеменко и Берл Лазара чтоли? Мы не должны подыгрывать этой власти, Каспаров с Лимоновым не могут быть "более опасны", чем Путин с Медведевым, это же очевидно. Где вы слышали от Лимонова, что надо запретить коммунистов и уничтожить Россию? Я уже приводил пример питерского отделения АГС, когда тов.Ярдиков договорился до того, что не надо посещать митинги против монетизации льгот, потому, что они на руку оранжевым. Задача патриотов - бороться с правящим режимом, а не с "другой" оппозицией ему. Тем более смешны попытки представить Касьянова, Каспарова и Лимонова в качестве неких "кровожадных фашистов". Вы посмотрите на их программы - там ведь вполне все лояльно, демократично, конструктивно, отношение ко всем ветвям политики - наиболее терпимое. А вот от режима ждать можно как раз чего угодно - станет патриотическая оппозиция по-настоящему опасной для него - будут мочить, как сейчас "Несогласных" мочат.
Пост N: 1267
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.12.09 20:51. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Пр..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Прохановщина - это плохо!
Что сие значит?? Прохановщина наше красно-коричневое всё! Если бы не его газета, то кпрф бы точно лишилась всего патриотического и национального спектра в своих рядах. А так же фашистов государственного толка.
Wershist пишет:
цитата:
ежовско-бериевским выворотом логики в суставе
тут, чью, и в мой огород камень упал
Wershist пишет:
цитата:
О! Уже сакральные чувства к либерастам имеются?
Я давно замечаю, что Андрей, стёба ради, периодически подкидывает вот такие вот фортеля, чтоб взбудоражить хфорум и взбалтнуть его сонных участников. думаю, что эти заявления не искренни и несерьезны, а только провокационные опусы и метод в раскрутке глум-хфорума (хорошо, что не форум наркоманов, Серегон вон и тот по дикой накурке на форум забирается). Напишет чего такого - потом на хи-хи пробивает и ждет реакции напуганной общественности. Я угадал?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я и лимоновцев поддержу, хотя их идеология мне тоже не близка
Да нет у них идеологии. То Гитлер, то Троцкий в почёте. Весь НБ изосрали, гавнюки!
Пост N: 1268
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.12.09 21:29. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Гд..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Где вы слышали от Лимонова, что надо запретить коммунистов и уничтожить Россию?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Тем более смешны попытки представить Касьянова, Каспарова и Лимонова в качестве неких "кровожадных фашистов". Вы посмотрите на их программы - там ведь вполне все лояльно, демократично, конструктивно, отношение ко всем ветвям политики - наиболее терпимое.
А что Лимонов вообще говорит вы читали? Я думаю, если вы прочтете, то однозначно охладеете к такому "лидеру" (с буквы "П"). В своей книге «Другая Россия» можно найти много перлов по его "политической платформе": «мне, как председателю Партии, "Программа НБП" всегда виделась уступкой публичной политике, этаким укороченным, упрощённым и вульгаризированным переводом на язык обывателя. Нужный вульгарный документ, по которому партия не жила <...>, но который выдвигала на обозрение публики». Нет оснований не верить в данном случае Лимонову. Если он считает, что официальная программа писалась лишь в качестве филькиной грамоты для обывателя, то, наверно, так оно и есть. «За что же бороться? За какое конкретно общество будущего? За какую конкретно программу?» А теперь некоторые моменты из этой книги: 1. Первая лекция начинается с декларации ненависти к семье и разжиганию у подростка ненависти и презрения к собственным родителям: «Твой отец инженер или работяга — злой, худой, неудачливый, время от времени надирается.<...> Семья: липкая, теплая навозная жижа, где хорошо отлежаться дня два, от побоев физических, в драке, и от моральных увечий. Но семья как чахотка ослабляет человека, изнуряет своей картошкой с котлетами, своей бессильной беспомощностью. <...> Российская семья удушает мужчину. <...> Для правильного становления мужчины пацана надо как можно раньше изымать из семьи. Это вредное место, как Чернобыльская АЭС. . <...> для того, чтобы осуществились необратимые изменения в обществе, нужно разрушить его самую крепкую молекулу: семью. <...> Монстр с заплаканными глазами (это Лимонов о матерях!) должен исчезнуть. Его надо ликвидировать».
2. Призывая разрушить семью, Лимонов планирует заменить её промискуитетными общинами. То есть, говоря по-русски, свальным грехом, чтобы все со всеми: «На самом деле обобществление жён важнее проблем имущества. <...> Почему взяв неприятельский город солдаты искали золото и насиловали женщин? Потому что сексуальная комфортность столь же ценна как и золото. Мир, - это понимал ересиарх Дольчино, и ересиарх Джон из Лейдена, - должен быть устроен таким образом, чтобы "можно без всякого различия ложиться со всеми женщинами". <...> Для тех подростков, кто не избавился от девственности сам, нужно по достижении 13 лет вменить обязательное лишение девственности. Поскольку это обуза на самом деле. Поскольку love - это благо, то нужно спешно приобщиться к love».
3. Следующим после семьи общественным институтом Лимонов призывает разрушить школу: «Обучение, дрессировка, в школе стоит впереди получения знаний. Цель schooling — сломить естественные инстинкты человеческого существа, сломить его природную агрессивность, подавить ее тотально. <...> После одиннадцати лет изнурительной долбежки, загрузки памяти ненужным мусором лишних знаний, подавляющее большинство индивидов покидают школьные парты со сломленной волей, со сглаженными индивидуальными особенностями, с затоптанным, как правило, талантом, и усталыми! <...> Так что, когда видишь пикет или митинг учителей, всех этих гиппопотамовских размеров теток в драных шубах, то не жалей их, бюджетников, не получающих зарплату. <...> Ту школу, которая есть, садистский репрессивный государственный институт, направленный на подавление и тотальную деформацию самой сути человека, нужно уничтожить. <...> Всякое обучение должно быть много короче. Достаточно пяти лет, чтобы получить отличное среднее образование. <...> Начинать надо раньше и учить короче. Начинать надо в 5 лет от роду и учить не более пяти лет. <...> Никаких алгебр, тригонометрии, математик, физик, и других отвлеченных, никогда не пригождающихся дисциплин, преподавать детям не будем. <...> Образование станет коротким и будет иным. Мальчиков и девочек будут учить стрелять из гранатометов, прыгать с вертолётов, осаждать деревни и города, освежёвывать овец и свиней, готовить вкусную жаркую пищу, и учить писать стихи. <...> До 14—15 лет подросток должен тотально заканчивать учиться, включая высшее образование».
4. Крупным шагом в лимоновской программе троглодитизации общества обозначено разрушение и уничтожение городов и транспортных коммуникаций страны: «Города в любом случае паразитируют на country side - на сельской местности. <...> Город однако не бесполезен - он вреден. Он производит, как уже было сказано: власть и контроль. В городе-столице сосредоточены все системы подавления граждан: все виды полиций, специальные службы, системы административного контроля, политическая власть страны, её экономическая власть - банки. Красные Кхмеры отнеслись к революции серьёзно: ликвидировали город. Если же его не ликвидировать, вся революция сведётся к тому, что бедные переместятся в богатые кварталы, а богатых оттеснят в бедные. <...> Города же быстро зарастают травой. <...> Я убедился, что я люблю разрушенные города больше, чем живые. И вашему поколению предстоит убедиться в том, что разрушенные города красивее, чем живые. <...> Первое же действие революций новейшей истории - строительство баррикад. Разрушают брусчатку мостовой, вырывают камни и перегораживают ими улицу. Останавливают автомобили, автобусы, заваливают улицу кирпичами. А ещё атакуют, грабят, разрушают и поджигают мэрию, административные здания, президентский дворец, парламент, магазины и склады. У толпы - верный инстинкт. Она хотела бы разрушить город <...> Мы не станем останавливать толпу. <...> Мёрзлые города должны быть закрыты, а их население рассредоточено. <...> Железная дорога будет контролироваться коммунами и работать непостоянно, с целью разрушения традиционных инфраструктур, ориентированных на города».
Не стоит, однако, надеяться, что за разрушением городов стоит сельская идилия. Всё оказывается ещё плачевней. Промискуитетные племена лимоновской антиутопии предполагаются кочевыми. Интересно только, кто будет строить такое "государство" – дикари, оканчивающие образование к 10 годам и наученные «стрелять из гранатометов, прыгать с вертолётов, освежёвывать овец и свиней и писать стихи»?
Нет смысла пересказывать всю остальную "программу". Достаточно конспективно перечислить. Предполагается заменить Христианство поклонением тунгусскому метеориту или планете Сатурн, объединиться с тоталитарными сектами против Православной Церкви, переписать историю с учетом «Новой хронологии» Фоменко и Носовского, ну и вести бесконечные войны, потому что многим мужчинам нравится сам процесс: «Волнующим благом может служить для пассионариев право на войну. Есть целая категория мужчин, пылко любящих войну. Им нужна война, её подвиги, и даже её грабёж, потому что эти вещи в природе человека».
Лимонов вполне откровенен в своём отношении к русскому характеру: «В русских, кажется, равно существуют эти два элемента: германскость и турецкость. <...> К несчастью помимо этих двух частей: турецкости и германскости, есть ещё и третья, это психология крепостных крестьян: фатализм, покорность судьбе, плаксивость ("Святая Русь, страдалица!" и прочие стенания)».
В конце концов сам же Лимонов в первых же строках своей «Другой России» прямым текстом заявляет: «Надо отбирать людей для новой нации. Пусть она будет называться как-то иначе, пусть не русские, но, скажем, «евразийцы» или «скифы» ». Вполне определённо. Русская нация для Лимонова не своя. Он собирается заниматься селекцией новой нации «скифов» – орды кочевых промискуитетных племён. Вряд ли это можно назвать национализмом, и уж определённо нельзя назвать Русским национализмом.
Большевизм? Большевизм – это во-первых, направление марксизма. А марксизм – идеология рациональная и предполагающая прогрессивное развитие общества на основе развития производительных сил. То есть развитие науки, образования, производства, искусства, а никак не одичание до уровня кочевой орды с пятилетним образованием, включающим стрельбу из гранатомёта и разделку свиной туши. Во-вторых, большевизм – это теория и практика жёсткой дисциплины и государственности, обуздавшая анархо-бандитскую «зелёную» вакханалию в стране, то есть ту самую свободу самоуправляющихся общин, которая пропагандируется «вождём» НБП. В-третьих, большевизм – это движение, осуществившее революционную индустриализацию, то есть превратившее Россию из страны сельской в страну преимущественно городскую и промышленную.
Лимоновщина на самом деле не является ни «национал-», ни «большевизмом». Более того, она вообще не имеет отношения к национально-коммунистическому направлению в любом понимании. Она представляет собой уродливый гибрид наиболее диких и низменных элементов фашизма (фашизация молодёжи путём отрыва её от воспитания в рамках культуры, целенаправленное разрушение образования, иррационализация политики, апелляция к животным инстинктам, и связанные с этим технологии манипулирования толпой, человеческим стадом) с неприкрытым блудилищем европейской «сексуальной революции» 60-х.
PS Эта программа его "партии", подающейся под названием «национал-большевистская», это просто кабздец!!! Клоунада почище Жириновского (он там и состоял до 1993 года)! На 15-летнего этот бред может и сработает, но на взрослого человека со здоровой психикой - вряд ли. И то что перелетел к оранжевым с такой "идеологией" - вполне закономерно. Ну и пускай уе%ывает, у красно-коричневых меньше клиники будет!
Пост N: 1269
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.12.09 22:33. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ле..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Лена против несогласных, а значит автоматически ЗА режим, т.е. прежде всего за Берл Лазара!
железная логика Андрей, вы мне на вопрос такой ответьте: зачем поддерживать клоунаду то?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А у Ходорковского отец Борис Моисеевич , но это ему тоже не помогло. При том хасиды их за своих не считают, т.к. они по маме не евреи.
Ну не поделился, ну выпал из обоймы (кагал его сам исключил), что теперь то? Слезы лить? По кому? По бывшему олигарху?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Потому, что в критические моменты третьей "промежуточной" линии быть не может. Например как выглядели власовцы или УПАвцы. воевавшие, по их словам, против Гитлера и Сталина одновременно? По меньшей мере нелепо.
А кто у нас сейчас на роль Сталина? Медвед или Бёрл Лазар?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Каспаров ОТКРЫТО заявляет, что режим в России КОМПРОДОРСКИЙ!
Ну и что с того? Веллер тоже самое "заявляет". От этого они патриотами не становятся.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Касьянов был самым успешным и порядочным премьером за весь период развития постсоветской России.
порядочных людей это буржуазный режим на пушечный выстрел не подпустит. Это насчет иллюзий.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Мы должны способствовать сплочению всех оппозиционных сил на общенациональной платформе - освобождения России от неофеодального ига
не всех "оппозихционных", а только истинно патриотически оппозиционных! Без компромиссов. Это по-поводу названия форума.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Моя платформа конечно патриотическая, мне ближе всего Движение "17 марта", т.е. восстановление СССР, социализма и власти советов (без партийцев и номенклатуры!),
Так и вступайте туда! У них народу как раз клинический не хватает (хоть за форумом последишь, а то троцкотня в админы пробилась). Да еще и раскол пошел, заваливается, блин, "движение"...
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
да и объективно говоря, победа Зюганова в 1996 году могла бы привести к гражданской войне, о чем сам Зюганов неоднократно и говорил, потому и отказался от итогов победы и вел кампанию намеренно к своему поражению. Вокруг Зюганова были изголодавшиеся номенклатурщики, которые хотели возврата совка образца застоя и андроповщины. Они бы зажали того же Лимонова и вообще всех, кто хоть малость вякнет на власть. Нам оно надо было?
Ашизеть... "Будем мы жидам верны, лишь бы не было войны" ? К тому же г-н Зю оппортунист, а не революционер - ничего такого бы не было (было бы что то подобное режиму Воронина в Молдавии) Да пусть хоть застой, хоть отстой, хоть поздний совок. Я уже и на такое согласен.\ Потому что при этом режиме будущего у России нет. Вам оно надо?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Конечно наша и либеральная критика режима разная во многом, но есть и общие объкты критики - например политическая система. Все мы - за политическую свободу и против полицейщины и чинорыльского диктата.
на позициях только "против" объединятся нельзя. Надо чтоб и цели совпадали, иначе бессмыслены такие союзы. Либерасты первыми кинут и сдадут патриотов и коммунистов. Подумайте об этом ,чем идти на такую коалицию
Пост N: 4743
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.12.09 22:43. Заголовок: Книги Лимонова - это..
Книги Лимонова - это никакая не программа, это художественная публицистика, реализация его образного мышления, глубокая фантазия и не более того. Идеология тоже размыта, но есть главное - ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА, которая имеет ряд общих принципов: 1. противостояние угнетающей государственной машине 2. борьба с произволом чиновников и полицаев 3. ведение демократической системы народовластия, т.е. выборности всех органов власти, от президента до участкового милиционера. Вот на этих основах и надо объединяться сегодня! Лимонов выработал правилные принципы, актуальные для сегодняшнего дня. Он умеет ловить настроения обездоленных, угнетенных и замученных Системой, не хуже Жирика. Но если у Жирика видно лицемерие, то Лимонов это говорит с большой долей честности, и это не может не вызывать уважение.
Ледокол пишет:
цитата:
Что сие значит?? Прохановщина наше красно-коричневое всё! Если бы не его газета, то кпрф бы точно лишилась всего патриотического и национального спектра в своих рядах. А так же фашистов государственного толка.
Я имел ввиду позднего Проханова, т.е. нынешнего, который поддерживает Путина и Медведева, увидев в них патриотов-государственников. Получается, что на баррикадах 1993-го и в прочих боях рядовые патриоты боролись всего лишь за то, чтобы сейчас иметь над собой пастухов в виде нынешних кремлевских властителей. Да ради таких "национальных лидеров" и с Гайдаром бороться не стоило. Очень хорошо по Проханычу Харчиков прошелся. Я думаю, что свято место пусто не будет, сейчас такой объединяющей радикальную часть национально-патриотической оппозиции стала газета "К барьеру!" (бывшая "Дуэль"), во главе с Ю.И.Мухиным. Причем разногласия между Прохановым и Мухиным на предмет лоялизма и "сдачи оппозиционного оружия", были аж с 2000 года. Проханов ушел в лоялизм, закончившийся оголтелой поддержкой путинизма, Мухин же не сдался и за это его сегодня продолжают травить и преследовать, как и его неистовую газету. А рядом с Прохановым уже выстраиваются полуоппозиционные и вечно осторожные "Совраска"(да простят меня Катя Польгуева и Оля Гарбуз, а также Валентин Василич), и даже наша партийная "Правда". Вот сейчас "К барьеру!" и должна объединять непримиримую часть патриотов, тех, кто действительно в оппозиции режиму, а не выжидает удобного момента для того, чтобы продаться властям.
Ледокол пишет:
цитата:
Я давно замечаю, что Андрей, стёба ради, периодически подкидывает вот такие вот фортеля, чтоб взбудоражить хфорум и взбалтнуть его сонных участников. думаю, что эти заявления не искренни и несерьезны, а только провокационные заявления метод в раскрутке глум-хфорума (хорошо, что не форум наркоманов, Серегон вон и тот по дикой накурке на форум забирается). Напишет чего такого - потом на хи-хи пробивает и ждет реакции напуганной общественности.
Ну, может это и неплохо, дествительно, определенная провокативность нужна для форума, но все же я имею ввиду, что некоторые тактические задачи могут совпадать и с либералами, а главное, что мы иногда теряемся в системе координат - ведь ясно же, что демократия прогрессивнее полуфашистской диктатуры. При демократии патриоты и коммунисты имеют возможность бороться за лучшую долю для трудящихся, тогда как пиночетовщина перекрывает кислород практически полностью, загоняя радикальную оппозицию чуть ли не в подполье. Если есть мозахисты, которые желают накликать на Россию режим муссолиниевского толка, и потом оказаться среди его жертв, либо становится упырями в рамках Системы - тогда это другой вопрос.
Нет, надо не отмахиваться от виляний в правильную сторону, которые стало проявлять в своем бонапартизме правительство, т.е. не сталкивать правительство к прежней, оголтелой ельцинистской форме коллаборационизма, а наоборот, цеплять правительство, как только оно оказалось в патриотической зоне действия, максимально перетаскивать к себе, к России, добиваться, чтобы эти жесты укоренялись, превращались в политику, становились необратимыми. Торги с Пиндостаном необходимо попытаться превратить в действительное противостояние с Америкой. Тогда, возможно - "vis pacem - para bellum" - еще успеем избегнуть уничтожения России.
Верно! Именно, что перетаскивать ибо кое-какое шатание наблюдается и часть людей уже заражается великодержавным шовинизмом - те кто собирается остаться в России, кому некуда эмигрировать, причем кадры то внутри системы есть: Проханов, Нарочницкая, Ивашов, Глазьев. Бабурин, Рогозин, Макашов, Квачков (это только навскидку) ... ! Вот на таком национальном фундаменте и нужно формировать будущее Русское тоталитарное государство. А не уповать на либералов-разрушителей - их немного, а патриоты у России есть! На них всё и держится. И будет день и будет час, когда они объединятся и дадут народу сигнал. Я свято верю это.
Пост N: 1271
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.12.09 23:00. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Я..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я имел ввиду позднего Проханова, т.е. нынешнего, который поддерживает Путина и Медведева, увидев в них патриотов-государственников.
Скорее занял соглашательскую, оппортунистичсекую похзицию, сохранил газету, чтоб не мочили. И г-н ЗЮ тоже занял, ну и что? Вы же его не критикуете? Они же официальные организации, а не партизаны-подпольщики. Главное в другом - выжить и накопить силы, продолжить дело (в данном случае агитацию против компродорско-капиталистического пути). А не бросится безоружным под гусеинцы танков, погибнув бесславно. Это азы политики.
Пост N: 1272
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 18.12.09 23:09. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Во..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Вот на этих основах и надо объединяться сегодня!
Этого недостаточно для политического объединения. я вижу только легкую модернизацию системы управления, "гражданское общество" европейского типа (причем не дотягивающего даже до большевистских принципов самоуправления в виде советов), а России в этих принципах нет, нет русского народа, нет социализма. Все кто против хотя бы одного: России, русской нации или социализма - враг. Так нахрен нам такое "объединение"??
Пост N: 1274
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 19.12.09 00:03. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Во..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Вот сейчас "К барьеру!" и должна объединять непримиримую часть патриотов, тех, кто действительно в оппозиции режиму, а не выжидает удобного момента для того, чтобы продаться властям.
Эт хорошо. А паспортные данные они у патриотов не собирают? А то ведь как с РНЕ получится.... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А рядом с Прохановым уже выстраиваются полуоппозиционные и вечно осторожные "Совраска"(да простят меня Катя Польгуева и Оля Гарбуз, а также Валентин Василич), и даже наша партийная "Правда".
Да пускай осторожничают, это кстати не показатель "продажности". Я постоянно просматриваю - газета просто класс! Отличная! Если бы все "россиянцы" читали совраску вместо дуроскопа, мы бы, поверь мне, жили бы совсем в другой стране! даже не все - пускай каждый второй житель в России стал бы патриотом, пускай совковым, пускай не NS, пускай умеренным типа ДПНИ - это уже было бы половина Победы! А пока народу на всё пох - нас и будут обувать, надувать, иметь как детей дальше. Вот на чем нужно сосредоточится, а не на Мухин радикал и это гуд, а Проханов продался и на нем нужно поставить крест. Не в этом дело! У Прохи статьи отличные, тираж 100 000, у СовРаски - 300 000 и всё легально! А у Мухи тираж сколько? Эти бы газеты в массы: прочел - предай боевой листок другому. А не обсирать их. Тогда и всё население станет Народом, вот это и есть наша реальная сила, самая драгоценная, что есть на Земле, а других сил у нас нет
Пост N: 1275
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 19.12.09 00:15. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ес..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Если есть мозахисты, которые желают накликать на Россию режим муссолиниевского толка, и потом оказаться среди его жертв, либо становится упырями в рамках Системы - тогда это другой вопрос.
ну значит я мазохист, а не либеральная биомасса. Кстати, христианские великомученики именно такими и были, или я ошибаюсь?
цитата:
Принцип, что общество существует только для благополучия и свободы индивидов, его составляющих, не представляется согласным с планами природы, где принимается во внимание только вид, а индивид приносится в жертву. Нужно весьма опасаться, что последним словом так называемой (спешу прибавить, что ее можно понимать и иначе) демократии станет такое социальное общество, в котором выродившаяся масса будет заниматься одним: предаваться гнусным наслаждениям грубого человека.
Ренан
Я был б не против и Сталинизм с ежовщиной накликать. Демократия - не прогрессивнее фашизма, она отстала на пару тысячелетий (во времена Др.Рима), любое управление строится на диктатуре и подавление, это надо признать. это основа любой организации (потому как противоположной диалектической черты - сознательности и альтруизма у человека зачастую не хватает, да и порочное он существо). И вообще лобное место запустовалось. А если меня потом и прижмут, я и к этому готов - так мне терять нечего, лишь бы Россия жила. Главное кого и ради чего пускать в расход. Россия все - остальное ничто. А лес рубят - щепки летят. Так и в 37 было, это нормально.
Отправлено: 19.12.09 03:04. Заголовок: Андрей меня порой пр..
Андрей меня порой просто поражает. Лена подъеб@ла оранжистов, а он похоже сочел это за личное оскорбление и защиту власти. Одним словом пездетс логика! А если серьезно, то смысла какого-либо сотрудничества с ними нет, жидки не лохи что на себе чужие идеи протаскивать, и кинуть себя не дадут, и организацию захватят. А потому причин не позлорадстввовать и не поиздеваться над теми из них кто откинул копыта не вижу. Они-то когда русских патриотов винтят или мочат какую радость поднимают!
Они-то когда русских патриотов винтят или мочат какую радость поднимают!
когда в 93м патриотов давили, та же самая либеральная кодла на ушах стояла, по тиви надсмехалась "раздавить гадину". Сейчас по ним слегка дубинками прошлись, что нам теперь плакать?
Скорее занял соглашательскую, оппортунистичсекую похзицию, сохранил газету, чтоб не мочили. И г-н ЗЮ тоже занял, ну и что?
Да Зюганов и близко не говорит того, что Проханов. Где и когда Зюганов хвалил Путина или Медведева? А Проханыч все время этим занимается.
Ледокол пишет:
цитата:
Этого недостаточно для политического объединения. я вижу только легкую модернизацию системы управления, "гражданское общество" европейского типа (причем не дотягивающего даже до большевистских принципов самоуправления в виде советов), а России в этих принципах нет, нет русского народа, нет социализма. Все кто против хотя бы одного: России, русской нации или социализма - враг. Так нахрен нам такое "объединение"??
Такое тактическое объединение (на основе "европейского гражданского общества"), как раз и необходимо для того, чтобы двигаться потом дальше - в сторону Русского Социализма. Только полноценная политическая демократия открывает дорогу к социализму и к национальному государству, иначе не бывает.
Ледокол пишет:
цитата:
Эт хорошо. А паспортные данные они у патриотов не собирают? А то ведь как с РНЕ получится....
Я думаю, что паспортные данные контора получит, если захочет - они есть в списках избирателей. Мухин конторщикам и режимникам для этого не нужен.
Ледокол пишет:
цитата:
У Прохи статьи отличные, тираж 100 000, у СовРаски - 300 000 и всё легально!
В "Новой" критики больше, чем в "Совраске". Из "Совраски" мало что почерпнуть можно, ее почитаешь и создается впечатление, что сейчас вроде бы все и ничего, но вот только отдельные министры плохие - то Сердюкова ругают, то Кудрина, как будто в них дело, а не в Системе.
Ледокол пишет:
цитата:
Кстати, христианские великомученики именно такими и были, или я ошибаюсь?
Ну, насколько мне звестно, ранние христиане были последовательными и радикальными антигосударственниками, они старались отгородиться от иудейско-государственной паутины, выстраивая свое "гражданское общество" - христианские общины на социалистических принципах, так и возникла Христианская Церковь. Вот я нынешнюю гос.машину и воспринимаю как то иудейское государство, которое боялось христианской проповеди и старалось изгнать тех, кто выступал за справедливость.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Андрей меня порой просто поражает. Лена подъеб@ла оранжистов, а он похоже сочел это за личное оскорбление и защиту власти.
Ну вот конкретный пример: В Питере ОГФ возглавляет Ольга Курносова, борется с режимом Матвиенко не на шутку, проводила митинги против строительства Охта-центра, сейчас издала доклад "Матвиенко-Итоги", выступает в защиту крейсера "Аврора", и за свою борьбу подвергается преследованиям. А мы в это время будем проклинать "каспаровцев" в угоду режиму? Кремлевцы будут смеяться над стихами Лены и говорить "хоГошО пишет, на нашистов таки не надо тГатиться!". Кому подпеваем и на чью мельницу воду льем, называется. У кремлевцев сейчас задача - растащить оппозицию по разным лагерям и настроить друг против друга, вот в чем дело.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А если серьезно, то смысла какого-либо сотрудничества с ними нет, жидки не лохи что на себе чужие идеи протаскивать, и кинуть себя не дадут, и организацию захватят. А потому причин не позлорадстввовать и не поиздеваться над теми из них кто откинул копыта не вижу. Они-то когда русских патриотов винтят или мочат какую радость поднимают!
1. Конечно, с той частью либералов, которые воинственные антикоммунисты, объединяться нельзя. Но есть те, кто настроен к нам конструктивно, о них и речь. 2. Кто русских патриотов мочит - известно - дела Душенова, Мухина, Б.Миронова, Квачкова возбуждали и вели не "каспаровцы", а как раз правящий режим. Т.е. автоматически встает необходимость развития правозащитного движения.
Ледокол пишет:
цитата:
когда в 93м патриотов давили, та же самая либеральная кодла на ушах стояла, по тиви надсмехалась "раздавить гадину". Сейчас по ним слегка дубинками прошлись, что нам теперь плакать?
Так среди нынешних "несогласных" практически нет тех, кто в 93-м был за расстрел ВС. Я считаю, объединяться можно только в теми, кто не настроен воинственно к коммунистам и патриотам.
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Moskau
Отправлено: 20.12.09 00:55. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: ра..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
радикальными антигосударственниками, они старались отгородиться от иудейско-государственной паутины, выстраивая свое "гражданское общество" - христианские общины на социалистических принципах, так и возникла Христианская Церковь. Вот я нынешнюю гос.машину и воспринимаю как то иудейское государство, которое боялось христианской проповеди и старалось изгнать тех, кто выступал за справедливость.
кто то давеча утверждал "нет государства - нет и страны". А что государство у нас не люди? Вот с этих людей надо и начинать, а не ломать государство. Так что система у нас именно антигосударственная.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Только полноценная политическая демократия открывает дорогу к социализму и к национальному государству, иначе не бывает.
А я ничего социалистического и тем более национального в союзе с либералами не вижу.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А Проханыч все время этим занимается.
ССылки в студию можно?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
В "Новой" критики больше, чем в "Совраске".
вот не факт. А патриотизма в либеральной газете и духу не было. Космополитов воспитывать будем?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
У кремлевцев сейчас задача - растащить оппозицию по разным лагерям и настроить друг против друга, вот в чем дело.
а мы и так с либералами в разных окопах - растаскивать нечего.
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Так среди нынешних "несогласных" практически нет тех, кто в 93-м был за расстрел ВС. Я считаю, объединяться можно только в теми, кто не настроен воинственно к коммунистам и патриотам.
Сотрудничество с оранжевыми активистами, с Белковским, для патриотов неприемлемо. Почему? Потому что это хуже преступления. Это ошибка. Оранжевые либералы надеются свалить режим Путина, используя русский национальный протест в качестве массовки. Но тем самым они раскалывают русское протестное движение. Ибо для очень многих русских националистов руководство евреев-либералов категорически неприемлемо даже в качестве временной тактической меры. О чем свидетельствует продолжающийся распад ДПНИ, которую с помощью Поткин-групп Белковский все ещё планирует использовать в качестве политической пехоты. Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что национал-оранжевый проект не склеивается. Что это – тупик. И это не смотря на огромные финансовые вливания как в сам проект, так и в «контролируемых националистов», и негласную (хотя, возможно, и провокационную) поддержку их некоторой частью властной элиты. Поэтому сотрудничество с Белковским и ему подобными – это отвлечение русских сил на негодный, проигрышный проект.
Пост N: 4745
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.12.09 15:27. Заголовок: Ледокол пишет: кто ..
Ледокол пишет:
цитата:
кто то давеча утверждал "нет государства - нет и страны".
Так я же не призываю разрушать государство, я призываю его сменить - т.е. сменить нынешнее коррумпированное антинародное государство на подлинно национальное и справедливое, свободное от чиновников и ворья.
Ледокол пишет:
цитата:
А что государство у нас не люди? Вот с этих людей надо и начинать, а не ломать государство. Так что система у нас именно антигосударственная.
Государство - это совокупность оргнов управления, орудие управления в руках правящего класса. Люди - это пешки государственной машины, они ничего не решают. Мехническая смена Медведева на Зюганова ничего не даст, менять надо саму Систему, само государство, сам правящий режим и строй.
Ледокол пишет:
цитата:
А я ничего социалистического и тем более национального в союзе с либералами не вижу.
Ну это шаг вперед будет, потому, что мы своих целей не достигнем, пока не решим промежуточные задачи демократизации страны, а их можно решать только объединенными силами оппозиции.
Ледокол пишет:
цитата:
ССылки в студию можно?
Каждую среду на "Эхе Москвы", в 19-10. Там он подробно рассказывает, какой великий модернизатор Медведев и как ему мешают поднимать Россию с колен.
Ледокол пишет:
цитата:
вот не факт. А патриотизма в либеральной газете и духу не было. Космополитов воспитывать будем?
Ну по вопросам патриотизма нам с "Новой" конечно не по пути, но там есть то, в чем мы имеем точки соприкосновения - требования демократизации, защита политзаключенных, разоблачение коррупции, противостояние ментовскому произволу, это уже не мало.
Ледокол пишет:
цитата:
а мы и так с либералами в разных окопах - растаскивать нечего.
У нас есть и общее - борьба с режимом, с коррупцией, с репрессиями, с застройками и пр.
Ледокол пишет:
цитата:
А кого-кого там нету?? Новодворской? Явлинского? Хакхамады?
Да, их там нету. Новодворская не ходит на "Марши несогласных", считает, что союз с "красно-коричневыми" не допустим, Хакамада давно уже из политики ушла и занимается модой, "Яблоко", ушло в лояльность режиму (не как Проханов конечно, но тоже оппортунисты).
Ледокол пишет:
цитата:
Сотрудничество с оранжевыми активистами, с Белковским, для патриотов неприемлемо.
А чем плох на данном этапе Белковский? Он, между прочим, возглавлял избирательный штаб Квачкова, и этот штаб поработал очень успешно, Квачков почти победил, набрав 30% против 36% ЕРовских.
Ледокол пишет:
цитата:
Оранжевые либералы надеются свалить режим Путина, используя русский национальный протест в качестве массовки. Но тем самым они раскалывают русское протестное движение. Ибо для очень многих русских националистов руководство евреев-либералов категорически неприемлемо даже в качестве временной тактической меры.
Ну это не серьезно. А если бы на данной роли вместо Белковского стоял бы русский Демушкин, например? И потом кто же призывает Белковского к руководству? Монополии вообще не должно быть, нужна коаллиция, точно также, как было в период освобождения колоний - Индийский национальный конгресс, или латиноамериканские народно-освободительные движения, Народные фронты против таких режимов, как пиночетовский.
Ледокол пишет:
цитата:
Любому непредвзятому наблюдателю ясно, что национал-оранжевый проект не склеивается. Что это – тупик.
В качестве монопольной, руководящей или авангардной силы - да, тупик, но в качестве еще одного союзника и равноправного составного элемента - вполне приемлимо.
Ледокол пишет:
цитата:
Поэтому сотрудничество с Белковским и ему подобными – это отвлечение русских сил на негодный, проигрышный проект.
Так коммунисты и не должны вкладываться в Белковского, каждый отряд оппозиции выращивает себя сам, а затем соединтся на основе взаимовыгодного сотрудничества, т.е. в проведении общих мероприятий по конкретным вопросам. Выступаем например против черкизона - КПРФ и ДПНИ могли бы выступить и совместно, вступаем против полицейщины - КПРФ и ОГФ могли бы выступить совместно, выступаем против телепропаганды разврата - коммунисты+монархисты - совместно, и т.д., по каждому пункту. Вот тогда будет ДЕЛО. Опять сошлюсь на Питер - очень крупную акцию удалось провести против строительства "Охта-центра" - совместно КПРФ+ОГФ+многие другие организации самых разных толков.
Отправлено: 21.12.09 20:55. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ме..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Мехническая смена Медведева на Зюганова ничего не даст, менять надо саму Систему, само государство, сам правящий режим и строй.
В том-то и дело что надо все менять. А потому либералы националистам не союзники. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Ну это шаг вперед будет, потому, что мы своих целей не достигнем, пока не решим промежуточные задачи демократизации страны
Какая еще демократизация, вы всерьез верите этой пархатой компании? Они нас грохнут при первой возможности! АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
У нас есть и общее - борьба с режимом, с коррупцией, с репрессиями, с застройками и пр.
Практического общего у нас нет. И борьба разная по сути. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А чем плох на данном этапе Белковский? Он, между прочим, возглавлял избирательный штаб Квачкова, и этот штаб поработал очень успешно, Квачков почти победил, набрав 30% против 36% ЕРовских.
Это наверное из разряда фантастики, ссылки хоть есть на сие? АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Ну это не серьезно. А если бы на данной роли вместо Белковского стоял бы русский Демушкин, например?
Демушкин как я понимаю тоже провокацтор...Слышал что он не русский, а жид... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
И потом кто же призывает Белковского к руководству?
Эти суки сами пролезут... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Монополии вообще не должно быть, нужна коаллиция, точно также, как было в период освобождения колоний - Индийский национальный конгресс, или латиноамериканские народно-освободительные движения, Народные фронты против таких режимов, как пиночетовский.
Жидам не место в национальных фронтах. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
вступаем против полицейщины - КПРФ и ОГФ могли бы выступить совместно, выступаем против телепропаганды разврата - коммунисты+монархисты - совместно, и т.д., по каждому пункту. Вот тогда будет ДЕЛО. Опять сошлюсь на Питер - очень крупную акцию удалось провести против строительства "Охта-центра" - совместно КПРФ+ОГФ+многие другие организации самых разных толков.
Вместо оранжевой хуеты, вы лучше бы с правыми различных толков ходили бы, в т.ч. с гитлеристами, а там глядишь в общих делах и понимание пришло бы. Какая разница - все равно оранжисты вас не больше гитлеристов любят, а с последними хоть идеология так сильно не расходится.
Это верно. Явлинский, возможно, причастен к убийству Пуго, а Немцов и Чубайс входили в "атомную клику" Адамова, который, весьма возможно, причастен к убийству Рохлина и еще немалого числа "слишком много узнавших".
Больше всего умиляет это "слышал..." :)) Это как в мультике про рыжего-конопатого: все друг на друга пальцами тычут и вопят дразнилку. Я говорю, так мы без нацдвижения останемся, а также без физики и т.п. Вспоминаются "7 греч. мудрецов" с их мудростями, 3 из которых (3 из 7-ми!) были про чувство меры. С тех пор призыв актуальности не утратил :)
Рожа у него пархатая. И вообще гитлеризм провокация антифозная с целью обосрать нацдвижение. Во всяком случае те кто сверху этого движение однозначно провокаторы. Ну а снизу вполне могут быть адевкатные люди, которым просто мозги запудрили. Wershist пишет:
цитата:
Рохлин, к примеру, - жид? Просто интересно твое мнение.
Я имею не всех лиц с еврейским происхождением, а именно (выражаясь языком Глазунова) жидофашистов. Либералы к ним относятся. Другой пример Евгения Хасис - судя по всему еврейка. Тем не менее очевидно она за русских.
Вот эта? Что-то ты широко берешь, по-м. Поэтому я за 1) карантин для ВСЕХ евреев, но временный, пока не разберемся; 2) не за "мордальный" метод, а за люстрацию. И без пыток, и не нужно руки кровью обагрять, но и никто не вывернется. Кст., даже не обязательно зацикливаться именно на жидизме - можно просто выявить искренность верности России. И много еще чего выявить, очистить Нацию от всякой мрази. Технически более чем возможно, и уже назрело. Надо превращать в лозунг. Тогда уже на этапе организации произойдет отсев тех, у кого рыльце в пушку. Что касается Хасис - то, думаю, еврейская неврастеничка (среди них много экзальтированных особ). Убивать направо-налево - это не за Русских, это любому делу вред. Хочется кого-нибудь убить - убей олигарха.
И вообще гитлеризм провокация антифозная с целью обосрать нацдвижение. Во всяком случае те кто сверху этого движение однозначно провокаторы. Ну а снизу вполне могут быть адевкатные люди, которым просто мозги запудрили.
Верхушке, конечно, трудно верить - в любом движении. Это проблема проблем. Поэтому, по-м., нужно флешмобное движение, где люди, которые готовы пострадать, распространяют агитацию и инструкции по гражданской самообороне (хотя это и в рамках "закона", расслабляться не приходится - властям закон не писан). А уж бойцы, "не предъявляя данных в ФСБ", мотают на ус, тренируются, учатся, проводят летучие акции, готовятся и к повседневной самообороне, и к часу Ч.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
) Каспаров"???
К тому же г-н Зю оппортунист, а не революционер - ничего такого бы не было (было бы что то подобное режиму Воронина в Молдавии) Да пусть хоть застой, хоть отстой, хоть поздний совок. Я уже и на такое согласен.\ Потому что при этом режиме будущего у России нет. Вам оно надо? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума