Пост N: 4011
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.03.09 00:52. Заголовок: В принципе 282-ю мож..
В принципе 282-ю можно просто направить по назначению и не злоупотреблять ею. А вот 280-ю ("экстремизм") надо точно отменить, здесь без вариантов. Видимо Жирик специально выбрал 282-ю, чтобы отвлечь внимание от более зловещей 280-й статьи.
Пост N: 4012
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.03.09 00:54. Заголовок: Но голосую все же за..
Но голосую все же за первый вариант, т.е. за то, чтобы ее отменить. В руках нынешнего режима 282-я превратилась в чисто политическую статью за инакомыслие.
Отправлено: 16.03.09 13:26. Заголовок: За п. 1. Хотя соглас..
За п. 1. Хотя согласен в Андреем - если б эта статья применялась не только против Русских, то ее можно было бы сохранить (для обуздания чучмеков). Кстати, неисполнение обязанностей есть административное правонарушение (до дисквалификации) и в нек-рых случаях - должностное преступление. Поэтому надо требовать применения этой статьи против нацменов, и преследовать власти за бездействие, по типу "Мы вас научим конституцию любить". Надо бы еще и в Конституцию внести статью с конкретной санкцией за нарушение Конституции (это на случай, если законодатель не торопится заделывать дыры в законах: если Конституция нарушена, а закон не предусматривает такого случая, то будет действовать непосредственно конституционная санкция).
Госдуму внесен законопроект, усиливающий ответственность за пропаганду и ношение нацистской атрибутики и символики. Автор документа, член Совета Федерации Рустем Шиянов, предлагает дополнить Уголовный кодекс РФ статьей 213.1, предусматривающей штраф в размере 120 тыс. рублей или исправительные работы на срок до одного года за пропаганду, публичную демонстрацию, (разгромить музеи!!! Публичная демонстрация!!!)) изображение или ношение нацистской или сходной с нацистской атрибутики, сообщили «Газете.Ru» в приемной Шиянова. Документ также предусматривает штраф за изготовление, «сбыт или приобретение в целях сбыта» нацистской атрибутики на сумму до 300 тыс. рублей или лишение свободы сроком от 1 года до 3 лет. Пока же ответственность за пропаганду и публичную демонстрацию нацистской символики регулируется Кодексом об административных правонарушениях. Сейчас за нарушение соответствующей статьи КоАп предусмотрен либо административный арест на 15 суток или штраф в размере 10 МРОТ. http://www.gazeta.ru/news/social/200..._1341565.shtml
16.03.2009 19:31 Уголовная цена нацизма вырастет За изготовление и сбыт нацистской символики посадят в тюрьму Так будет, если Госдума примет внесенный вчера сенатором Рустемом Шияновым законопроект. Г-н Шиянов считает, что предусмотренную сейчас административную ответственность за пропаганду, публичную демонстрацию, изображение или ношение, изготовление, сбыт и приобретение нацистской атрибутики и символики нужно заменить на уголовную. Прошелся по улице со свастикой на рукаве — штраф до 120 тысяч рублей или исправительные работы на срок от 6 месяцев до года. А если изготовил и продал какой-нибудь нацистский атрибут — заплатишь штраф до 300 тысяч рублей, а то и сядешь в тюрьму на срок от 1 до 3 лет… Зачем нужно вносить такие изменения в законодательство, автор документа объяснил неопределенно: “Принятие закона имеет своей целью не допустить не только переоценку, но и недооценку роли советского народа в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками”… http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/16/srochno/399760/ А какая недооцнка с переоценкой у меня начинаются после музея ВС и после фильма про Штирлица вобще невозможно представить.
Госдуму внесен законопроект, усиливающий ответственность за пропаганду и ношение нацистской атрибутики и символики. Автор документа, член Совета Федерации Рустем Шиянов, предлагает дополнить Уголовный кодекс РФ статьей 213.1, предусматривающей штраф в размере 120 тыс. рублей или исправительные работы на срок до одного года за пропаганду, публичную демонстрацию, (разгромить музеи!!! Публичная демонстрация!!!)) изображение или ношение нацистской или сходной с нацистской атрибутики, сообщили «Газете.Ru» в приемной Шиянова.
Если бы только музеи. Думаю, что если к вам домой хоть иногда приходят гости, придется в целях личной безопасности разгромить собственную книжную полку, если на ней стоят книги по истории Третьего Рейха, нацизма и т.д. (и не важно, в какой они интерпретации). Думаю, что узнав о таких законодательных предложениях, даже любой немец, имеющий комплекс нацистской вины, увидив сенатора Рустема Шиянова скажет: "эти русские совсем обалдели"
Москва: 2009-03-17 19:14:41 В Совете Федерации предложили ввести уголовную ответственность за пропаганду, демонстрацию, изображение, ношение и продажу нацистской атрибутики и символики, сообщает Lenta.Ru.
С соответствующей инициативой в понедельник, 16 марта, выступил сенатор Рустем Шиянов. Прежде всего, он предлагает перенести из Административного в Уголовный кодекс статьи, наказывающие за использование нацисткой символики. Таким образом, за "пропаганду нацизма" вместо сегодняшних 2000 рублей штрафа будут грозить реальные тюремные сроки, исправительные работы или же штраф, но уже в несколько раз больший. В частности, за публичное демонстрирование или изображение нацистских атрибутов и символов Рустем Шиянов предлагает наказывать нарушителей штрафом до 120 тысяч рублей, либо принуждать к обязательным работам на 150-240 часов, либо привлекать к исправительным работам на срок от шести месяцев до одного года.
Еще более строгое наказание законопроект предусматривает для тех, кто продает или покупает для последующего сбыта нацисткую атрибутику и символику, например нацистскую форму. В этом случае помимо штрафа, обязательных или исправительных работ нарушителю может грозить тюремное заключение от одного до трех лет.
Инициатива Рустема Шиянова также предполагает внесение в Уголовный кодекс новой статьи специально для чиновников, допустивших ношение или демонстрацию нацисткой символики. В этом случае, считает сенатор, должен налагаться штраф в размере одной или трех заработных плат. Кроме того, провинившийся чиновник или руководитель предприятия может быть лишен права занимать руководящие должности на срок от одного года до пяти лет. Свое предложение Рустем Шиянов мотивирует "многочисленными обращениями со стороны граждан, требующих ввести уголовную ответственность за пропаганду нацизма", а также тем, что данные преступления "представляют серьезную опасность для общества и выходят за рамки административных правонарушений".
Между тем инициатива Шиянова вызвала весьма сдержанную реакцию в комитете Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Председатель комитета Павел Крашенинников отметил, что нарушения, связанные с ношением нацисткой символики или атрибутики, как правило совершают подростки, попавшие под дурное влияние. "И их за это нужно наказывать, но штрафами, а не упекать за решетку. Тем более что увеличение ответственности не меняет ситуацию коренным образом", - заявил Крашенинников, добавив, что предложенный Шияновым законопроект не является действенной мерой, более похож на самопиар и вряд ли будет одобрен в комитете.
Законопроект также прокомментировали глава ДПНИ Александр Белов и Дмитрий Демушкин.
Александр Белов назвал инициативу сенатора "очередным психозом на тему роста экстремизма" и добавил, что законопроект не конкретизирует, что именно относится к нацистской атрибутике и символике, похожей на нацистскую. Белов привел пример использования буддистами и индуистами свастики, которые, по логике законопроекта, входят в круг правонарушителей.
В свою очередь лидер Славянского союза Дмитрий Демушкин назвал законопроект "полным абсурдом", который предполагает "двойные стандарты как в случае с 282 статьей Уголовного кодекса". "Силовики нагнетают ужас на почве экстремизма, ставя его как главную проблему России. Тем самым отвлекается внимание населения от главных проблем, с которыми столкнулась страна во время экономического кризиса. Власти боятся социальных потрясений, а главное сил, которые могут вывести народ на улицы", - заявил Демушкин. ДПНИ.орг
По всей строгости Сенаторы отвлекут россиян от кризиса законом о свастике
update: 17.03.09 (13:14)
В Госдуму 16 марта был внесен законопроект, в соответсвии с которым в Уголовный кодекс из административного переносятся статьи, карающие за пропаганду, демонстрацию, изображение, ношение или продажу нацистской атрибутики или символики, пишет газета "Газета". Автор документа, член Совета Федерации Рустем Шиянов, предлагает за подобные правонарушения ввести тюремные сроки.
За пропаганду, публичное демонстрирование или изображение нацистских атрибутов и символов сенатор предлагает либо наказывать нарушителей штрафом до 120 тысяч рублей или принуждать к обязательным работам на 150-240 часов, либо привлекать к исправительным работам на срок от шести месяцев до одного года, сообщает издание.
Более жесткое наказание, по мнению Шиянова, должно грозить тем, кто продает или покупает с целью дальнейшего сбыта, например, одежду с фашистской свастикой. В случае принятия закона их могут штрафовать на сумму до 300 тысяч рублей, принуждать к общественным работам на 200-240 часов либо к исправительным - на срок от года до двух. Нарушителю также может грозить и тюремное заключение - от одного до трех лет.
Сенатор Шиянов предлагает ввести в Уголовный кодекс новую статью для чиновников и руководителей предприятия, допустивших демонстрацию или изображение нацистской символики. Их могут или оштрафовать в размере заработной платы до трех месяцев, или лишить права занимать руководящие должности от одного года до пяти лет.
В интервью корреспонденту Каспарова.Ru лидер ДПНИ Александр Белов назвал инициативу сенатора "очередным психозом на тему роста экстремизма" и добавил, что законопроект не конкретизирует, что именно относится к нацистской атрибутике и символике, похожей на нацистскую. Белов привел пример использования буддистами и индуистами свастики, которые, по логике законопроекта, входят в круг правонарушителей.
В свою очередь лидер Славянского союза Дмитрий Демушкин назвал законопроект "полным абсурдом", который предполагает "двойные стандарты как в случае с 282 статьей Уголовного кодекса".
"Силовики нагнетают ужас на почве экстремизма, ставя его как главную проблему России. Тем самым отвлекается внимание населения от главных проблем, с которыми столкнулась страна во время экономического кризиса. Власти боятся социальных потрясений, а главное сил, которые могут вывести народ на улицы", - заявил Демушкин.
По его мнению, на данный момент в стране есть две такие силы: "Марш несогласных" и "Русский марш", которые подавляются силовым и законодательным методом.
"Я за", - заявила президент фонда "Холокост" Алла Гербер. "Это уже перешло все мыслимые пределы, это становится по-настоящему опасно и отвратительно", - отметила Гербер. Она добавила, что боится законов, в которых заложено широкое толкование, как, например, в случае с экстремизмом, однако по вопросам нацистской атрибутики есть эксперты, которые смогут сделать квалифицированное заключение. "Если в законопроекте четко определена нацисткая символика, это не будет иметь широкого толкования, а станет прямым попаданием именно в нацистское выступление", - отметила Алла Гербер.
Между тем в комитете Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству инициативу сенатора Шиянова не поддержали, пишет газета. По мнению председателя комитета Павла Крашенинникова, законопроект служит скорее самопиаром автора, нежели действенной мерой, и имеет мало шансов быть одобренным в комитете.
Голосование неполное. Нужно поставить: "ПРИМЕНЯТЬ СТАТЬЮ КО ВСЕМ, А НЕ ТОЛЬКО К РУССКИМ" Потому что те, кто говорит, что "разжигателями" бывают только русские - либо лукавит, либо просто ничего не знает о тех же "южных друзьях"...
Потому что те, кто говорит, что "разжигателями" бывают только русские - либо лукавит, либо просто ничего не знает о тех же "южных друзьях"...
К совести подобных существ взывать бесполезно. Ибо у них её просто нет, она там даже не валялась. Поэтому статью лучше отменить вобще. Пора перестать затыкать рты кому бы то ни было. Пусть все высказываются начистоту и делают что хотят. Я вот например противник запрета советской символики (хоть она мне и не нравится) я вобще противник запрета любой символики. А то у либералов началось новое весеннее обострение, они уже стали намекать и на советскую символику.
Отправлено: 20.03.09 16:10. Заголовок: Кстати говоря: эти э..
Кстати говоря: эти ээээ в общем, эти додумались до очередного маразма - теперь у ВВС России вместо традиционных звёзд на крыльях будут трехцветные... бред.
Полосатые звёзды это тру маразм. Лучше бы сделали трёхцветные кокарды какие были у ВВС России до 1917 года. А так очередное глумление и позорище. Хотя что от них ещё оЖИДать.
Отправлено: 23.03.09 03:20. Заголовок: В Самаре запретили с..
В Самаре запретили сумочки для телефонов со свастикой Разглядеть свастику на этой сумочке не всем удается с первого раза. Фото: предоставлено компанией «Евросеть»
Пост N: 4028
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.03.09 14:07. Заголовок: Ничего, пока есть се..
Ничего, пока есть серп и молот (вторая свастика), жидо-буржуям покоя не будет. Серпы и молоты, лики Сталина, Че Гевары, Ленина - вот, что страшит! Пусть мажоры трепещут, вопрошая, "а нас что тоже расстреляют"? А мы в ответ "За все надо платить!"
Полосатые звёзды это тру маразм. Лучше бы сделали трёхцветные кокарды какие были у ВВС России до 1917 года.
Кокарды (на головных уборах) были двухцветными, помнится. А на крыльях аэропланов - только круги, скопированные с подобных французских (братство по Антанте).
Wershist пишет:
цитата:
при свастиках и серпах-молотах кого только не расстреляли
А что, при "триколорах", орлах и тризубах всех поголовно пирожными кормили? То-то Кровавое воскресенье было сладким!
Отправлено: 27.03.09 19:15. Заголовок: терец пишет: А что,..
терец пишет:
цитата:
А что, при "триколорах", орлах и тризубах всех поголовно пирожными кормили? То-то Кровавое воскресенье было сладким!
А я и не возражаю. На то она и "кровавая предыстория" - белых и пушистых нет. Но тут у нас с Андреем другая "пьянка". Я имел в виду, что неизвестно еще, на кого жребий выпадет при"свастике" (хоть "первой", хоть "второй"). Андрей-то метит в расстрельщики, так оно приятней помечтать, да расклад иной может выйти. Бывало :)
Андрей, осторожнее, при свастиках и серпах-молотах кого только не расстреляли :)
А мы на то и умные, чтобы не повторять ошибок. Сталин, серп-молот и т.д. - это символы, это не значит, что мы безоговорочно одобряем все, что тогда происходило. Но подонки должны знать, что: МЫ ВСЕХ ПАРАЗИТОВ ДОСТАНЕМ, И ЯСНО ПОЙМЕТ КАЖДЫЙ ГАД, СКОЛЬ ДОБРЫМ КОГДА-ТО БЫЛ СТАЛИН, И В ЭТОМ ЛИШЬ БЫЛ ВИНОВАТ (Б.Гунько)
Андрей-то метит в расстрельщики, так оно приятней помечтать, да расклад иной может выйти. Бывало :)
Да ну, ерунда, я вообще мирный, лично расстрелял бы с удовольствием только особо злостных маньяков, а так я в кабинетеке буду сводки писать. Желательно конечно, чтобы над головой был портрет не Геббельса, а Л.П.Берии, но если ради счастья народа потребуется оценить и трофейный талант, то что же, будем служить. ДЕЛА главное, а символы любые можно изобразить. Что например в современном Китае оталось от Мао, или в современной Франции от Коммуны? А тем не менее - чтят! Потому, что в этом - СИЛА ИСТОРИИ!
Отправлено: 28.03.09 11:29. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: не..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
не Геббельса, а Л.П.Берии,
Они из разных ведомств (или диспансеров?) :) Насчет "дел" - они у всех изрядно мерзопакостные, наряду с исторически великими и необходимыми. В общем, разновсякие. Поэтому надо чтить ЕДИНСТВО отечественной истории. У Вас, насколько я вижу, в целом такая линия и есть, с отдельно взятыми эксцессами. По-моему, нечего носиться, как с писаной торбой, с тем или иным поднятым над историей субъектом (к тому же мифологизируя и "делая иконы", по выражению Крупской об отношении "ленинцев" к памяти Ленина). Тогда и будет нам национальное согласие. Вон даже камрад 777 дает команду "отставить расстрел у этой стенки":). Мне по вкусу то в нашей истории, что были целые периоды, когда "охотников в заплечные мастеры из вольных нету" (из донесения Воронежского губера царю"). Неотвратимость важнее жестокости. И - главное - справедливость, чтобы действительно "каждому свое", а не по наговору, до кучи или в пыточном угаре. Современная техника и психология позволяет установить истину без всяких озверизмов. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
МЫ ВСЕХ ПАРАЗИТОВ ДОСТАНЕМ, И ЯСНО ПОЙМЕТ КАЖДЫЙ ГАД,
100% согласен. Поэтому - за Люстрацию. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
СКОЛЬ ДОБРЫМ КОГДА-ТО БЫЛ СТАЛИН, И В ЭТОМ ЛИШЬ БЫЛ ВИНОВАТ
А это уже софистика, книксен перед дьяволом (в данном случае я не Сталина в дьяволы ряжу: дьявол это дьявол, а Сталин был фактотумом истории, ну плюс щепоть личной азиатчин(к)и (или просто принципа: власть портит); жаль: в качестве Кобы он был великолепен). АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
расстрелял бы с удовольствием только особо злостных маньяков
Да, существование этих тварей мне тоже покоя не дает. Я думаю, что нужен некий род тоталитаризма (например, всеобщее биодосье), чтобы ВСЕГДА можно было однозначно идентифицировать следы на месте преступления, кроме того - "тревожная кнопка" для каждого ребенка, и видеонаблюдение в опасных местах (да и сами эти опасные места надо бы обезопасить, а то планировка большинства дворов и многоэтажек - приглашение маньякам попробовать). Ну и, безусловно, люстрационные методы в дознании (чтобы не было расстрелянных или "признавшихся" "по ошибке"). PS. Расцениваю Ваш посыл как протянутую руку, за что благодарю. Все же спор дошел до горячего, так что надо было протрубить отбой. 777, тж. спасибо.
Отправлено: 28.03.09 13:40. Заголовок: Что касается Хруща, ..
Что касается Хруща, то я так понимаю его период (и его недопесью личность): 1) объективная роль – превращение бюрократии из «класса в себе» (при Сталине и под «ежовой рукавицей») в «класс для себя» (ощутив себя таковым, бюрократия скинула Хруща и поставила Брежнева). 2) «троцкизм» Хруща – ерунда: троцкизм все же идеология, Хрущ уже из деидеологизированного поголовья, его мозги никакой идеологии усвоить не могли; если Троцкий был автором кровавых вакханалий «среди своих», то Хрущ, наоборот, хвалил Ленина, что при том «все («политики») оставались живы», как бы рьяно не сражались на словах. Что касается готовности стрелять в народ (Хрущ – в Новочеркасске) – то это общее место для всех (отчасти даже и Ленина, но Ленин хоть действительно прибегал к антинародным действиям в самую отчаянную пору, и лично готов был за это отвечать (например, предлагал не расстреливать Каплан «Такая драка… Каждый сражается как может»; готов был «признать себя виновным» в преступлениях, имея в оправдание «меньшую кровь»; напр.: «пусть меня обвинят в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы – я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют».)) 3) Хрущ имеет несомненные заслуги: строительство атомного флота, ракетостроение (здесь был перегиб в ущерб авиации), утверждение позиций на Кубе и в Германии (вообще умел действовать решительно, СССР при нем, и советских граждан, да и наших друзей, обидеть особо не решались, он использовал дипломатию канонерок не хуже пиндосов, но справедливее; поэтому, кстати, 56-й в Венгрии имел для судеб «социализма» (уж какой он был; хотя Хрущ признавал: «какой-такой у нас социялизьм? – вот в Швеции да, а мы так, погулять вышли»; зато он еще во что-то, возможно, верил, в отличие от абсолютно циничного Брежнева) не столь тяжкие последствия, как 680й в ЧССР, и Хрущ шел тогда ПРОТИВ «мирового империализма», а Брежнев уже против мировой революции (пойдя на прямой сговор с де Голлем: мы давим чехов, они – своих студентов). Из других заслуг: масштабное жилищное строительство, прекрасного качества бытовая техника (до сих пор кое-что осталось в нашей семье – сносу нету: безотказная электрошвейная машинка Чайка, пылесос Буран (лучше того, который купили уже теперь; кстати, комбайн: по совместительству может еще и… стиральной машинкой быть, но этим не пользовались), кстати – стиральная машинка (так и не сломалась – купили Индезит, ту вынесли на улицу, написав мелом «рабочая» - забрали, кому-то пригодилась; неотбиваемая эмалированная посуда, в общем, куча всего. Даже осталась пара тумбочек (на даче) – тоже ни лак не процарапаешь, ни дерево не разворотишь, все нынекупленное уже перекособочилось и начало проявлять рассыпчатость. 4) Касательно развенчания культа личности Сталина – то Хрущ тут продолжил (после первоначального отлупа) то, что пытался начать Берия (вероятный убийца Сталина), о чем есть прекрасно документированные материалы июльского (53-го г.) Пленума ЦК. Цель была, как указано в п.1 – успокоить партбюрократию насчет чисток: жрите спокойно, новые господа, больше вас не тронут. Хруща подвело самодурство: уже хотел новый господствующий класс, чтобы не то что не трогали, а и не беспокоили лишний раз. Конечно, «для народа» это подавалось как «развенчание», «возврат к ленинским тому и сему» и проч. Но чтобы кто не поверил, что это всерьез, Хрущ показал «точку пресмыкания» (такая есть у всех сектантов и неправедных идей: нарочитый абсурд, который не смей опровергать: он и есть пароль «свой/чужой») – в данном случае чрезмерная клевета ни в какие ворота (например, что Сталин «планировал операции по глобусу», и кто-то там (то ли Сталин, то ли Жуков) «нюхал землю» перед битвой, и на этой основе принимал решения, ну и подоб. Но не все пресмыклись – возникли шестидесятники. Их я считал порядочными вплоть до 1993-го. Это разочарование – моя личная драма. 5) Действительное непоправимое злодейство Хруща требует уже серьезной квалификации для оценки. Это заглушение Глушкова. Если бы мы не просто «помирились» с Тито, а поучились бы у югославов (тогда еще были «югославы», был и у них советский шанс жить без братоубийств) организации ОООТ, и поставили это на базу ОГАС, то сейчас уже коммунизм бы достраивали. А так – скорее всего теперь погибнем. Но тут одного Хруща винить несправедилво: Хрущ жлоб, куда ему было понять такие вещи. Тут вся нация виновна, что не поинтересовалась своей собственной судьбой. Ведь и СССР развалили мы, русские: кто хотел, чтобы окраины «давились суверенитетом»? (это не ЕБН придумал – он только озвучил общекухонную мыслишку¸мол, неча всяких черножопых с косоглазыми кормить; так ведь если бы дело было в здоровом расовом начале – и этого не было: в Прибалтике почти все русские голосовали за «независимость», и с этой стороны «мы» тоже были за «от чухонцев отделаться»; в общем, пиндосы и ЕБН только поворошили угольки, которые мы сами и сгребали). И в этой связи: Хрущ (а ранее Сталин) как раз хоть как-то (пусть по-имперски, по-английски, а не «по-советски»,но хоть как-то, теперь уж не до жиру) связали СССР парой-тройкой узелков – Сталин Калининградской областью для РСФСР: т.е. нас из Европ пока не выставить; двумя Осетиями, Нахичеванью и Нагорным Карабахом – т.е. Закавказью также никуда от России не деться; Хрущев – Крымом для Украины (с оставлением Севастополя за Россией) – в результате Украина не сможет не расколоться пополам, если попытается дойти до «всамделишной» самостийности «всерьез и надолго», например, войти в НАТО. Жаль, ничего такого не было сделано в Прибалтике (например, надо было цепляться за тот же Мемель и т.п.) – впрочем, и сейчас мы могли бы всерьез сдерживать вступ в НАТО, цепляясь за демаркационные проблемы, если бы не соглашательство Ельципутизма.
Отменить нафиг. Хулиганов нужно сажать за хулиганку, неважно что они кричали, "хайль Гитлер, бей жидов", "слава Израилю" или "мир, труд, май")) Да и потом, даешь свободу слова! Нацистские организации следует запрещать только если они несут реальную угрозу обществу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума