Отправлено: 04.04.08 15:14. Заголовок: "...и я не знаю точно, кто из нас прав...". А вы как думаете?

Наткнулся в поисковике на старую статью из газеты "Завтра" - по содержанию незатейливая - поздравление писателя В.В. Карпова с Днем рождения - стандартный приятный официоз как дань уважения.
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/663/13.html

Но речь не об этом. А о диалоге в разделе комментариев. Чаще всего они не стоят особого внимания, но на этот раз они заставили меня призадуматься. Судите сами (извиняюсь за объемистое цитирование).

Капитан

цитата:

Уважаемый Владимир Васильевич, поздравляем Вас с 85-летием и желаем Вам здоровья, здоровья и еще раз здоровья ! Ваши книги помогают не терять веру в самое светлое, что есть у людей, вы действительно для нас легенда. Волею судьбы находясь в далекой Канаде, мы читаем Ваши книги, в нашей домашней библиотеке практически все ваши произведения, особое спасибо за "Генералиссимуса". Книга достойна изучения на уроках истории, к сожелению в России это не происходит, но моя младшая дочь, ей сейчас пятнадцать лет, в настоящее время читает "Тайный советник вождя" и "Генералиссимус" будет следующей книгой по ее словам. Мы считаем, что только так нужно доносить до подрастающего поколения правду, через великие книги, а ведь наши дочери уже 12 лет в Канаде, но мы растим их русскими патриотами, в чем помогают Ваши книги. С уважением бывший гвардии сержант морской пехоты срочной службы 1978-80 гг. и капитан запаса Советской Армии (в 1991 году отказался служить в эРэФовской армии) и моя семья.

Русский Солдат

цитата:

... Капитану Капитан,при всем к Вам уважении скажу, что патриоты не отказываются служить своему отечеству и не сбегают в дальние страны, в поисках "лучшей жизни".

Петюгин

цитата:

Какой же ты русский ,если живешь не в России ,еще похваляешься ,мол мы в Канаде. Да грош вам цена в базарный день, легко быть за границей ,в царстве презренного русофобского империализма и строить из себя патриота. А ты в Россию, домой возвращайся ,да на Русь святую поработай ,да заслужи прощения от земляков за своё предательство ,что убежал с Родины в тяжелую годину ,дочь его, видите ли ,книжки читает. Какой же ты сержант ,да еще и капитан Советской Армии ,если Родину- Россию предал, да еще и не стыдишься об этом писать. И не надо валить на судьбу , мол так уж получилось, значит и Родина для тебя ничто !Весь твой героизм ,что отказался служить в Российской Армии, да и дернул, видать ,сбёг в Канаду, патриот хренов. Грустно читать всё это. А великому писателю земли Русской ,Владимиру Васильевичу низкий поклон и благодарность от всего нашего народа .Вот настоящий герой ,а не какой то канадец.

Капитан

цитата:

Во первых не суди, да судим не будешь – это для Петюгина, Второе служить бы рад, прислуживаться тошно – это для Русского солдата. Если для вас понятие Родина – березки и поля, то для меня это страна в которой я родился и вырос и название этой страны Советский Союз, а не эРэФия. Для меня понятие родины это ее социальный строй, ее советская культура, а не юродивое мычание про еврейского пастушка по имени Христос и умильное бормотание проее богоизбранность в стиле “аля – рюсс”. Я спасал прежде всего мою семью, моих дочерей, их будующее и на сегодняшний день ежемесячно мы высылаем деньги и лекарства моим родителям и родителям жены. Как солдат и как человек я защищаю то что могу защитить и исполняю долг по отношению к своим близким и мне невчем упрекать себя. Я присягал Союзу Советских Социалистических Республик и присяге не изменил, не моя вина, что наши вожди нас предали и сдались врагу, я выбрал свой путь. И ты мне Петюгин не товарищ и не земляк, коль служишь нынешнему режиму эРэФии, а ты точно ему служишь в отличии от меня. И то что ты как ты говоришь живешь “на святой Руси” , для меня пустой звук, хочешь быть юродивым, будь им. И ублюдочная Российская армия, для меня не преемница моей Советской Армии в которой я служил и служил верой и правдой, за что имею боевые награды орден Красной Звезды и медаль “За боевые заслуги”, не считая юбилейных медалей. А нынешней эРэФии я ни чего не должен, она даже не может содержать стариков и детей. А то что вы здесь говорите господа-товарищи патриоты земли русской, так говорить не мешки ворочать и извините я к вам также не испытываю ни какого уважения. Еще раз низкий поклон Герою Советского Союза полковнику Владимиру Карпову, если он позовет меня в бой, прилечу завтра, а с вами никогда. Честь имею.

Русский Солдат

цитата:

Брат,извини,но ты не прав!В корне не прав!Ты ушел от себя,а не от общей проблемы.Не буду здесь обсуждать общепринятые понятия и ценности(это будет вода на мельницу нашего общего врага-оголтелой кучки сионистских монополистов всего и вся...).Я в чем-то тебя понимаю,сам принимал присягу РОДИНЕ при ВЕЛИКОМ СССР.У самого сердце разрывалось при виде раненой насмерть страны.Это и моя боль,поверь.Но,РОДИНУ-не могут выбрать и поделить никакие вожди и присяги.Вспомни "Тихий Дон".Семья-жена,дети,деньги и т.д.,это не Родина,это всего лишь малая ячейка ее. РОДИНА-это мать наша,которую если все разобьются по интересам- НИКОМУ НЕ ЗАЩИТИТЬ.Ведь РОДИНА,это не СССР-ия, не РэФия,это- прежде всего НАША ЗЕМЛЯ РУССКАЯ,это наши просторы,богатства,исторические,культурные ценности,это то-за что наши предки пролили океаны крови и пота,это то,что они,старея,умирая и погибая вручили нам с тобой. Говоря обидные вещи,брат,ты уподобляешься тем,кто, костеря всех оставшихся по маме,бежал на переполненных пароходах из Крыма во время гражданской.Ты ненавидищь их,они-тебя,а Родина-осталась и пусть некоторые хмыкнут сквозь зубы,мол юродивый,но ЕЕ НАДО ЗАЩИЩАТЬ.Много нас: и униженных, и оскорбленных, и обделенных,но,думаю, уже настало время "собирать камни"-гнать взашей инородцев-инаковерцев(нерусских духом)и возрождать то великое и светлое,за которое боролись и побеждали наши отцы и деды. Очень надеюсь,что ты,брат, меня понял. С уважением, Алексей.

Петюгин

цитата:

Ох, и юлишь ты ,капитан, скачешь в оправданиях ,как чёрт на сковородке, видать, все же стыдно за предательство Родины и нарушение присяги. И не надо только уводить людей русскх в спор о понятиях: Советский Союз или Россия. Для истинно русского человека, различий нет -это наша Родина .Зачём же читаешь нашу патриотическую прессу? Да, потому ,что стыдно за своё предательство, за свой позор по отношению с своему народу, да и к престарелым родителям .И думается мне, что не был ты строевым офицером, а сидел в политотделе и перекладывал бумажки. Вспомни ,о чём вещал сослуживцам: о наших врагах, о бдительности ,что, НАТО изменил свою звериную сущность? Нет ,врагов только прибавилось .А ты предал Родину, мелкая твоя душонка .Нет тебе прощения и не будет. И насчет того, что прилетишь, если позовут ,не обманывай себя и народ, иы уже предательство совершил и не откажешься от 30 канадских доллоров ,поменяв наш советский строй на имперьялистический "рай"

Вот такая вот дискуссия получилась. Скажу прямо, для себя рассудить участников я пока не смог. Не могу пока решить для себя, кто из них прав. И хотел бы спросить ваше мнение на этот счет. Кто как считает?

 Отправлено: 04.04.08 16:47. Заголовок: Я думаю, здесь правд..

Я думаю, здесь правда:

цитата:

"А ты предал Родину, мелкая твоя душонка. Нет тебе прощения и не будет. И насчет того, что прилетишь, если позовут, не обманывай себя и народ, иы уже предательство совершил и не откажешься от 30 канадских доллоров ,поменяв наш советский строй на имперьялистический "рай""

Конечно, дело не в столько в том, что он в Канаде - можно жить за границей, но ради России. Но этого нет - как нет и чувства долга. Забавны фарисейские изыски (мол, в тексте Присяги ничего о России не говорилось) вкупе с ругней на Христа: фарисей всегда христоненавистник.
Правильно отмечено:

цитата:

Ох, и юлишь ты ,капитан, скачешь в оправданиях ,как чёрт на сковородке, видать, все же стыдно за предательство Родины

Беда в том, что предать можно и не покидая Родину. Почему армия пассивно "созерцала", когда рушили страну, почему офицеры предпочитали самоубийство, но не выступление, почему солдаты позволяли себя доводить до дистрофии, но если и поднимали оружие, то чтобы перебить своих же товарищей, рвануть на пару дней "на волю", настрелять гражданских, а потом или застрелиться, или сдаться властям.
Так что дело не только в предательстве - а то ли в каком-то всеобщем безумии, то ли в такой же всеобщей дезориентации.

 Отправлено: 07.10.08 15:01. Заголовок: Капитан пишет: Второ..

Капитан пишет:

цитата:

Второе служить бы рад, прислуживаться тошно – это для Русского солдата. Если для вас понятие Родина – березки и поля, то для меня это страна в которой я родился и вырос и название этой страны Советский Союз, а не эРэФия. Для меня понятие родины это ее социальный строй, ее советская культура,

цитата:

а ведь наши дочери уже 12 лет в Канаде, но мы растим их русскими патриотами, в чем помогают Ваши книги. С уважением бывший гвардии сержант морской пехоты срочной службы 1978-80 гг. и капитан запаса Советской Армии (в 1991 году отказался служить в эРэФовской армии) и моя семья.

цитата:

Как солдат и как человек я защищаю то что могу защитить и исполняю долг по отношению к своим близким и мне невчем упрекать себя. Я присягал Союзу Советских Социалистических Республик и присяге не изменил, не моя вина, что наши вожди нас предали и сдались врагу, я выбрал свой путь. И ты мне Петюгин не товарищ и не земляк, коль служишь нынешнему режиму эРэФии, а ты точно ему служишь в отличии от меня. И то что ты как ты говоришь живешь “на святой Руси” , для меня пустой звук, хочешь быть юродивым, будь им. И ублюдочная Российская армия, для меня не преемница моей Советской Армии в которой я служил и служил верой и правдой, за что имею боевые награды орден Красной Звезды и медаль “За боевые заслуги”, не считая юбилейных медалей. А нынешней эРэФии я ни чего не должен, она даже не может содержать стариков и детей. А то что вы здесь говорите господа-товарищи патриоты земли русской, так говорить не мешки ворочать и извините я к вам также не испытываю ни какого уважения.

Родины у Капитана нет.И потом,чего он интересно Канаде должен?Если он себе патриотом считает,то он должен был остаться и бороться,он же предпочел свалить.Конечно Вершист прав в том что Родину можно и не уезжая предать,таких фактов ныне множество.

цитата:

Еще раз низкий поклон Герою Советского Союза полковнику Владимиру Карпову, если он позовет меня в бой, прилечу завтра, а с вами никогда. Честь имею.

Не совсем понятно о чем речь.О каком бое?
Wershist пишет:

цитата:

Забавны фарисейские изыски <...> вкупе с ругней на Христа: фарисей всегда христоненавистник.

Кстати соглашусь,поводов ненавидеть Христа у русского человека нет(правда и любить тоже )Wershist пишет:

цитата:

Так что дело не только в предательстве - а то ли в каком-то всеобщем безумии, то ли в такой же всеобщей дезориентации.

Пожалуй и то и другое.