On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Не в силе Бог, а в правде!

АвторСообщение



Пост N: 3
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.06 05:13. Заголовок: Последствия революции 1917 года для европейской части населения России


Часто спорят, до революции 1917 года уровень жизни был выше или ниже, чем в начале Перестройки? Предположим, что ниже. Но ведь в начале XX века уровень научно-технического развития был ниже, чем в 1980-е годы, и в несоциалистических странах уровень жизни за 70 лет тоже вырос, и это заслуга революции, только не социалистической, а научно-технической. Кроме того, в стране РЕЗКО сократилась рождаемость, прежде всего среди европейской по происхождению части населения, зато РЕЗКО увеличилось число аборотов! Естественно, % работающих граждан увеличился, и уровень жизни на 1 человека тоже увеличился. Но хорошо ли это в стратегическом плане? Ведь чем больше население, тем сильнее государство, в частности, при отражении внешней агрессии. Но может быть это сделали для того, чтобы не было перенаселения? Но откуда тогда разное положение разных народов по этому вопросу?! В советское время была песенка: "У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет" - которая пелась от имени ребёнка, и пелась без акцента. Но эта песня хотя бы осуждала низкую рождаемость, но был ещё и детский стишок: "Я один у мамы сын, нет у мамы дочки" - который выставлял само собой разумеющимся сложившееся положение дел. А была и другая песня, которую пел детский хор с южным акцентом: "Бабушка рядышком с дедушкой ... 40 правнуков и 25 внучат". Т.е. среди южных народов рождаемость осталась на ДОРЕВОЛЮЦИОННОМ уровне, но уровень жизни на 1 человека всё-таки повысился! Возникает вопрос: кому была нужна революция 1917 года, а кому была не нужна. В мире в целом уровень жизни на 1 человека высок там, где низкая рождаемость и низок там, где рождаемость высокая. Так что РАЗВИВАЮЩИЕСЯ страны никто не грабит, просто они правильно развиваются, а псевдоразвитые страны, где роды - редкость, а аборты - повсеместно, "хорошо" живут потому, что едят сами себя!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Пост N: 336
Зарегистрирован: 22.09.05
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.06 21:12. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
Часто спорят, до революции 1917 года уровень жизни был выше или ниже, чем в начале Перестройки? Предположим, что ниже.


Не надо прелполагать, всё и так ясно, что до революции (когда русские правили страной) уровень жизни был выше. Для этого достаточно посмотреть статистику поголовья КРС, и.т.д. и потребления мяса на душу населения.
Да всё правильно, насаление, русское население сокращается (начало сокращаться при власти советов) - это называется уничтожение народа, это называется "Иго иудейское".


Коммунизм умрёт! Россия не умрёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 95
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Слава Богу - Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.06 23:13. Заголовок: Re:


Посредник пишет:

 цитата:
насаление, русское население сокращается (начало сокращаться при власти советов)



Даже если считать всю советскую власть игом, то это иго предотвратило сметрельное для нас присоединение к западной "общечеловеческой семье" в феврале 17 года, подобно тому, как катастрофа татаро-монгольского ига в свое время предотвратила "латинизацию" Руси и лишь заставила сплотиться Русские силы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 05:11. Заголовок: Re:


HOROSHO пишет:

 цитата:
сметрельное для нас присоединение к западной "общечеловеческой семье"


А почему вы считаете воссоединение семьи (Белой расы) смертельным?

HOROSHO пишет:

 цитата:
катастрофа татаро-монгольского ига в свое время предотвратила "латинизацию" Руси


О какой латинизации речь? Большинство протестантов говорят на языках германской группы, а вовсе не романской. У православных сербов, македонцев и болгар татаро-монгольского ига не было, но они пишут кириллицей, а не латиницей. Хорваты, чехи и поляки православными никогда не были, но у них названия месяцев славянские, в отличии от нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 09:50. Заголовок: Re:


Посредник пишет:

 цитата:
поголовья КРС


поголовье КРС как раз и правило после 17-го

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 101
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Слава Богу - Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 22:14. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
А почему вы считаете воссоединение семьи (Белой расы) смертельным?



Запад отошел от Православия ужо давно (раскол Римоской империи). С тех пор нам и западу, вобщем-то, не по пути.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 102
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Слава Богу - Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 22:15. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
О какой латинизации речь? Большинство протестантов говорят на языках германской группы, а вовсе не романской. У православных сербов, македонцев и болгар татаро-монгольского ига не было, но они пишут кириллицей, а не латиницей. Хорваты, чехи и поляки православными никогда не были, но у них названия месяцев славянские, в отличии от нас.



Под латинизацией я подразумеваю западнизацию, которая на руку иудеям. Воооть..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 04:37. Заголовок: Re:


HOROSHO пишет:

 цитата:
Запад отошел от Православия ужо давно (раскол Римской империи).


Раскол Римской империи на латинскую и греческую половинки был в 395 году, а раскол церкви на православную и католическую был в 1054 году, то есть спустя 659 лет!

HOROSHO пишет:

 цитата:
С тех пор нам и западу, вобщем-то, не по пути.


Значит путь надо менять!

HOROSHO пишет:

 цитата:
Под латинизацией я подразумеваю западнизацию, которая на руку иудеям.


В руководстве РПЦ гораздо больше евреев, чем в руководстве католической и протестантских церквей. У нас премьер-министр еврей, чего нет на Западе. У нас олигархам-евреям принадлежит несравнимо больший % собственности, чем на Западе. Так что ровно наоборот!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 110
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Слава Богу - Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 11:51. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
В руководстве РПЦ гораздо больше евреев, чем в руководстве католической и протестантских церквей. У нас премьер-министр еврей, чего нет на Западе. У нас олигархам-евреям принадлежит несравнимо больший % собственности, чем на Западе. Так что ровно наоборот



Я прекрасно знаю, что в РПЦ много евреев и коррупции. Но в католической цевкви коррупции гораздо больше, а евреи РПЦ - это в основном евреи-интернационалисты, дети Советского Союза. А главное - руководство РПЦ и вера - это не одно и тоже!


Сципион пишет:

 цитата:
Значит путь надо менять!



Вот пусть они путь меняют!

Сципион пишет:

 цитата:
а раскол церкви на православную и католическую был в 1054 году



Формально - да. А практически - зодалго до этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:19. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
а раскол церкви на православную и католическую был в 1054 году,


Раскола Церкви на Православную и католическую не было! Было отделение католической ереси от Единой Апостольской Церкви - Православной.

Сципион пишет:

 цитата:
В руководстве РПЦ гораздо больше евреев


Как говорится, Московский Патриархат изрядненько пархат... Руководство РПЦ в целом продалось жидам, причем все предпосылки к этому были сделаны тогда, когда РПЦ МП образовалось - в 20-е 30-е годы под эгидой жидокомиссаров из НКВД. Изначально сделка с дьяволом... Поэтому у РПЦЗ гораздо больше
преемственности по отношению к дореволюционной Церкви.... А МП - ересь сергианства.
Но и в МП не все бесовские отродья, из высоких чинов, например был митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев), боровшийся с игом иудейским, ныне почивший, да и "на местах" встречаются истинно-верующие священники.

То есть коррозия иудейская в основном поразила высшие чины МП, ну а так же некоторые низшие, ну это по случаю. Так что когда будем наводить порядок - всех Ридигеров на костер, среди простых священников будем вести жесткий отсев, а что касается построенных Храмов, то в них ничего жидовского и нет, надо будет только очистить их от ереси....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 12:26. Заголовок: Re:


А насчет евреев в церкви вообще - неложно крещеный еврей уже не жид, но именно неложно крещеный. В основном, они крестятся лицемерно, продолжая ненавидеть Христа и христиан, например Лужков(настоящая фамилия Кац). Но встречаются и те, которые крестились истинно и призывают свой народ к покаянию, но их настолько мало, что русскую народную поговорку "жид крещеный что вор прощеный" можно воспринимать как истину с маленькой погрешностью вычислений (около 0,01%).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.06 03:33. Заголовок: Re:


Вот что нужно знать про христианство:
http://www.nnpr.org/stat/shir/kipras.htm
http://www.nnpr.org/stat/shir/patolog.htm (здесь именно про православие)
http://www.nnpr.org/stat/shir/yazi.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.06 03:41. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:

 цитата:
Лужков(настоящая фамилия Кац).


Это не столь важно, что у него были в роду евреи, гораздо важнее, что он метис, потому что в роду у него были башкиры. Назвать узкоглазого евреем, это всё равно что назвать извращенца развратником. У Путина тоже явно имеются монголоидные примеси, потому что он - вепс (финно - угорская народность).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.06 10:04. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:

Вот что нужно знать про христианство:
http://www.nnpr.org/stat/shir/kipras.htm
http://www.nnpr.org/stat/shir/patolog.htm (здесь именно про православие)
http://www.nnpr.org/stat/shir/yazi.htm


Все что там написано - ложь, подкинутая жидами с той целью, чтобы русский национализм принял именно такую уродливую форму, которая выгодна жидам. Если какой-либо человек ведется на этот бред, то это говорит о том, что у этого человека присутсвует неверное понимание Ветхого Завета(такое же как и у жидов - "богоизбранность" евреев и т.д.), извращенное понимание Нового Завета и полное непонимание еврейского вопроса.
Автор сих статей, ссылки на которые приподнес Сципион, "обличая" Православие все время ссылается на Кураева. Да будет ему известно, что Кураев не пользуется авторитетом среди черносотенцев, да и вообще причем тут мнение какого-то сумасбродного дьякона продавшейся жидам юрисдикции? (МП)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инквизитор КПРФ




Пост N: 159
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.06 23:08. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
У Путина тоже явно имеются монголоидные примеси, потому что он - вепс (финно - угорская народность).



Бред это, жидовская кровь во всех них. что касается вепсов и прочих из фино-угорской языковой семьи то славяне тысячелетиями с ними смешивались и ничего страшного непроизошло, асимилировали мы их.
Про монгольскую кровь это полный бред, фино-угорская языковая семья ничего общего с монголоидами не имеет. В русских тоже монгольской крови нет, даже в казанских тотарах очень мало примеси этой крови.

Не в силе Бог, а в правде! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 10:40. Заголовок: Re:


Третий Сокол пишет:

 цитата:
даже в казанских тотарах очень мало примеси этой крови.


а какая у них кровь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран партии




Пост N: 183
Зарегистрирован: 25.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 11:16. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:
 цитата:
а какая у них кровь?

А это ассимилированные монголами волжские болгары (а татары - название одного из монгольких племен).

Ищи не нового, а - Вечного! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 18:59. Заголовок: Re:


сколько загонов..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 114
Зарегистрирован: 18.02.06
Откуда: Слава Богу - Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.06 21:09. Заголовок: Re:


Прохожий, а ты Антот Дмитриевич?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.06 10:54. Заголовок: Re:


HOROSHO пишет:

 цитата:
Прохожий, а ты Антот Дмитриевич?


Да, просто пароль забыл, а восстанавливать в падлу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.06 21:30. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:

 цитата:
Сципион пишет:

цитата:

Вот что нужно знать про христианство:
http://www.nnpr.org/stat/shir/kipras.htm
http://www.nnpr.org/stat/shir/patolog.htm (здесь именно про православие)
http://www.nnpr.org/stat/shir/yazi.htm



Все что там написано - ложь, подкинутая жидами с той целью, чтобы русский национализм принял именно такую уродливую форму, которая выгодна жидам.


Совершенно верно. И эта ложь - в библии и житиях "святых", откуда автор приводит ТОЧНЫЕ цитаты с ТОЧНЫМ указанием места, где это написано.

Прохожий пишет:

 цитата:
Кураев не пользуется авторитетом среди черносотенцев


Я видел какое-то его выступление на rons.ru

Третий Сокол пишет:

 цитата:
фино-угорская языковая семья ничего общего с монголоидами не имеет


Они по языку гораздо ближе тюркам, чем индоевропейцам. Путин - вепс по национальности, и по нему явно заметно, что он - метис. Бывшие венгерские (тоже угро-финны) генсеки Имре Надь и Матиас Ракоши тоже явные метисы.

Третий Сокол пишет:

 цитата:
В русских монгольской крови нет


Вот это буквально очевидно и буквально налицо!

Третий Сокол пишет:

 цитата:
в казанских татарах очень мало примеси этой крови


Да не уже ли? А ты глянь хотя бы на Шаймиева!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 1213
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.06 18:47. Заголовок: Re:


Сципион пишет:

 цитата:
А была и другая песня, которую пел детский хор с южным акцентом: "Бабушка рядышком с дедушкой ... 40 правнуков и 25 внучат".



Ты что??!! Это песня Раймонда Паулса и исполнял ее латвийский ансамбль "Кукушечка". Но в Латвии рождаемость не была особенно высокой, зато крепки были семейные связи. И акцент при исполнении явно латвийский.

Сципион пишет:

 цитата:
Предположим, что ниже. Но ведь в начале XX века уровень научно-технического развития был ниже, чем в 1980-е годы, и в несоциалистических странах уровень жизни за 70 лет тоже вырос, и это заслуга революции, только не социалистической, а научно-технической.



Да, в этом есть истина. Либералы, пришедшие к власти в 1991 году тоже через несколько лет хвастались - вот мол, посмотрите, дефицита нет, колбасы 25 сортов, жратва прилавки ломит. А ведь на самом деле:
во-первых, 55% продовольствия было импортным (даже если колбаса делалась в России, то из импортного мяса) и
во-вторых, всякие соевые добавки и наполнители (притом не качественные и вредные) позволили сделать такое количество продовольствия.
Это все равно что хвастаться тем, что "при демократах интернет и мобильники появились, а при советской власти не было!".
Зато молчат те же "демократы" о том, что самолеты во времена СССР так не бились, как сейчас.


Восстанет из пепла Россия! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
больше не админ




Пост N: 1214
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.06 18:49. Заголовок: Re:


HOROSHO пишет:

 цитата:
в католической цевкви коррупции гораздо больше



Но кстати Рацингер - молодец, выступает с патриотических и консервативных позиций, а наш Ридигер все ельцинско-путинской власти угождает.

Восстанет из пепла Россия! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.06 05:45. Заголовок: Re:


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Сципион пишет:

цитата:
А была и другая песня, которую пел детский хор с южным акцентом: "Бабушка рядышком с дедушкой ... 40 правнуков и 25 внучат".




Это песня Раймонда Паулса и исполнял ее латвийский ансамбль "Кукушечка".


Какая разница, кто именно автор и исполнитель??!! Важна суть!!

АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
акцент при исполнении явно латвийский.


В самом деле?! Говорить "щ" вместо "ш" - это разве в северной традиции?? Это именно южный акцент!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 05:25. Заголовок: Re:


Указанные ссылки на христианство не работают. Вот новые адреса статей Широпаева:
http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/shir/kipras.htm
http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/shir/patolog.htm (здесь именно про так называемое "православие")
http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/shir/yazi.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 123
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: то Питер, то Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 14:20. Заголовок: Re:


Прохожий пишет:

 цитата:
Но и в МП не все бесовские отродья, из высоких чинов, например был митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев), боровшийся с игом иудейским, ныне почивший


Слышал, что, вероятнее всего, его отравили.
АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Ридигер все ельцинско-путинской власти угождает.


Андрей, весной на конференции, где мы оба были, одна православная женщина рассказывала не с трибуны, как после богослужения с участием Патриарха крикнула ему просьбу спасти народ от глобализации, Алексий посмотрел нан неё; наконец, подошла к его машине и попросила охранников передать эту просьбу. Ответ охранника был:
-А что Он может сделать, мать?. Одни жиды кругом, жидовская власть.

Знаете, хоть догмата о непогрешимости Папы у нас нет, к патриарху надо всё же относиться с почтением. Мне тоже в его бездействии (но его можно обвинить только в этом!) не всё понятно, но и всех обстоятельств мы не знаем. Кроме того, необходимо понимать, что Церковь наш самый глубокий тыл, место исцеления от душевных ран и скорбей. Может быть, Она сейчас слишком "в тылу", но мы мало знаем, чтобы это оценить, но требовать от Неё быть т. ск. "в авангарде" и идти на баррикады ошибочно.
Практически все православные понимают суть происходящего в мире, не поддаются на обманки ТВ, глобалистов и им подобных. За это слава Богу и Его Церкви!
Разве этого мало?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 114
Зарегистрирован: 17.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 13:22. Заголовок: Re:


Seregon пишет:

 цитата:
Знаете, хоть догмата о непогрешимости Папы у нас нет, к патриарху надо всё же относиться с почтением.



Почитать кого-то только за то, что он имеет высокий чин (неважно, церковный, государственный или партийный) - самая большая глупость, которая одна может разратить и погубить даже самую лучшую в других отношениях организацию. Это погубило КПСС, это губит и КПРФ. Стремление всячески почитать и оправдывать лидера укоренено глубоко в инстинктах, но именно христианство, учащее, что надо поклоняться богу только за то, что он - бог, укрепляет подобные губительные тенденции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: то Питер, то Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 18:09. Заголовок: Re:


Это так, и это, кстати, 1 из причин погубивших католичесто. Но с почтением не значит с раболепием.
Что касается Патриарха, мы можем, скажу так, смиренно критиковать Его в чём-то. Понимая, что и мы люди грешные, и, если говорить по кр. мере обо мне, в куда большей степени. И без эпитетов типа "слуга режима" и т.п., тем более что они ИМХО действительности не соответствуют. Показательно, что опорочить имя Алексия пытаются провокаторы вроде Глеба Щербатова, о коем и его реверансах "освободителям" из Вермахта у нас шла речь.
Как я уже говорил, Церковь сейчас не может озвучить свою офиц. позицию по известным вопросам, но её прихожане в подавляющем большинстве понимают эти вопросы правильно (в т.ч. даже, хоть не все но тоже большинство, верно представляют себе великую роль Сталина). В них вы найдёте больше людей с непромытыми мозгами, чем в других организациях. Разве в этом не заслуга Церкви, и разве не наивно говорят те, кто обвиняет её иерархов, да ещё столь иногда бесцеремонно?
Может быть, отдельные среди этих иерархов и есть не вполне достойные, но таких меньшинство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 1
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 15:44. Заголовок: Re:


Daredevil пишет:

 цитата:
оправдывать лидера укоренено глубоко в инстинктах, но именно христианство, учащее, что надо поклоняться богу только за то, что он - бог, укрепляет подобные губительные тенденции


Никогда в христианские времена не было ничего похожего на языческое раболепие перед императорами-дьяволами (типа Калигулы или Нерона), и именно потому, что христианство твердо воспрещает быть рабами человекам (1Кор.7:23 - Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков). Попытки Генриха VIII, Ивана IV или Петра I в этом направлении всегда встречали резкий протест именно церковных подвижников.
Мы поклоняемся Богу потому, что Он, всемогущий, принес Себя в жертву человекам, чтобы положить конец жертвоприношениям, открыть "эру милосердия". Кто этого не понимает, тому незачем говорить о Боге.
Seregon пишет:

 цитата:
В них вы найдёте больше людей с непромытыми мозгами, чем в других организациях.


Ну, не знаю: промыв мозгов по поводу Николая II, например, очевиден. Впрочем, Православная Церковь здесь проявляет больше мудрости, чем паства.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 115
Зарегистрирован: 17.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 14:39. Заголовок: Re:


Wershist пишет:

 цитата:
именно потому, что христианство твердо воспрещает быть рабами человекам



Почему же тогда в античные времена патриций, принявший христианство, не был обязан дать своим рабам вольную?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 14
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 19:37. Заголовок: Re:


Я не хочу оправдывать церковь, христиане - люди, и они во многом грешны. Однако факт, что христианство первым идеологически признало рабов равными свободным (хотя христианская революция отличается от зилотской по своим методам).
Опять "подкузьмил" Павел (но, как и в случае с платками, сам Павел повинен меньше, чем его интерпретаторы). Он говорил, например:
"Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай. Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения".
Как видим, мотивация здесь ввовсе не античная, а сохранение рабства - скорее формальное, некий тактический прием, чтобы не дразнить гусей - и без того христиан объявляли врагами рода человеческого.
Но в любом случае - в первые века христианства рабы-христиане обладали в церкви точно таким же статусом, как и христиане-свободные. Христианские кладбища Рима единственные, где саркофаги рабов неотличимы от саркофагов свободных. Были священники-рабы. Были рабы-Папы Римские : во втором веке папа Пий, в третьем - Каллист. Рабыни признавались законными женами. Среди святых мучеников одинаково почитались люди, которые приняли смерть, будучи свободными, и которые погибли, будучи рабами. (пример -мученица Дула ("рабыня").
В Византии в конце четвертого столетия Григорий Низский и Иоанн Златоуст обличали рабство (они не требовали его отменить, но взывали к совести христиан, предлагая добровольно расставаться с рабами).
В послании колоссянам Павел говорит: Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах (Кол. 4:1).
Маловато, конечно, с точки зрения революционера-"зилота", но крот истории хорошо роет. Именно христианство привело к крушению рабства (и, кстати, это крушение, произошедшее в умах, позволило сформулировать основы трудовой теории стоимости, перед которыми остановился мыслящий рабовладельчески Аристотель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 23.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 11:26. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ра..


АНДРЕЙ С. пишет:

 цитата:
Рацингер - молодец, выступает с патриотических и консервативных позиций


Еженедельная католическая газета "Свет Евангелия", №3 (587) за 21 января 2006 года на первой полосе пишет:

 цитата:
Слово Папы

Мигранты - ресурс развития человечества


14 января перед чтением молитвы "Ангелус" Святейший Отец обратился к верующим с краткой речью, посвящённой Дню мигранта и беженца. Приводя в пример Святое Семейство из Назарета "как икону всех семей", Понтифик отметил, что в его драме всем видна "скорбная участь мигрантов, особенно беженцев, ссыльных, изгнанных, преследуемых. Нам видны трудности каждой семьи мигрантов, лишения, унижения, притеснения".

...
Он отметил, что "явление человеческой мобильности весьма широко и разнообразно". Папа особо подчеркнул, что "важно защищать мигрантов и их семьи через специальные законодательные, юридические и административные меры, а также через сеть услуг, пункты психологической помощи и структуры социальной и пастырской поддержки".



Seregon пишет:

 цитата:
Мне тоже в его бездействии (но его можно обвинить только в этом!)


Не только. Несмотря на то, что цирьковь якобы вне политики, Ридигер публично хвалит Путина, рекламирует алекперовский Лукойл.

Seregon пишет:

 цитата:
Церковь сейчас не может озвучить свою офиц. позицию по известным вопросам


Вот именно, что озвучивает. Или попики как всегда лгут о своей официальной позиции?

Seregon пишет:

 цитата:
Практически все православные понимают суть происходящего в мире, не поддаются на обманки ТВ, глобалистов и им подобных. За это слава Богу и Его Церкви!


А почему тогда русские "православные" постоянно вымирают, в том числе в монастырях, вместо того, чтобы размножаться?

Wershist пишет:

 цитата:
1Кор.7:23 - Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков


Wershist пишет:

 цитата:
Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай. Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения


Один из многих примеров, когда христианское "священное" писание противоречит само себе.

Wershist пишет:

 цитата:
Православная Церковь здесь проявляет больше мудрости, чем паства.


Сами термины быдло (паства) и пастух (пастырь) разве не свидетельствует о рабском сознании христиан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 153
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.07 13:27. Заголовок: Инститорис пишет: О..


Инститорис пишет:

 цитата:
Один из многих примеров, когда христианское "священное" писание противоречит само себе.


А приведу-ка я в ответ весь свой пост целиком:
Я не хочу оправдывать церковь, христиане - люди, и они во многом грешны. Однако факт, что христианство первым идеологически признало рабов равными свободным (хотя христианская революция отличается от зилотской по своим методам).
Опять "подкузьмил" Павел (но, как и в случае с платками, сам Павел повинен меньше, чем его интерпретаторы). Он говорил, например:
"Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай. Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения".
Как видим, мотивация здесь ввовсе не античная, а сохранение рабства - скорее формальное, некий тактический прием, чтобы не дразнить гусей - и без того христиан объявляли врагами рода человеческого.
Но в любом случае - в первые века христианства рабы-христиане обладали в церкви точно таким же статусом, как и христиане-свободные. Христианские кладбища Рима единственные, где саркофаги рабов неотличимы от саркофагов свободных. Были священники-рабы. Были рабы-Папы Римские : во втором веке папа Пий, в третьем - Каллист. Рабыни признавались законными женами. Среди святых мучеников одинаково почитались люди, которые приняли смерть, будучи свободными, и которые погибли, будучи рабами. (пример -мученица Дула ("рабыня").
В Византии в конце четвертого столетия Григорий Низский и Иоанн Златоуст обличали рабство (они не требовали его отменить, но взывали к совести христиан, предлагая добровольно расставаться с рабами).
В послании колоссянам Павел говорит: Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах (Кол. 4:1).
Маловато, конечно, с точки зрения революционера-"зилота", но крот истории хорошо роет. Именно христианство привело к крушению рабства (и, кстати, это крушение, произошедшее в умах, позволило сформулировать основы трудовой теории стоимости, перед которыми остановился мыслящий рабовладельчески Аристотель.

По-моему, тут все разъяснено. Противоречие есть, но, во-первых, относимо к диалектическим (просто христианам более присущи немеханические формы борьбы, но диалектический крот лучше роет). Во-вторых, перед Павлом стояла и "политическая задача" (что в посте худо-бедно показано).

Инститорис пишет:

 цитата:
Сами термины быдло (паства) и пастух (пастырь) разве не свидетельствует о рабскосм сознании христиан?



Скорее это привязка к тогдашнему типу производства: метафоры должны быть понятны (например, в ХХ в. сердце уподобили "пламенному мотору" - это что, биомеханика?). Сам Господь уподоблен Агнцу, так что если и "быдлу", то наравне с паствой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 23.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 06:08. Заголовок: Wershist пишет: А п..


Wershist пишет:

 цитата:
А приведу-ка я в ответ весь свой пост целиком:


Возразить нечего, поэтому хрюсы только и могут повторять уже опровергнутые глупости.

Wershist пишет:

 цитата:
перед Павлом стояла и "политическая задача


То есть апостол СОВРАЛ, а его последователи, находсь у власти, не сочли нужным указать на эту "ошибку"?

Wershist пишет:

 цитата:
христианам более присущи немеханические формы борьбы


Очень даже механические! Только это борьба против самих себя и против своего рода. В «Житиях святых» (Введенская Оптина Пустынь, 1993), в разделе, посвящённом святому Василию Великому (330-379 гг.) - «Богомудрому учителю Церкви» - приведён весьма примечательный эпизод (январь, часть первая, стр. 28 ): «Однажды, когда он (Василий Великий) совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чём состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим , как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святый Василий держит в своих руках младенца и РАЗДРОБЛЯЕТ ЕГО НА ЧАСТИ. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошёл и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЛОТЬ, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРОВЬ. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всём, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно СТРАШНОЕ и славное, он пошёл на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством».

Wershist пишет:

 цитата:
Сам Господь уподоблен Агнцу


А ещё сам римский папа целует ноги своим пипископам во время "великого четверга". Разве католики от этого становятся меньшим быдлом, чем "православные"?

http://nnpr1.rusrepublic.ru/russ/n125.htm
Газета Я - Русский №19 (125) 2003 г. (Но лично я согласен не со всем, что написано в этой статье):

 цитата:
ОСНОВНЫЕ ЗАПОВЕДИ ИИСУСА ХРИСТА

ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА: «Не противься злому» (от Матфея 5:39).

1. Кого надо любить?

«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).

2. Кого надо ненавидеть?

«…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26).

3. Цели Христа

«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (от Матфея 10:34).

«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).

4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (от Матфея 5:38-40).

«Всякая власть от бога». «На всё воля божья».

Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства - это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран.

5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.

«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).

6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх

«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем».

7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.

«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).

«Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25).

8. Христианское кровопийство и людоедство (главный обряд христианства - причастие).

Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).

9. Пропаганда нищелюбия (только для неевреев, евреям можно быть богатыми и здоровыми).

«Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24).

«Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19).

10. Еврейский расизм и шовинизм. Отношение Христа к неевреям как к животным.

«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ» (от Матфея, 15:22-28).

11. Разрушение национального и расового самосознания (только для неевреев, евреи обязаны быть националистами и расистами). Создание первого интернационала. Пропаганда «общечеловеческих» ценностей.

Апостол Павел поёт лживую жидовскую песенку про то, что «…нет различия между иудеем и эллином…» (Римлянам 10:12). Конечно, нагло лжет иисусовский ученичок, как и все святые жидохристиане. Между иудеем и эллином есть разница и она очень велика. Генетика, которую так ненавидели жидохристиане и жидокоммунисты, это чётко доказывает.

Итогом христианского жидолюбия (иудофильства) является полное оглупление неевреев и потеря ими собственного национального сознания, национального духа и национального мироощущения.

Христиане - это жидопоклонники.

12. Христианская педерастия

«Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься» (от Матфея 9:14-15, то же самое в от Марка 2:19-20).

Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать не обязательно.

С точки зрения традиционных религий мира (а традиционными религиями мира являются только языческие религии и никакие другие) хороший человек - это человек свободолюбивый, сильный, волевой, смелый, умный, красивый, сексуальный, богатый, весёлый, счастливый.

С точки зрения христианства всё наоборот. Хороший человек у них - это смиренный и покорный раб (божий), слабый, безвольный (на всё воля божья), трусливый, нищий духом, урод, импотент или скопец (секс - это грех), мученик, страдалец, несчастный.

Всё сильное, жизненное, естественное, земное обрезанный еврей Иисус Христос хочет погасить в душе верующего. Прекрасно сказал Великий русский князь Святослав (отец Владимира, силой внедрившего христианство на Руси): «ВЕРА ХРИСТИАНСКА - УРОДСТВО ЕСТЬ».

Очевидно, что христианство - это антирелигия, где всё наоборот.

О сути главного еврейского бога знали еще гностики. Они утверждали, что главный библейский бог Иегова - это дьявол.

Слушайте Христовы заповеди и делайте наоборот! Он призывает вас быть нищими - станьте богатыми! Он призывает вас страдать и мучаться - улыбайтесь и радуйтесь жизни!

Христос проповедует, что лучше быть бедным и больным, чем здоровым и богатым. Вместо лживых заповедей Христа надо запомнить, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Кому выгодно христианство?

Христианство является прекрасным информационным оружием еврейской мафии, поражающим живую силу противника. Только это оружие поражает не тело, а мозг и душу.

Иисус Христос не просто глупец, параноик и извращенец. В действиях этого сиониста легко видеть целенаправленный злой умысел. Христианство - это религия духовного разложения, своего рода духовный СПИД, информационное оружие, разоружающее защитные силы народа перед нашествием чуждых и враждебных сил. Ломающее волю народа к сопротивлению и делающее людей рабами без всякой борьбы. Христианство - это первый эшелон идеологического оружия порабощения, один из инструментов для захвата власти еврейской мафией и установления еврейского мирового господства.

На кого работает сионист Иисус Христос? На мировую жидократию

Всякая религия - это средство управления сознанием и поведением людей. Ложные одуряющие еврейские религии - это информационное оружие поражающее живую силу противника. Поражающие мозги и души противника, делающие противника неспособным адекватно воспринимать мир. Другими словами делающие противника ненормальным и неспособным на разумные и эффективные действия.

Христианское оружие работает не в одиночку. Оно сдвоено с другим информационным оружием - иудаизмом. Христианство - это оружие поражения неевреев. Евреи для себя христианством не пользуются. Они скармливают эту отравленную пищу другим, поражая, деморализуя и делая глупыми и безвольными своих противников. Сами для себя евреи пользуются другой агрессивной, воинственной и жестокой религией - иудаизмом. Библия описывает оба этих информационных оружия: и иудаизм (ветхий завет), и христианство (новый завет).

Христианство - это самая примитивная дурилка, придуманная жидократией. Ничего более глупого евреями не придумано. И, тем не менее, эта дурилка работает, хорошо работает. Для еврейской мафии хорошо работает. Во всех христианских странах правит жидократия. Не сразу это оружие стало эффективно работать. В начале на эту религию, где всё наоборот, арийцы не реагировали, считая её абсолютным бредом. Первоначально последователями христианства были абсолютные дегенераты. Это очень точно отметил Вольтер, написав, что: «В течение нескольких столетий последователями христианства была только самая презренная чернь».

Поэтому христианство (так же как и еврейский коммунизм) внедрялось только насилием, огнём и мечом. Христианство развязало несколько кровопролитнейших войн и крестовых походов. Христиане сожгли на кострах более 13 миллионов лучших представителей человечества.

Христианская идеология, как и все еврейские идеологии, - это преступная идеология.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 159
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 06:54. Заголовок: Инститорис пишет: х..


Инститорис пишет:

 цитата:
хрюсы


Ну понятно, ты поганый (язычник), поэтому и ограничен - радиусом своего кругозора, и культивируешь ругань: в примитивных племенах это был особый смак жизни, как говорят этнографы. Прокручивать "споры" с такими динозаврами, как ты, заново, считаю излишним (все уже не раз сказано в ветках "почему я не христианин" и подоб.) Могу только сказать, что такая нечисть как ты бесперспективна. Жизнь идет вперед, и не ориентируется на зады эволюции. Впрочем, усвоишь правила приличия, поговорим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1438
Зарегистрирован: 22.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 06:56. Заголовок: Инститорис Не оскорб..


Инститорис Не оскорбляй соплеменников. Я лично очень индиферентно отношусь к религиозным воззрениям моих Русских соплеменников. И не я один такой. Для меня главное соплеменник а не его религия.

АдЪ, УгарЪ и Израиль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 162
Зарегистрирован: 30.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 07:37. Заголовок: 777, спасибо, брат-к..


777, спасибо, брат-камрад. Действительно, на ругани мы ничего не построим. Кстати, перечитал свой пост, и собой, увы, недоволен.
Инститорис, при соблюдении приличий я готов обсуждать любую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 21:10. Заголовок: Детский сад. Господа..


Детский сад. Господа нацики, дай вам волю - так вы первым делом друг друга поубиваете. Когда мы, коммунисты, придем к власти, будем устраивать шоу типа собачьих боев, где в роли собак будут выступать нацисты :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1453
Зарегистрирован: 22.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 21:32. Заголовок: АБД1 Для чтобы тебе ..


АБД1 Для чтобы тебе осуществить намеченное тебе придётся отсосать тысячи километров членов всех цветов и оттенков кожи, всех рас и наций.

АдЪ, УгарЪ и Израиль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 21:54. Заголовок: 777 пишет: Для чтоб..


777 пишет:

 цитата:
Для чтобы тебе осуществить намеченное тебе придётся отсосать тысячи километров членов всех цветов и оттенков кожи, всех рас и наций.

Да всё равно мне в этом с тобой е сравниться, так что даже пытаться не буду. Расслабься и соси дальше :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1461
Зарегистрирован: 22.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 22:03. Заголовок: АБД1 Пупсик вы таки ..


АБД1 Пупсик вы таки стрелочник?

АдЪ, УгарЪ и Израиль. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет