Пост N: 5499
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.09.12 12:08. Заголовок: Заметка о нашей партии или куда пойдёт КПРФ?
ЗАМЕТКА О НАШЕЙ ПАРТИИ ИЛИ КУДА ПОЙДЁТ КПРФ
"Характерно для победы фашизма именно то обстоятельство, что эта победа выражает слабость самой буржуазии, которая испытывает страх перед революцией и уже не в состоянии удержать свою диктатуру над массами старыми методами буржуазной демократии и парламентаризма".
Из доклада Георгия Димитрова на VII конгрессе Коминтерна 2 августа 1935 г.
Истоки поражения.
Номенклатура возвела себя в правящий класс и утвердила себя в таком качестве уже после смерти И.В.Сталина. Как справедливо указывает В.И.Анпилов, в одной из своих статей, вместо того, чтобы исправить ошибки прошлого и вовлечь в процесс государственного управления всё более широкие слои народа, Хрущев устремился обличать своего предшественника, бороться с культом личности Сталина и насаждать культ свой. Брежневский авторитаризм окончательно легитимизировал слой партийной бюрократии, оторванный от жизни простого народа. Что в дальнейшем неминуемо привело к перестройке и последующему развалу СССР. В КПРФ номенклатура не изжита и сегодня. Стереотипы остались прежними. Как не модернизируем, как не обновляем партию, а дух конформизма и соглашательства с коллегами по режимному лагерю среди партийных верхов не выветривается.
Про.рали всё!
Проворонив стихийные выступления народа против отмены льгот, выступления во Владивостоке и Калининграде, герои круглых столов и шашлычных посиделок с президентами-премьерами устранились от борьбы в рядах объединенной оппозиции, когда сам народ буквально вывалился на улицы после очередного хамского обмана со стороны властей на так называемых выборах в декабре 2011 года. За годы сытой номенклатурной жизни руководителей КПСС, и постсоветских традиций постоянных сговоров с режимом (утверждение Черномырдина, Кириенко, голосование по бюджетам в Думе), КПРФ напрочь растеряла революционные традиции и большевистскую закалку партии, ведущей свою родословную от РСДРП, первой в России социал-демократической рабочей марксистской, а затем ленинско-сталинской партии. Продвинувшись в теоретических наработках постсоветского времени, весьма успешно модернизировав программу партии, КПРФ не смогла применить современную левую программу к современным методам политической борьбы. Не только большевистская закалка и революционный дух начала ХХ века, но и современная мировая практика левых и освободительных партий должна была показать — с буржуазно-полицейскими режимами, с тираниями, бороться на одних только круглых столах и дежурных междусобойчиках крайне недостаточно, и просто неэффективно.
Развилка. Куда пойдёт КПРФ?
При таком сценарии есть два пути — либо стать придатком репрессивной машины глубоко антисоциального государства, либо встать на реальную политическую мирную борьбу в рядах единого фронта оппозиции. Политическая недальновидность вождей свидетельствует и о недооценке ими собственного электората, который, как они полагают, не видят различий между европейскими демократиями и российским авторитаризмом, не могут различить разные буржуазные устройства между собой. Между тем В.И.Ленин всегда подчеркивал приоритетность буржуазной демократии над буржуазной диктатурой, поскольку первая открывает возможности для дальнейшей борьбы коммунистов за социальное и социалистическое государство, и существенно ослабляет гнет трудящихся, и прогрессивных сил общества. Такой подход был неоднократно подтвержден в годы суровой борьбы с авторитарными и тоталитарными режимами буржуазии в ХХ веке. Италия Муссолини, Германия Гитлера, Испания Франко, Португалия Салазара, Чили Пиночета, современные латиноамериканские диктатуры, азиатские деспотии, авторитарные режимы Северной Африки и Ближнего Востока (за исключением социалистической народной Ливии) показали, что прогрессивные силы, левые движения, обязаны действовать в составе всех антидиктаторских сил.
Идёт война народная.
И вот сегодня Путинская Россия. Процесс борьбы с репрессивной машиной уже начался. На Болотной площади, на проспекте Сахарова, на Пушкинской и Новом Арбате, стояли вместе левые и крайне правые, либералы и монархисты, националисты и анархисты, консерваторы и ЛГБТ. Путинская диктатура смогла сделать невообразимое при нормальном демократическом развитии — сплотить столь разные общественные и политические силы в единый протестный фронт. Но, системная оппозиция сдулась. Если ЛДПР и большая часть СР отстранилась от борьбы сразу, то коммунисты КПРФ не смогли тут же выступить против «болотного протеста», поскольку рядовые члены и сторонники КПРФ, люди, которые голосовали за партию и Зюганова, шли на митинги. Но, впоследствии, вслед за откровенным путинистом и провокатором Кургиняном, всё больше из уст партийных вождей мы слышим, что «КПРФ не по пути с либералами с Болотной». Можно ли вообразить себе лучшего подарка Путину? Что это — плата за разрешение держать фракцию в Думе? Припугнув примерами политической расправы над депутатами Гудковым, Пономаревым и Бессоновым, режим конечно показал свой звериный оскал. И Бессонов нынче снится наверное всем депутатам из фракции КПРФ, повисая домокловым мечом над партийной номенклатурой. Развилка сегодня такова — или КПРФ окончательно утвердится в качестве политического левого придатка режима (если конечно сам режим возьмет КПРФ в этом качестве, а не оставит на подхвате в резерве), или же компартия станет по-настоящему левой, протестной, народно-освободительной силой.
Дело Квачкова. Сдаём своих?
Еще в середине 2000-х годов трусость официоза КПРФ и особенно среднего звена партии, проявлялась в нежелании поддержать политзаключенных современной путинской России. Исключение составляли в какой-то период нацболы. Всячески дистанцировалась номенклатура от заявлений в защиту полковника Квачкова, обвинявшегося в якобы покушении на Чубайса, а теперь взятого в плен уже по второму столь же придуманному делу о якобы готовящимся вооруженном мятеже, предпринимаемом Квачковым, полковником Хабаровым и их соратниками. Дело Чубайса развалилось даже в версии путинской диктатуры — Верховный суд России оправдал Квачкова, а недавно присудил ему компенсацию за моральный вред. Сам правящий режим формально оказался «народнее» системных коммунистов, отказавшихся поддерживать Квачкова. Фактически же понятно, что чекисты решили переформулировать обвинение и засадить героя на новый срок. Два года 65-летнего Квачкова держат в плену СИЗО, в камере 8 кв м, скрывая под грифом секретности материалы следствия, и системная (в данном случае и несистемная по большей части — либералы и леворадикалы) оппозиция молчит.
Отказ от поддержки Pussy Riot. Круг замыкается.
Апогеем невежества и оппортунизма стала страусинная позиция КПРФ по уголовно-политическому делу Pussy Riot. Здесь отличилась не только КПРФ, но и большинство других левых партий и информационных ресурсов. Которые, либо игнорировали этот беспредельный процесс и последовавший карательный приговор, либо кидали камни в беззащитных молодых девушек, которые героически выступили в ходе «суда», включая последнее слово подсудимых. Да, мы конечно не одобряем место проведения акции Pussy Riot, формально это считается храм, и сами девушки уже заявили о своей этической ошибке и принесли извинения православным верующим, чьи религиозные и этические чувства были задеты. Но мы не можем не сказать, что ХХС стал политической трибуной власть предержащих, что РПЦ стала придатком государства Путина и спецслужб, о чем в полный голос заявили несломленные оппозиционерки, Мария Алёхина, Екатерина Самуцевич и Надежда Толоконникова, находясь в плену у режима. Г.А.Зюганов правильно сказал о необходимости отеческой порки для девушек, однако сегодня, когда узницы совести уже более чем пол года находятся за решеткой, они свою порку уже пересидели и с учетом их позиции и речей на «суде», заслуживают только награды, медали и ордена. Зомбированных обывателей, которые считают, что РПЦ имеет какое-то отношение к православию, надо бы просвещать, раскрывая глаза на правду, вскрывая истинную суть антинародного репрессивного режима, неотъемлимой частью которого является госцерковь. Но, Г.А.Зюганов, продолжает говорить о необходимости ведущей роли гундяевской церкви в патриотическом воспитании народа. Воспитали — зомби, голосующих на «выборах» за своего тирана! Между тем священник РосПЦ (та часть РПЦЗ, которая не пошла на соглашение с РПЦ, и к которой, кстати, принадлежит и православный верующий человек, политзаключенный, полковник В.В.Квачков), отец Николай Мамаев выступил по поводу акции Pussy Riot в ХСС с обличениями Московского гундяевского патриархата и поддержал девушек! Это и есть позиция настоящего православного человека! Чем же так напугала коммунистов и многих других левых поддержка Pussy Riot, защита узниц совести? В КПРФ некоторые товарищи говорят, что такая позиция (по поддержке Pussy Riot) отталкивает от партии православных. Но где и когда В.И.Ленин призывал плестись в хвосте темных зомбированных обывателей? Их просвещать надо, а этого делать по всей видимости в партии не умеют и не хотят. Да и времени от одних марионеточных выборов до других мало, технологии чай важнее. Другие же левые проявили крайнее невежество в идеологическом плане, заявив, что акция в ХХС — буржуазная выходка. Только на форуме-мск появилась правильная статья, в которой сообщается, что панк-группа Pussy Riot, исповедует левые, анархо-феминистские взгляды, и приводит мнение девушек об их отказе от получения прибыли от выступления на буржуазных концертах на потребу публики. Другие левые ресурсы даже в википедию по этому поводу заглянуть не пожелали, или сделали вид, что не понимают идеологию левого феминизма. Как бы не было, защита и поддержка политзаключенных, независимо от их политических взглядов есть моральный долг каждого порядочного гражданина и тем более оппозиционера. Впереди судилище по «болотному делу», к которому привлечены уже 17 человек, из них 13 находятся уже в СИЗО. В плену находится и националист Даниил Константинов по сфабрикованному обвинению в убийстве. Немногие из левых его защищают. Системщики же, которые в начале декабря, надо отдать должное и депутатам от КПРФ и СР, хотя бы направляли депутатские запросы в СК и генпрокуратуру по поводу незаконных арестов оппозиционеров, сегодня устранились от правозащиты. Возобладал популизм, желание плыть по течению, не поднимая острые вопросы, неугодные режиму и не понятные сразу многим обывателям. Чем еще способны поступиться соглашатели и оппортунисты всех мастей и оттенков?
Отступать преступно!
Современная ситуация выглядит гораздо проще, чем в 1990-е и в начале-середине 2000-х. В России окончательно сформирован авторитарный диктаторский полицейско-буржуазный режим, открыто применяющий репрессии и давление силовой машины на человека и общество. Современная политическая борьба с таким режимом требует мирного, но настойчивого противостояния. Соглашения и переговоры с власть имущими должны быть возможны только после освобождения политических заключенных и принятия мер по комплексному реформированию российской государственной Системы, её демократизации и отказу от политического сыска, и репрессий. Дальше можно разговаривать и о социальной программе, и о честных выборах, и о моральном оздоровлении общества. И если оппозиция не выстоит в этом противостоянии, она станет политическим придатком, а значит пособником режима в его антинародной, антинациональной политике. История никогда не простит такого предательства.
Андрей Малюта, участник и бывший модератор FORUM.KPRF.RU. Заметка написана на правах частного мнения
КПРФ, конечно, давно уже не что иное как ЗАО ряда лиц. Это даже не партия, а именно гешефт руководства и номенклатуры. НО, убежден, "атаковать" ее, левачить и прочее, нет смысла, и просто неверно. КПРФ есть структура, вжившаяся в современную политсистему, и революционные силы должны ее по мере возможности так и использовать (например, чтобы оказать ту или иную помощь политпреследуемым). А ПАРАЛЛЕЛЬНО (без лишнего шума) организовывать действительно дееспособные движи. Как, например, Петр построил для своих новых задач новую столицу, но при этом незачем было ругать или тем более сносить Москву.
Пост N: 5500
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.12 11:00. Заголовок: Мы и не сносим. Но в..
Мы и не сносим. Но всему ведь есть предел. Номенклатура сначала изворачивалась, а теперь ее понесло вслед за Кургиняном. Вот мы и делаем так, чтобы руководители КПРФ развернулись лицом к народу. Сколько можно играть в мифическую третью силу, которая если и есть, то представляет собой кружок из несколько сот активистов даже в Москве? Это же позор. Лучше прослыть законченным оранжистом, нежели предать народно-освободительное движение в угоду путинойдам.
Отправлено: 09.09.12 11:06. Заголовок: Теперь насчет Церкви..
Теперь насчет Церкви.
цитата:
о мы не можем не сказать, что ХХС стал политической трибуной власть предержащих, что РПЦ стала придатком государства Путина и спецслужб, о чем в полный голос заявили несломленные оппозиционерки, Мария Алёхина, Екатерина Самуцевич и Надежда Толоконникова, находясь в плену у режима. Г.А.Зюганов правильно сказал о необходимости отеческой порки для девушек, однако сегодня, когда узницы совести уже более чем пол года находятся за решеткой, они свою порку уже пересидели и с учетом их позиции и речей на «суде», заслуживают только награды, медали и ордена. Зомбированных обывателей, которые считают, что РПЦ имеет какое-то отношение к православию, надо бы просвещать, раскрывая глаза на правду, вскрывая истинную суть антинародного репрессивного режима, неотъемлимой частью которого является госцерковь. Но, Г.А.Зюганов, продолжает говорить о необходимости ведущей роли гундяевской церкви в патриотическом воспитании народа. Воспитали — зомби, голосующих на «выборах» за своего тирана! Между тем священник РосПЦ (та часть РПЦЗ, которая не пошла на соглашение с РПЦ, и к которой, кстати, принадлежит и православный верующий человек, политзаключенный, полковник В.В.Квачков), отец Николай Мамаев выступил по поводу акции Pussy Riot в ХСС с обличениями Московского гундяевского патриархата и поддержал девушек! Это и есть позиция настоящего православного человека!
Панки-"оппозиционерки"? Смешно, конечно. "Диктатура" Путина? Смотря с чем сравнивать. Сравним, например, расправу над пуськами с расправой королевских наймитов над Секс Пистолз, в свое время (после ихнего панк-молебна "Боже, храни королеву"). Вот википедический отчет (что под рукой оказалось): «God Save the Queen»: Боже, храни королеву Фашистский режим… Он сделал тебя кретинкой, Потенциальной атомной бомбой! Боже, храни королеву, Она не человек, И нет никакого будущего В английских мечтаньях! Не спросили, чего ты хочешь Не спросили, что тебе нужно Нет никакого будущего, нет будущего, Нет будущего у тебя
После выхода сингла на некоторых участников Sex Pistols и сотрудничавших с группой людей было совершено несколько нападений. Первой жертвой стал арт-директор Sex Pistols Джеми Рид. Четверо неизвестных избили его, сломав ему ногу и нос, и скрылись. Вскоре после этого на лидера группы Джонни Роттена напали на выходе из паба «Пегас». Злоумышленники порезали ему бритвой лицо, руку и колено. Роттен до сих пор не может сжать кисть левой руки в кулак. С ним находились продюсер Крис Томас и менеджер студии Билл Прайс, которые также получили порезы. Засада на него была устроена в автопарке в Хилбьюри, возле паба. 20 июня ещё один участник Sex Pistols, 20-летний барабанщик Пол Кук, подвергся нападению около станции метро в районе Шеффердз Буш. Это была уже третья атака на участников и сотрудников коллектива за неделю. Кук получил несколько ножевых ранений и сильный удар железной кружкой в затылок. Он самостоятельно добрался до дома и вскоре был госпитализирован — врачи наложили пятнадцать швов. Все нападавшие остались неизвестными. ВОТ ЧТО ТАКОЕ ДИКТАТУРА. Разумеется, провокатор - т.е. Бес (а он и есть Главный провокатор) - хочет, чтобы становилось все хуже, чтобы все пошло в раздрай, ЧТОБЫ ВСЕ РАЗЛИЧИЯ, градации и степени СТЕРЛИСЬ, т.е. подталкивают ситуацию к алгоритму "семь бед - один ответ". Я бы назвал этот алгоритм "драконизацией" - по имени Драконта, который все сводил к смертной казни. Неразличение степеней и ступеней есть безумие, к которому, естественно, Бес и подталкивает. Объявлять ВСЮ РПЦ "не имеющей отношения к Православию" - одно из проявлений такого неразличения. В РПЦ есть Кураев, выступивший против гонений на пусек, есть Баранов, заявивший о сложении с себя сана в знак протеста против расправы над пуськами, и, разумеется, это только имена на наибольшем слуху. Но выступая против ВСЕЙ РПЦ, одновременно поддерживать РПЦЗ, давно уже проамериканенную до црушности - это впасть во власовство, это та же самая логика, логика не борьбы, а беснования, это то, что в свое время увидел Достоевский, но, к сожалению, так и не увидели мы как народ Достоевского.
Насчет "прослыть оранжистом". Я нисколько не против использования оранжистской методики в рев. движении (тем более что она не пиндосами открыта, ну да и была бы ими открыта, неважно - эффективное оружие надо изучать и использовать). Но надо четко понимать, что в нашем "оранжизме" должна быть четкая дистанция от действительных агентов влияния США, а они безусловно есть. Кремль не врет, а лишь пытается разыграть карту с этими "иностранными агентами", тактика же революционных сил должна заключаться в ПЕРЕХВАТЕ успешных методов, в вырывании их из рук врага, в обращении их на пользу России, а не "лишь бы во вред Кремлю", что не одно и то же. Насчет кургинянства - он антиболотник, но из этого не следует автоматически "прокремлевскость". Я уже напоминал о его позиции касательно пересчета голосов - это не может устраивать кремлядь, но, как ни поразительно, не устроило и болотян.
Отправлено: 09.09.12 12:25. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: ХХ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
ХХС - это гундяевская контора. А из РПЦ порядочные люди уже давно уходят. Антиболотники - это и есть подпутинцы.
1) ХХС - это феномен восстановления разрушенного Храма. Пусть небезупречный, но важный. 2) Порядочные люди склонны быть "ушельцами", но это ошибочный рефлекс. Эскапизм - ошибка. Наоборот, порядочные люди должны ИДТИ в важные структуры, чтобы перекроить их в пользу порядочности. 3) "Антиболотники = пропутинцы" - это бинарное мышление, антидиалектическое, т.е. неверное. Потому Брусенцов и считает, что внедрение Булевой логики вместо Аристотелевой, бинарных компьютеров вместо триадичных - лишает нас как нацию шанса правильно мыслить. На самом же деле "монета должна упасть третьей стороной" (≈ С). А если не "выпадет", то и не влезет в историческую прорезь, тогда общественный долг останется неоплачен.
Пост N: 5502
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.12 13:05. Заголовок: Сейчас момент такой ..
Сейчас момент такой - за 20 лет народ так еще не просыпался как на Болотной. А предатели отказываются от борьбы. Видел бы Лазарь Моисеевич Каганович, во что превратят добротный советский бассейн, он бы поверил в Бога и просил Его прогнать Путина. Честным людям в РосПЦ надо идти, кто верующий. Как Квачков сделал.
1) Бороться, конечно, надо; 2) Вспоминать здесь "задирателя юбки матушке России" можно только в целях провокативных, что наз., окстись, Андрей; 3) О мотивах Квачкова судить не берусь, но убежден, что поддерживать РосПЦ - ошибка, как ввиду тесной ее связи с РПЦЗ, так и ввиду ее контрреволюционного настроя. РосПЦ до сих пор считает нужным подчеркнуть нереволюционность Христа, возражая не просто против примитивно понимаемой революционности, а вообще заявляя (устами священника хотя и великого, но в этом явно неправого; я имею в виду Храповицкого) о необходимости претерпевать земные страдания безропотно, не бороться против иноземного(!) ига (правда, это смирение не распространялось на власть большевиков - тут-то как раз призыв к восстанию звучал во весь голос), и именуя народ, стремящийся к политической свободе и национальному суверенитету - "революционной бандой" (вообще считая свободу "иудейской выдумкой"). Я же убежден, что Православной Церкви нужны не раскол за расколом (при том, что сами организационные основы остаются калька за калькой), - а возвращение чина аксиос при хиротонии, когда народ (как в апостольские времена) не повторял бы бездумно "Аксиос!", даже не понимая, что это означает, а действительно решал вопрос о рукоположении священства. И с этой точки зрения ч считаю, что все нынешнее (и давешнее) священство хиротонисано ложно (или недостаточно легитимно, и эту легитимность должно подтверждать дальнейшей деятельностью) - и это касается всего православного (и, к сведению католикофилов, которые тут тоже иногда обретаются, католического тоже: там народ бездумно повторяет "Dignus est", а должен выносить этот вердикт осознанно, тщательно, утверждая лишь действительно достойных с т.з. паствы священнослужителей) духовенства. А пока чин "аксиос" остается пустой формальностью, приходится говорить об институциональной апостасии Христианства, которая ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть излечена (но не пложением других, не менее апостасийных, но нередко уже куда менее Русских, автокефалий).
Пост N: 5503
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.12 14:56. Заголовок: РосПЦ не подчекистск..
РосПЦ не подчекистская структурка, в отличии от РПЦ. нужен конечно не раскол, а великое очищение, реорганизация. И РПЦ, и спецслужб и всех остальных режимных формирований.
Отправлено: 09.09.12 15:18. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: ну..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
нужен конечно не раскол, а великое очищение, реорганизация. И РПЦ, и спецслужб и всех остальных режимных формирований.
В таком виде тезис, конечно, совершенно верен. Вопрос, что в него вкладывать практически, какие "подробности". АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
РосПЦ не подчекистская структурка, в отличии от РПЦ.
Но вот не "подцээрушная" ли, еще вопрос. Например, катакомбники обличают РПЦЗ (а РосПЦ ее несомненная ветвь) в тесном и давнем сотрудничестве с ЦРУ: "Вообще активное сотрудничество Синода РПЦЗ и Первоиерархов с ЦРУ на волне антибольшевизма – тема отдельного разговора, ибо сей факт красноречив и общеизвестен". Читая нынешние материалы РПЦЗ и РосПЦ, я бы сказал, что "дух Граббе витает над ними"
Отправлено: 09.09.12 16:25. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: ЦР..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
ЦРУ от нас далеко.
Что и опасался в Вас обнаружить (хотя, конечно, ожидал). Пиндостан давно уже здесь (ну, пока еще по большей части вокруг, обложив Россию как медвежью берлогу). Скоро Война, Андрей, вот в чем все дело. Смягчу: не понимать этого (или хотя бы "в уме не держать" без должного исследования)- вредно для России.
Пост N: 5505
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.12 18:37. Заголовок: Я имел ввиду, что ЦР..
Я имел ввиду, что ЦРУ, в отличии от тех, кто к нам ближе, не занимается политическим сыском и террором против граждан России. "Война" - это все абстракции из романов Максима Калашникова, страшилки на ночь. А то, что сегодня реально уже лучшие и отважные люди России сидят в тюрьмах - это дело рук именно отечественных правоохранительных служб.
Отправлено: 09.09.12 19:54. Заголовок: Андрей, война - это ..
Андрей, война - это не "страшилки", а периодическое явление жизни общества. О ней, кстати, предупреждает и Квачков, к которому Вы относитесь вроде как с уважением; он-то не считает, что ЦРУ, НАТО и США "далеко", и не откуда-нибудь, а именно из тюрьмы написал соответствующее обращение к тов. Каддафи. Но, думаю, Вас аргументами не прошибешь)). Смешно, конечно, даже говорить о том, что на Вашей аватарке орден, связанный с войной, в начале которой, кстати, другой человек, для Вас тоже вроде как авторитетный, сказал, что мы про.рали (цитата в Вашем написании) наше государство. История грозит повториться - к сожалению, отчасти из-за позиции, подобной Вашей; и теперь с куда худшим, возможно, исходом.
Андрей, война - это не "страшилки", а периодическое явление жизни общества. О ней, кстати, предупреждает и Квачков, к которому Вы относитесь вроде как с уважением; он-то не считает, что ЦРУ, НАТО и США "далеко", и не откуда-нибудь, а именно из тюрьмы написал соответствующее обращение к тов. Каддафи. Но, думаю, Вас аргументами не прошибешь)). Смешно, конечно, даже говорить о том, что на Вашей аватарке орден, связанный с войной, в начале которой, кстати, другой человек, для Вас тоже вроде как авторитетный, сказал, что мы про.рали (цитата в Вашем написании) наше государство. История грозит повториться - к сожалению, отчасти из-за позиции, подобной Вашей; и теперь с куда худшим, возможно, исходом.
1. Причем здесь Каддафи? мы что, Путина будем защищать от американцев? 2. Для меня настоящая война - это война российской власти со своим народом, включая посадку политузников. Вот на этих двух тезисах и надо сфокусироваться.
Отправлено: 09.09.12 21:27. Заголовок: 1. Каддафи не сам со..
1. Каддафи не сам собой хорош (как и Милошевич или там Ын, не следует взрослому человеку впадать в наивную персонификацию), а тем, прежде всего, что стал поперек горла пиндосам. И Квачков занят не восхвалениями Каддафи (хотя и человека действительно достойного), а обличением американцев и выдвижением программы нанесения им существенного ущерба. США - Враг, и этим определяется отношение к Каддафи. И если Путин будет противостоять пиндосам, надо будет поддерживать ("защищать") Путина, - до того момента, пока не найдется лучшей замены. А технически - придется "защищать" хоть черта лысого, если у него в руках российская ядерная кнопка, и уж тем более не прибегать к "услугам" пиндосов по выбиванию из этих рук "ядерного чемоданчика". 2. Есть рыцари, есть солдаты, есть гладиаторы, есть даже шуты. И вообще, и среди убитых и посаженных. Вы их не различаете. Российская власть сейчас с народом не воюет, а просто его эксплуатирует. Вы также не видите различий. В смысле тягости гнета над народом при путинизме наблюдается определенное его облегчение по ср. с ебнократией, когда народ просто голодал (массово), пенсионеры открыто кормились с помоек, а журналистов убивали пачками. Т.е. путинизм хуже ебнократии только для либерастов, т.к. теперь несколько устаканилась мутная водица, и уже не всяк желающий имеет возможность навороваться всласть. Поэтому и волнуются Касьяновы с Немцовыми. Разумеется, другие мотивы движут Удальцовыми и Лимоновыми, и их "союз" даже не тактический - это (то ли и в теории, по ли просто так будет на практике) не что иное, как взаимоперехват: кто кого. Если допустить, что болотники вдруг завалят прав-во, то несомненно невозможна коалиция Немцова с Удальцовым - кто-то из них должен будет отправиться на нары. Так что "политузники" при любом раскладе останутся. А если придет к власти Квачков, то будут и "политтрупы", т.е. режим будет куда более карательным, чем нынешний. Другое дело, что м.б. эти кары пойдут во благо (но это еще, кстати, вопрос). Но ошибочные ставки в этой игре, празднорасшатывание гос. корабля может стоить теперь очень дорого - самого существования России. И вот на этом надо сфокусироваться. Т.е. не просто "валить гнилое правительство", а четко понимать - когда, куда и как. Ничего сколь-нибудь похожего в вашей позиции не просматривается. У Квачкова с теорией дело обстоит получше - поэтому он и не поддерживает всех кого попало, но и его концепция по преимуществу расстрельная (эта его "мысль" о цене нужных реформ в 30 000 руб. - по рублю за патрон), и потому негодная. Он делает ставку на восстание, что, конечно, довольно нелепо. Но он прав хотя бы в том, что военная выучка, приобретение практических навыков не так так эдак да пригодится.
Пост N: 5507
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.09.12 08:12. Заголовок: А вот я не буду подд..
А вот я не буду поддерживать тирана Путина, так и надо, если америкашки против него попрут. Кроме Каддафи всех надо было скидывать - и Саддама Хуссейна, и бен Али, и Мубарака, и Асада. Любой тиран должен знать, что если не свой народ, то "чужая" сила его настигнет! И такого же мнения был товарищ Сталин, заключивший договор с Черчиллем и Рузвельтом. Интересно, соцлагерь терпел совинтервенцию, а как только америкашки приходят - это уже плохо. А Прага, Будапешт - хорошо? Призываю не впадать в вульгарный совкизм.
Отправлено: 10.09.12 09:48. Заголовок: Андрей, если б я не ..
Андрей, если б я не относился с симпатией к Вашей искренности, то просто сказал бы, что так и рождаются власовцы. Но я призываю Вас не впадать в вульгарную бинарность. Жаль, что в высшей степени верную идею о "третьей силе", "третьем пути" и т.п., которая когда-то венчала этот форум, снесли нафиг (Вы к этому причастны?). Это потеря ориентира.
Андрей, если б я не относился с симпатией к Вашей искренности, то просто сказал бы, что так и рождаются власовцы. Но я призываю Вас не впадать в вульгарную бинарность. Жаль, что в высшей степени верную идею о "третьей силе", "третьем пути" и т.п., которая когда-то венчала этот форум, снесли нафиг (Вы к этому причастны?). Это потеря ориентира.
Нужна третья сила ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ, но она сегодня не может стать материальной. Коммунисты и патриоты должны стать фракцией общенародного протеста или они сойдут со сцены навсегда.
Андрей, если б я не относился с симпатией к Вашей искренности, то просто сказал бы, что так и рождаются власовцы.
А почему не тельмановцы? С точки зрения гитлеровцев Тельман "жидовский предатель немецкой нации". Я уже не говорю о Ленине. Хотя сам Гитлер наверное забыл к тому времени, что НСДАП тоже провозглашала "Веймерская Германия - не наша Германия". Нет никакого "общенародного соборного" государства, есть всегда только режим, хороший или плохой. И есть договор народа с этим режимом. Все остальное - выдумки авантюристов.
Отправлено: 11.09.12 19:24. Заголовок: Тельмановцы тоже не ..
Тельмановцы тоже не сахар, т.к. сталинский режим был режимом репрессивным, а желать чужих репрессий для своего народа хуже, чем внутренняя свара (хотя, конечно, по большому счету здесь как раз применимо Сталинское "Оба хуже"). В этом отношении концепция Гитлера была здоровее (на то он и националист), т.к. он НИКОГДА не допускал возможности поддержать иностранную оккупацию Германии, ни для каких целей. Вы, Андрей, конечно, вправе придерживаться любой позиции (кого в нынешнюю Смуту только нет, просто Ноев ковчег), но надо называть ее адекватно. Вы не патриот, и не националист, и так это и надо именовать. Остальное решится в процессе исторической борьбы. Иной здесь выглядит позиция Ленина: он выступал "за поражение своего правительства в империалистической войне" при условии, что все социал-демократы всех (или хотя бы ведущих) воюющих стран поступят так же (они же оказались "социал-предателями", но именно потому, что даже у записных социалистов оказалась кишка тонка рискнуть национальным суверенитетом ради социалистической революции; т.е. Вы еще и не социалист). А ведь если бы более развитые, нежели тогдашняя Россия, страны "повернули штыки против собственных буржуев", то это облегчило бы положение Русской революции, сделало бы менее неизбежным репрессивный период, снизило бы его озверелость (и тем сохранило бы лицо Революции для Будущего). Т.е. ситуация противоположна той, которая складывается при агрессии США, когда относительно благополучные и вменяемые страны превращаются в очаги гуманитарной катастрофы и зверского всевластия пиндостанской военщины.
Тельмановцы тоже не сахар, т.к. сталинский режим был режимом репрессивным, а желать чужих репрессий для своего народа хуже, чем внутренняя свара (хотя, конечно, по большому счету здесь как раз применимо Сталинское "Оба хуже"). В этом отношении концепция Гитлера была здоровее (на то он и националист), т.к. он НИКОГДА не допускал возможности поддержать иностранную оккупацию Германии, ни для каких целей. Вы, Андрей, конечно, вправе придерживаться любой позиции (кого в нынешнюю Смуту только нет, просто Ноев ковчег), но надо называть ее адекватно. Вы не патриот, и не националист, и так это и надо именовать. Остальное решится в процессе исторической борьбы. Иной здесь выглядит позиция Ленина: он выступал "за поражение своего правительства в империалистической войне" при условии, что все социал-демократы всех (или хотя бы ведущих) воюющих стран поступят так же (они же оказались "социал-предателями", но именно потому, что даже у записных социалистов оказалась кишка тонка рискнуть национальным суверенитетом ради социалистической революции; т.е. Вы еще и не социалист). А ведь если бы более развитые, нежели тогдашняя Россия, страны "повернули штыки против собственных буржуев", то это облегчило бы положение Русской революции, сделало бы менее неизбежным репрессивный период, снизило бы его озверелость (и тем сохранило бы лицо Революции для Будущего). Т.е. ситуация противоположна той, которая складывается при агрессии США, когда относительно благополучные и вменяемые страны превращаются в очаги гуманитарной катастрофы и зверского всевластия пиндостанской военщины.
Что за вздор - если Тельман против гитлеровщины, это же не значит, что он будет у себя на Родине копировать точно модель Сталина... Я патриот и отчасти националист только в том смысле, что отстаивая свою позицию, я болею душой за народ, за интересы нации и страны. Я считаю, что хуже путинизма для России не может быть ничего, разве что какого-нибудь открытого фашизма с Чикатило-2 во главе. С США войны не будет, Зюганов с ними договорится. Техасский парень Буш поймет орловского мужика. Мы им нефть и так поставляем, и вообще мы им нужны, так что пусть язык в жопу засунут себе. У нас вон оружие ядерное - пригрозим и они лучшие друзья нам будут. амеры силу уважают, а она у нас есть. Национальный интерес - интерес каждого гражданна и всего общества без демократии не бывает.
Отправлено: 12.09.12 09:07. Заголовок: На самом деле нормал..
На самом деле нормальный человек на Болотную площадь в принципе не пойдёт. Поясню для людей не с Москвы - в свободное от митингов время там собирается всякий сброд, вроде панков и прочих неформалов. Делайте выводы. Насчёт "расправы" на Pussy Riot... Ну что ж, давайте сравним с судилищами над националистами. Что-то никто не поднимал криков по этому поводу. А сроки давались вполне реальные.
Пост N: 5513
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.09.12 09:18. Заголовок: дятел на Болотной со..
дятел на Болотной собираются лучшие люди России. Я тому свидетель и живой участник. панков - горстка. Пуси Райот - герои России. По националистам - согласен, не поднимают. Я дважды писал Навальному онлайн, чтобы на оргкомитете он хотя бы произнесе фамилию Квачков, когда речь зашла о политзеках. Пока удалось протолкнуть только защиту Константинова, взятого в плен по обвинению в "убийстве" (на самом деле за активное участие в освободительном движении). Все эти кургиняны и прочая иудская мразь, в том числе среди "прафаслафных патриётафф", которая выстеливается ковровой дорожкой перед Путиным, все эти заунывные обывательские вопли о том, что "ну если не Путин, то кто ж тогда" - это все испражнения врагов. Их или купили за 30 серебренников, или они идейные блаженные, но тогда еще хуже.
Отправлено: 12.09.12 11:02. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: я ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
я болею душой за народ, за интересы нации и страны.
Душевную боль Вашу я не отрицаю, потому и отношусь к Вам с симпатией, при почти полном идейном расхождении. Точнее, я считаю Вашу позицию совершенно эклектической и почти полностью в этом смысле безыдейной, держащейся только на эмоциях (что ж поделать - Ваш однофамилец Кургинян тоже сильно эмоциональный человек :)). АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Я считаю, что хуже путинизма для России не может быть ничего, разве что какого-нибудь открытого фашизма с Чикатило-2 во главе.
Т.е., попросту, МОЖЕТ. И это надо хорошо понимать. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
С США войны не будет, Зюганов с ними договорится.
Надо также хорошо понимать, что войны возникают не потому, что кто-то с кем-то "не договорился", а закономерно, по причинам циклического типа. Кто, не понимая этого, мнит себя идеологом-политиком, вреден для Страны, при всей своей замечательной искренности. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Мы им нефть и так поставляем, и вообще мы им нужны
Нефть мы поставляем не "так", а за деньги, а ведь всегда хочется за так... И: "нужны" - вот и придут и возьмут, как только смогут. В этом все дело. Так всегда было в истории, и с чего бы сейчас делать "приятное исключение"? АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
У нас вон оружие ядерное - пригрозим и они лучшие друзья нам будут. амеры силу уважают, а она у нас есть.
Ах, да... Вы же не читаете ничего. Поэтому и обладаете невинностью новорожденного. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Национальный интерес - интерес каждого гражданна и всего общества без демократии не бывает.
В этом-то я с Вами согласен, но одно дело - декларации и мелодекламации о демократии, а другое дело - строительство действительно дееспособного народовластия. Вы же и думать об этом не желаете. А найти себе "демократов" в лице касьяновых-каспаровых-немцовых, - может ли быть более горькая насмешка над действительным шансом на народовластие? АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Все эти кургиняны и прочая иудская мразь, в том числе среди "прафаслафных патриётафф", которая выстеливается ковровой дорожкой перед Путиным, все эти заунывные обывательские вопли о том, что "ну если не Путин, то кто ж тогда" - это все испражнения врагов. Их или купили за 30 серебренников, или они идейные блаженные, но тогда еще хуже.
Лучше бы воздержаться от слишком "пахучих" выражений. Например, Вашу позицию тоже вполне можно бы купить на американские деньги - настолько она выгодна пиндосам. Но мне подобной дикой мысли и в голову не приходит. Поэтому Вы, на мой взгляд, вполне относимы к другой упомянутой Вами категории. Вывод: не надо прибегать к выражениям настолько уж неразличительной "силы", что они вполне и без изменений могут быть обращены и против Вас - тогда все сведется только к "самдураку", а такой алгоритм как раз и ведет к переходу от силы аргументов к аргументам силы, т.е. к гражданской сваре, против которой Вы на словах выступаете. Как же выходит, что люди, на словах будучи "против" дьяволизации и перспективы осатанелого кровопролития, на деле подталкивают именно к этому? Ответ-то прост, но его надо всегда иметь в виду, не забывая ни на реплику, ни на жест, ни на шаг. дятел пишет:
цитата:
Насчёт "расправы" на Pussy Riot... Ну что ж, давайте сравним с судилищами над националистами. Что-то никто не поднимал криков по этому поводу. А сроки давались вполне реальные.
Есть разница. Националисты - действительные борцы. Я, например, не удивился бы приговору или даже пуле, т.к. я являюсь действительным противником режима, готов идти до конца, тем самым готов и к отсидке, и к расправе. Так что скорее переживаю о "пуле, которой не заслужил". Для того, кто борется, репрессии властей есть даже некий знак признания его опасности, действенности его борьбы. Пуськи же - совершенно другой случай, к борьбе отношения не имеющий, и то, что им отвалили по полной, да еще в очередной раз изнасиловав "закон", вызывает особое омерзение. То, что расправа над Секс Пистолз,напр., была куда страшнее, есть палка о двух концах: да, режим в Англии столь же мерзок, как и наш, но... другим способом (т.е. там корона или прав-во не могут приказать суду, поэтому легче нанять тонтон-макутов, чем науськать какую-н. ручную судьиху). И это может иметь свои последствия. Я, напр., вижу такие: 1) у России как и всегда крайне мало шансов решить антагонизмы в правовом русле, суд как институт недееспособен и не вызывает никакого доверия людей, - а это посыл к кровавой буче; 2) если бы вектор противостояния был однозначен, прост, например: националисты - путинизм, - то и перспективы победы были бы понятны - как перспективы победы национализма. Но теперь может "все смешаться в доме Облонских", "победить" может не то или се, а вообще черт-те что. Т.е. если п.1 готовит почву для беспощадности грядущего бунта, то п.2 - для его бессмысленности, все как по Пушкинскому герою.
Отправлено: 12.09.12 11:25. Заголовок: В таком случае остаё..
В таком случае остаётся лишь отделить путинскую "Россию", если угодно рашку от нормальных русских людей, у которых по сути и страны нет. Вот тогда всё встаёт на свои места. А если по сути - эти самые панкушки-феминистки - ничего особенного. Что и характерно - за них сразу стала вступаться куча всякой мрази, прям как на подбор. Во-первых, что ж они не в синагоге выступили, а? Слабо или там у них свои? Надо полагать тогда жидовьё не стояло бы за них горой. Во-вторых в оскорблении религиозных мест ничего ничего геройского, элементарное хулиганство, причём низкое хулиганство.
Сам протест на Болотной много нарду не соберёт, а тех кого соберёт, лучше подальше держать от себя. Что кстати и подтверждается, массовости не создано. Понимаю конечно, у либералов есть связи, деньги, но и народ тоже не дурак, да и не опустился просто до такого уровня, что бы вместе с фриками и жидами менять власть. Третий путь на то и третий, что опускает эти два, ни к чему не ведущие. Что касается свободных выборов, то по сути нынче и выбирать-то некого. Проблема в том что нет такой организации, которая могла бы нынче взять власть и править в интересах русского народа. На данном этапе лучше бороться за конкретные вещи - за русскую культуру, против засилья мигрантов, за снижение тарифов ЖКХ и на электроэнергию, по экологической теме и т.д. А менять одних жидов на других нет никакого смысла.
Пост N: 5514
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.09.12 12:13. Заголовок: дятел я об этом и г..
дятел я об этом и говорю. У тех русский людей, которые осознают свои интересы своей страны на сегодняшний день нет! Нет своего государство, а есть захваченная внутренним (возможно с выходом на внешнего) оккупантом. и пока государственники всевозможного пошиба этого не поймут, этот беспредел так и будет продолжаться.
Душевную боль Вашу я не отрицаю, потому и отношусь к Вам с симпатией, при почти полном идейном расхождении. Точнее, я считаю Вашу позицию совершенно эклектической и почти полностью в этом смысле безыдейной, держащейся только на эмоциях (что ж поделать - Ваш однофамилец Кургинян тоже сильно эмоциональный человек :)).
Это-то да, только вот эмоции Кургиняна направлены на защиту Путина от неизбежного народного суда над всем прогнившим режимом.
Wershist пишет:
цитата:
Т.е., попросту, МОЖЕТ. И это надо хорошо понимать.
А где та сила? Гитлеров и чикатил пока не видно. даже Иванов-Сухаревский был бы лучше Путина.
Wershist пишет:
цитата:
Надо также хорошо понимать, что войны возникают не потому, что кто-то с кем-то "не договорился", а закономерно, по причинам циклического типа. Кто, не понимая этого, мнит себя идеологом-политиком, вреден для Страны, при всей своей замечательной искренности.
Современные войны чисто прагматические. Вон Медведев с Обамой гамбургеров покушали вместе и никаких войн между ними нет, из России бабло идет в Америку. А м, со своей стороны, тоже общий интерес найдем. Мы их к стенке прижмем их же оружием - хотели демократию в России? Вот мы демократы пришли, хоть левые хоть правые, не важно. Диктатуру после путинизма уже никто возрождать не будет.
Wershist пишет:
цитата:
Лучше бы воздержаться от слишком "пахучих" выражений. Например, Вашу позицию тоже вполне можно бы купить на американские деньги - настолько она выгодна пиндосам. Но мне подобной дикой мысли и в голову не приходит. Поэтому Вы, на мой взгляд, вполне относимы к другой упомянутой Вами категории. Вывод: не надо прибегать к выражениям настолько уж неразличительной "силы", что они вполне и без изменений могут быть обращены и против Вас - тогда все сведется только к "самдураку", а такой алгоритм как раз и ведет к переходу от силы аргументов к аргументам силы, т.е. к гражданской сваре, против которой Вы на словах выступаете. Как же выходит, что люди, на словах будучи "против" дьяволизации и перспективы осатанелого кровопролития, на деле подталкивают именно к этому? Ответ-то прост, но его надо всегда иметь в виду, не забывая ни на реплику, ни на жест, ни на шаг.
был бы Кургинян правильным человеком - пришел бы на Болотную со своими сторонниками и включился бы в общую борьбу, как когда-то Сталин с Рузвельтом и Черчиллем.
дятел пишет:
цитата:
На данном этапе лучше бороться за конкретные вещи - за русскую культуру, против засилья мигрантов, за снижение тарифов ЖКХ и на электроэнергию, по экологической теме и т.д. А менять одних жидов на других нет никакого смысла.
Культура, ЖКХ - это локальные вопросы, отраслевые. Бороться надо за смену путинской системы, всей политической системы, до корней. Как Саакашвили делает.
Есть разница. Националисты - действительные борцы. Я, например, не удивился бы приговору или даже пуле, т.к. я являюсь действительным противником режима, готов идти до конца, тем самым готов и к отсидке, и к расправе. Так что скорее переживаю о "пуле, которой не заслужил". Для того, кто борется, репрессии властей есть даже некий знак признания его опасности, действенности его борьбы. Пуськи же - совершенно другой случай, к борьбе отношения не имеющий, и то, что им отвалили по полной, да еще в очередной раз изнасиловав "закон", вызывает особое омерзение.
В принципе да. Но так как нынче многие пытаются представить их в виде борцов с режимом, напрашиваются аналогии.
Смены на что? Какую конкретную альтернативу предложите? Поменять одних жидов на других, причём с неясными последствиями?
Смена тоталитарных евреев на демократических - уже большой прогресс и десять шагов вперед. Большевики ради первого этапа борьбы, свободы слова и буржуазной демократии, пошли на крушение Российской Империи (совсем не жидовской). Вот вершист коммунист, а против Ленина, такое разве бывает? "Поражение своего правительства" - самая верная тактика, Ильич по этому поводу не замарочивался.
Отправлено: 12.09.12 12:55. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: дя..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
дятел пишет:
цитата: Смены на что? Какую конкретную альтернативу предложите? Поменять одних жидов на других, причём с неясными последствиями?
Смена тоталитарных евреев на демократических - уже большой прогресс и десять шагов вперед. Большевики ради первого этапа борьбы, свободы слова и буржуазной демократии, пошли на крушение Российской Империи (совсем не жидовской). Вот вершист коммунист, а против Ленина, такое разве бывает? "Поражение своего правительства" - самая верная тактика, Ильич по этому поводу не замарочивался.
Кстати одна из причин, почему я в своё время отошёл от коммунистической идеологии. Ленин(Ульянов) враг русского народа, а политика проводимая им преступна. Власовцы в этом плане последователи Ленина. Тоже самое, с кем угодно, лишь бы грохнуть власть. Разницы в жидах не вижу, и те и другие будут преследовать и жёстко давить националистов. Верить жидам по меньшей мере странно.
Кстати одна из причин, почему я в своё время отошёл от коммунистической идеологии. Ленин(Ульянов) враг русского народа, а политика проводимая им преступна. Власовцы в этом плане последователи Ленина. Тоже самое, с кем угодно, лишь бы грохнуть власть. Разницы в жидах не вижу, и те и другие будут преследовать и жёстко давить националистов. Верить жидам по меньшей мере странно.
Не всякое же государство своё. Гитлер - самый крутой "патриот", но при этом он говорил, что Веймерская Германия - "не наша Германия". А оправдывать своих тиранов-кровопийц - значит желать зла своему народу. Ну а что делать, евреи - неотъемлимая часть русской политики. Посмотрите даже на состав националистического движения - половина евреев в руководстве. Если правильные люди - что тогда плохого? Русский Путин лучше Белова-Поткина разве?
Отправлено: 12.09.12 13:14. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Не..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Не всякое же государство своё. Гитлер - самый крутой "патриот", но при этом он говорил, что Веймерская Германия - "не наша Германия". А оправдывать своих тиранов-кровопийц - значит желать зла своему народу.
Только вот Гитлеру не приходило в голову использовать для захвата власти иностранные войска. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Ну а что делать, евреи - неотъемлимая часть русской политики. Посмотрите даже на состав националистического движения - половина евреев в руководстве. Если правильные люди - что тогда плохого? Русский Путин лучше Белова-Поткина разве?
Что делать? Исключить их из политики. Правильных людей среди них раз и обчёлся, и те сидят не наверху, а внизу. Да среди руководств националистов есть жиды. Но вот потому и хотеть чего-то серьёзного не приходится. Один только спланированный идиотизм. И крах многих надежд.
Отправлено: 12.09.12 15:54. Заголовок: Эх, не поспеваю я за..
Эх, не поспеваю я за разговором. А вернуться к нему смогу только завтра. Только неск. реплик, наспех: дятел пишет:
цитата:
Только вот Гитлеру не приходило в голову использовать для захвата власти иностранные войска.
Вот ИМЕННО! Точнее, иноплеменные ("страной" для Австрии Германия была "иной", но той же крови. Но важно еще и какая идеология будет принесена на хоть и "родных" штыках. Например, если бы к нам протянула вооруженную руку дружбы Беларусь, я бы возликовал (хоть и не ярый поклонник Батьки, но его режим лучше и ныне, и потенциально), но если бы Украина - скорее всего воздержался бы (т.к. Украина идет в кильватере западной политики, даже несмотря на некоторый спуск паров при Януковиче), или бы поддержал скрепя сердце, только ради Воссоединения. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
А оправдывать своих тиранов-кровопийц - значит желать зла своему народу.
Если имеется в виду Путин -то он тиран, конечно (имея в виду незаконный захват власти, иллегитимность режима), но до кровопийцы явно не дотягивает. Как можно бежать за защитой от того, кто сидит на хребте, к тому, кто выпустит кишки? От Медвепута к Дяде Сэму... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Русский Путин лучше Белова-Поткина разве?
Путин по крови скорее действительно вепс, и это явно налагает отпечаток на его самооценку и самоидентификацию. Насчет еврейства Поткина - не уверен. Во-первых, уже не галахическое, если мать - Русская (Белова, хотя женская линия при нашем имянаследии вовсе быстро теряется), но и Поткин - фамилия хоть и "однотипная" с нек-рыми еврейскими (типа Лейкин-Хайкин), но, похоже, все же не еврейская (я дыбал кое-какую инфу). Внешность тоже может быть игрой природы. Например, присутствие татарской крови может давать "еврейский эффект" (рисунок прикольный встретил http://sergelistvin.com/ru/pictures/muftii ; но и вживе видывал). Вообще, конечно, важнее всего самоидентификация, она и определяет, с кем человек. Поэтому лучше метрик или мордометра использовать детектор. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Вот вершист коммунист, а против Ленина, такое разве бывает? "Поражение своего правительства" - самая верная тактика, Ильич по этому поводу не замарочивался.
Ребят, я же специально пояснял отличия позиции Ленина (а все дело всегда в деталях) -
цитата:
Иной здесь выглядит позиция Ленина: он выступал "за поражение своего правительства в империалистической войне" при условии, что все социал-демократы всех (или хотя бы ведущих) воюющих стран поступят так же
И показал, почему это было не против, а В интересах России. Поражение Россия потерпела уже при февралистах, и прежде всего ввиду того, что те санкционировали возникновение Центральной Рады, а та и призвала немцев, и ДО НАС подписала такой вариант Брестского мира, что и Воронежская губерния должна была немыам отойти. Так что Брестский мир по-Ленински был менее тяжким и похабным (хотя Ленин его и называл архитяжким и похабным), чем "мир" по-Центральнорадовски. Надо ли также говорить о том, что Ленин боролся за советизацию Германии, и в этом оказался прав: была Ноябрьская соцреволюция 18-го г., у власти не удержалась, но Брестский мир удалось денонсировать. При рассмотрении деталей позиция Ленина нисколько не похожа на позицию Андрея, только софистически, крайне поверхностно. Но этак и угарный газ "похож" на кислород - мало того, что газ, но еще и связывается с эритроцитами крови... АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Современные войны чисто прагматические.
И какая прагма в последовательном истреблении вменяемых режимов Югославии, Ирака, Афгана, Ливии, Египта и т.д., а теперь на подходе тихая (до пиндосьих происков) Сирия, дальше - Иран. Что тут за "прагма" такая? Если понимать прагматизм как узкий и сиюминутный утилитаризм, то эти войны явно не вписываются в Ваше определение. Но, конечно, они небеспричинны и небесцельны, более того, просматривается как раз их главная цель, достаточно глянуть на карту (особенно если учесть, что еще пиндосы точат зубы на КНДР, и вообще заняты нашим подбрюшьем куда больше, чем своим - а у себя они даже пока и Чавеса б.-м. терпят)
Только вот Гитлеру не приходило в голову использовать для захвата власти иностранные войска.
Гитлер сильным был, герамнская армия была сильной. Гурмания нумер айнс, так и сегодня есть, Адольф был прав. Но если бы прижало, попросил бы Италию помочь. Сталин вот не пренебрегал американской и английской помощью.
Если имеется в виду Путин -то он тиран, конечно (имея в виду незаконный захват власти, иллегитимность режима), но до кровопийцы явно не дотягивает. Как можно бежать за защитой от того, кто сидит на хребте, к тому, кто выпустит кишки? От Медвепута к Дяде Сэму...
Вы еще скажите что дома взорвали чеченцы, а Литвиненко некачественным чаем английской фасовки отравился, с непривычки. Вторая чеченская война одна чего стоит. Да никто кишки не выпустит, кому мы нужны. Мы и так уже в глубокой жопе, доить нас при Путине для пиндосов самое то.
Wershist пишет:
цитата:
И какая прагма в последовательном истреблении вменяемых режимов Югославии, Ирака, Афгана, Ливии, Египта и т.д., а теперь на подходе тихая (до пиндосьих происков) Сирия, дальше - Иран. Что тут за "прагма" такая?
Это логика империализма, любого. Такая же как у брежневского совка - когда разъе.али Чехословакию и Венгрию, а затем и Афганистан. Они так свои строи защищают, и на народ империалюгам наплевать, сколько погибнет. Поэтому коммунисты и борются с любыми империалистами, тиранами, диктаторами.
Отправлено: 12.09.12 17:20. Заголовок: Wershist пишет: И п..
Wershist пишет:
цитата:
И показал, почему это было не против, а В интересах России. Поражение Россия потерпела уже при февралистах, и прежде всего ввиду того, что те санкционировали возникновение Центральной Рады, а та и призвала немцев, и ДО НАС подписала такой вариант Брестского мира, что и Воронежская губерния должна была немыам отойти. Так что Брестский мир по-Ленински был менее тяжким и похабным (хотя Ленин его и называл архитяжким и похабным), чем "мир" по-Центральнорадовски. Надо ли также говорить о том, что Ленин боролся за советизацию Германии, и в этом оказался прав: была Ноябрьская соцреволюция 18-го г., у власти не удержалась, но Брестский мир удалось денонсировать.
На самом деле ВСЕ проиграть не могут, кто-то останется победителем. В ПМВ так и вышло, Германия проиграла, причём сильно проиграла. К тому же помимо позиций за и против может быть и иная, критикующая саму войну. Как например в своё время в США во время войны во Вьетнаме. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Гитлер сильным был, герамнская армия была сильной. Гурмания нумер айнс, так и сегодня есть, Адольф был прав. Но если бы прижало, попросил бы Италию помочь. Сталин вот не пренебрегал американской и английской помощью.
Не был сильным ни он, ни армия тогдашней Германии(на момент взятия им власти) Сталин использовал помощь в военных конфликтах сам имея сил, а не находясь в беспомощном положении. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Вы еще скажите что дома взорвали чеченцы, а Литвиненко некачественным чаем английской фасовки отравился, с непривычки. Вторая чеченская война одна чего стоит.
Ну а Первая чего стоит? А ведь тогда все эти господа орали о бедных чеченцах, ни слова о русских. АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Да никто кишки не выпустит, кому мы нужны. Мы и так уже в глубокой жопе, доить нас при Путине для пиндосов самое то.
Мы-то в жопе, но доить особо не получается. Т.е. с одной стороны доят, а с другой явно недостаточно для полной радости. Вот поэтому-то кишки выпустить как раз могут. Для пущей безопасности.АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Это логика империализма, любого. Такая же как у брежневского совка - когда разъе.али Чехословакию и Венгрию, а затем и Афганистан. Они так свои строи защищают, и на народ империалюгам наплевать, сколько погибнет. Поэтому коммунисты и борются с любыми империалистами, тиранами, диктаторами.
Ну по такой-то логике нас в любом случае ждёт война, ведь так?
Пост N: 5520
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.09.12 18:05. Заголовок: дятел пишет: Ну а П..
дятел пишет:
цитата:
Ну а Первая чего стоит? А ведь тогда все эти господа орали о бедных чеченцах, ни слова о русских.
Первая чеченская война также была преступной. ЧРИ имела все права на независимость, раз их имела какая-нибудь Литва с Таджикистаном. Ельцин совершил военное преступление, устроив войну.
Отправлено: 12.09.12 18:43. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Пе..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Первая чеченская война также была преступной. ЧРИ имела все права на независимость, раз их имела какая-нибудь Литва с Таджикистаном. Ельцин совершил военное преступление, устроив войну.
А русские имели все права на жизнь. И на территорию этой самой ЧРИ.
Пост N: 5521
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.09.12 13:58. Заголовок: дятел пишет: А русс..
дятел пишет:
цитата:
А русские имели все права на жизнь. И на территорию этой самой ЧРИ.
Если бы не ельцинская политика, решился бы и национальный вопрос. Смогли же примирить в союзных республиках. Ельцин устроил блокаду ЧРИ, беспредел был вызван нехваткой средств на милицию и пр. Обо всем этом Дудаев говорил в 1992 году с представителями казачества, в Грозном, есть видеопленки. 10% того, что сейчас выплачивают Кадырову хватило бы на решение всех проблем.
ЕБН, конечно, развязал самый худший сценарий. Но нацсепаратизм поднял голову уже при Горбе, и уже тогда власти показали свою неспособность действовать адекватно. Но главное преступление ЕБНа не в блокаде, а в том, что Дудаеву досталась куча оружия. Т.е. ебнизм действовал так: налил бензина (оставил оружие) и поднес спичку (учинил блокаду).
Отправлено: 13.09.12 19:35. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Ес..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Если бы не ельцинская политика, решился бы и национальный вопрос. Смогли же примирить в союзных республиках. Ельцин устроил блокаду ЧРИ, беспредел был вызван нехваткой средств на милицию и пр. Обо всем этом Дудаев говорил в 1992 году с представителями казачества, в Грозном, есть видеопленки. 10% того, что сейчас выплачивают Кадырову хватило бы на решение всех проблем.
Примирить каким образом? Дав понять русским что они люди второго сорта?
Пост N: 5522
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.09.12 20:48. Заголовок: Wershist пишет: Я с..
Wershist пишет:
цитата:
Я склонен видеть за обоими преступлениями уши Березовского.
Когда взрывали дома, Берёза двигал Путина, но вот случай с Литвиненко произошел позже. И много других убийств. Березовский без Конторы - ничто, пустое место.
Примирить каким образом? Дав понять русским что они люди второго сорта?
Ну а как в Казахстане русские живут? Многие уехали, но многие и остались. Вопрос к российской власти, почему она не в состоянии принять русских из других республик. ЧИ АССР ничем к тому времени от Казахской ССР не отличалась, Горбач еще в 1990 году приравнял союзные республики к автономным. И если Ельцин сказал брать суверенитета сколько возможно, то чеченцы или татары ничем не хуже латышей и узбеков. СССР распался - это факт, следовательно, распалось и всё административно-территориальное деление, тем более оно было во многом искусственным, волюнтаристским. После распада РИ то же самое было - где например Финляндия? И какой русский оттуда хочет вернуться на "Родину"? Дали развиваться стране, и она далеко обогнала Россию.
Отправлено: 14.09.12 09:23. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: но..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
но вот случай с Литвиненко произошел позже. И много других убийств.
Меня особенно беспокоит убийство Щекочихина. Оно может быть связано с нынешними властями (но может быть и провокацией против них, т.к. опять же убийство произведено с особым садизмом, что властям ни к чему, им куда выгоднее убирать по-тихому). А Литвиненко - крайне вряд ли. Это больше похоже на антипутинскую акцию, т.к. ему выгоды никакой нет и не было - никто бы особо и не знал Литвиненко, который в любом случае мерк по ср. с Березовским, более того, устранять кого бы то ни было ПОСЛЕ выхода фильма "ФСБ взрывает Россию" в этой связи было ни к чему - только внимание привлечь, создать ажиотаж. Это разве что если Путин - невменяемый психопат, помешанный на идее мести. Устранить Литвиненко был резон по другой причине - в связи с его отказом исполнять приказы и нанесением большого ущерба ФСБ. Но так наследить при убийстве - это что-то с чем-то. Так что версия о том, что кто-то воспользовался ситуацией, чтобы и ее обратить против Пуссина, ничем не хуже (и даже лучше), чем версия о невменяемом Пудинге, который на деле производит скорее впечатление человечка вполне себе прагматичного и даже иногда склонного проговариваться.
Пост N: 5524
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.12 20:15. Заголовок: Wershist Вам надо ид..
Wershist Вам надо идти к моей тезке из раши-тудей . Она как раз занимается созданием позитивного имиджа путинской России на Западе, пудрит мозги западному обывателю.
Отправлено: 14.09.12 21:34. Заголовок: А при чем здесь "..
А при чем здесь "путинская Россия"? "Дали развиваться стране (Финляндии)" - это включает и царскую Россию, и СССР, по времени события-то... Нет, Андрей, это, возможно, Вам надо к Маше Гессен идти, на "Радио Свобода".
Пост N: 5525
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.12 23:26. Заголовок: Wershist пишет: А п..
Wershist пишет:
цитата:
А при чем здесь "путинская Россия"? "Дали развиваться стране (Финляндии)" - это включает и царскую Россию, и СССР, по времени события-то... Нет, Андрей, это, возможно, Вам надо к Маше Гессен идти, на "Радио Свобода".
Отправлено: 15.09.12 10:45. Заголовок: Нет, Андрей, я хочу ..
Нет, Андрей, я хочу сказать другое. Но это непростой "предмет", требует некоторой неторопыжности. Во-первых, истина всегда конкретна. Были периоды, когда Финляндия жила хуже, и значительно хуже СССР. Подъем финской экономики начался в 70-х гг. ХХ в., когда финны как ласковое теля стали двух маток сосать - и Запад, и нас - "Восток" (перед этим наполучав по рогам от обеих этих маток). ЕС с одной стороны, СЭВ с другой, экспорториентированная экономика, которая была гарантирована от пресной однообразной скудости связями с ЕС, и от кризисов и спадов - связями с СЭВ. А вот когда СЭВ рухнул, финны резко ухнули вниз - в 1990-х гг. спад производства составил до 20%, а безработца дошла почти до 40. И поправили дело уже только после 2000-го. Так что период процветания Суми (говоря по-нашенски, или Суоми - по-ихнему) насчитывает сравнительно небольшую долю от времени ее независимого существования. Независимость - тоже особый вопрос. Во-первых, сумьская государственность возникла благодаря России (сначала как Автономия, а затем и дарованный суверенитет), так что старт культурно-экономического развития Финляндия получила еще в лоне Российской Империи, благодаря реформам Алдр. II ., с опорой на русский рынок и активность польских, русских и иных одаренных людей, которые именно благодаря этому синтезу русского покровительства и относительной автономии получили в лице Финляндии некий полигон для приложения усилий. Фактически во всю эту постшведскую эпоху финны не сами управляли собой, а наперегонки это делали то Русские, то фрицы. Маннергейм - синтез этого обстоятельства, будучи русским фрицем (точнее даже - русским фрице-шведом) в одном лице. Теперь о пользе выпускания финнов ДЛЯ НАС: Вы же ратуете и за чеченский уход, подобно финскому, в этом была суть Вашей аналогии? - при этом, конечно, для Вас (и в этом Вы неотличимы от любого либерала) русские национальные интересы стоят на последнем месте в ряду абстракций и даже буржуазных фикций типа "хорошо живут" (в классовом государстве не может быть для всех, для всей страны "хорошо живут", Вы даже азы забываете, скатываясь, уж извините за прямоту, в откровенные буржуазные пошлости). Итак, чем была финская "независимость" (от России, только от России, т.к. финны ТУТ ЖЕ впали в полную (фактически оккупационную) зависимость от немцев) для нас (и для всех, кто хорошо относился к новой, Советской России, в самой Финляндии)? 1) финны ТУТ ЖЕ начали интриговать и провоцировать, разжигая повстанчество в Эстонии и Карелии (и отхватили, выступив в качестве агрессоров, изрядные куски и уступки в 1-й сов.-финской войне, правда, уже вскоре, во 2-й, получив по зубам; но только в 3-й мы им "ответили тем же", и сами уже стали агрессорами, после чего, правда, финны при первой же возможности ПОЛНОСТЬЮ примкнули к нашим самым страшным врагам, правда, вместе с ними проиграли и поплатились тяжело - одними репарациями мы их так ободрали, что они влачили жалкое существование вплоть до 60-х гг., - только это их и отучило на долгое время гадить России/СССР, но, кстати, сейчас, пользуясь слабостью РФ, финский гаденыш вновь начинает высовывать жало и пытается кусать); 2) в самой Финляндии шла свирепейшая (и продажнейшая, т.к. белофинны тут же призвали на свою территорию - убивать своих же красных сограждан - немецкие войска) гражданская война, которая закончилась массовыми казнями и концлагерями, фактически бывшими почти лагерями смерти, т.к. в них погибло до 20% заключенных, при этом в заключении находилось 2,5 % населения страны (при том что сталинские репрессии загнали в "зону" порядка полупроцента, максимум 1 процент населения).
Т.е., подытоживая: если Вы хотите "такой же" независимости для Чечни - Вы тем самым хотите превращения Чечни в антирусскую марионетку (разве что потом, в отдаленном будущем, с какими-то переменами в этом статусе), в источник войны и провокаций против России, и притом еще и внутреннего террора (что, впрочем, уже и так со всей полнотой успело проявиться).
Но даже не это я имел в виду (т.к. это долждно быть и само собою понятно любому человеку, не пренебрегающему информацией, и не впадающему в слюнотечение подобно подростку при виде яркого лейбла). Я имел в виду другое: Финляндия СЕЙЧАС процветает по-буржуазному, какой-л. исторической миссии она лишена, и то, что пригрелась подобно котенку на груди стран, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО определяющих мировое развитие - может так же быстро и закончиться, что показали как раз 90-е. СССР же имел шанс (я его связываю с проектом ОГАС) совершить мировой прорыв, прорыв не просто эпохального, а действительно всемирно-исторического, всемирно-поворотного значения (впрочем, нам не привыкать, мы такое уже делали в сфере политики, теперь могли бы свершить в сфере экономики, увы, не вышло - в числе прочего ввиду деятельности буржуазных агитаторов подобных Вам, не давших (и не дающих) народу оценить значимость упущенного шанса, даже просто узнать о нем, и тем толкающих Народ упустить этот шанс уже окончательно). То, что проповедуете Вы, определено начиная с ветхозаветных времен: "продать первородство за чечевичную похлебку" (хотя сохраненное первородство в конце концов и похлебочные проблемы улаживает в лучшем виде), а Летов (кстати о панках :)) - именовал это так: "Продаться за колоссальный бесценок". Но потому Вы и не "Мальчиш-Плохиш", что те торгуются не ниже бочки варенья... (PS. Полемические выпады не принимайте на личный счет - я бьюсь не с Вами, а с Вашей точкой зрения, которая, увы, далеко не только Ваша).
Отправлено: 04.10.12 21:24. Заголовок: Вот вам и коммунисти..
Вот вам и коммунистическая партия...! Разложилась полностью. Кто бы мог подумать? Хорошо, еще, что мало людей заходит на этот сайт. Потеря голосов на будущих выборах обеспечена.
Россия стоит на пороге больших изменений. Прежняя клика окончательно обанкротилась и ее место стремяться занять новые и старые проходимцы разных мастей. Я, политзаключенный шестидесятых годов, по моральным соображениям не смогший примкнуть ни к одной из теперишних партий считаю, что наиболее благоприятным для большинства россиян будет, если к власти в России придет не зюгановская, которой свойственны лживость, коррумпированность даже в большей степени, чем КПСС, а новая обновленная партия коммунистов, которая сделает анализ причин гибели Великой Страны и сделает из него серьезные выводы. Не кажется ли вам, странным, что ваши руководители и идеологи не делают анализа причин распада Советского Союза, а только кричат на митингах о том ,что олигархи обокрали народ ? Не делают они этого из боязни, оказаться уличеннми в том, что они до мозга костей обуржуаэились значительно больше, чем руководство КПСС перед началом перестройки, обуржуазивание которого привело к гибели СССР. Ленина и большинство его саратников в октябре 1917 года нельзя упрекнуть в этом, однако, для того, чтобы сохранить завоевание революции ,Ленин вынужден был делать уступки мещанству и буржуазии. Некоторые из этих уступок удалось отменить, но некоторые, в конце концов, привели к победе буржуазии в1991 году. Роковым для коммунистического движения оказалось то, что во время гражданской войны в партию принимали, всех, кто воевал за советскую власть, не очень обращая внимание на их моральные качества, а по окончанию гражданской войны в партии не обратили внимание на моральный облик коммунистов и даже с призрением относились к общечеловеческой морали. Результатом этого было то, что после смерти Ленина безнравственных людей в партии стало большинство и они, под видом борьбы за единство партии, уничтожили ленинскую гвардию. После этого партийное руководство боролось только за свое благополучие и чтобы внешние враги не уничтожили СССР источник их благополучия . Не следует забывать, что к началу Отечественной войны большнство руководящих должностей занимали те. кто выжил предыдущего начальника клеветническим доносом …,а также то, что в КПСС практически не велась борьба со взяточничеством и моральной деградацией номенклатурщиков . Большинство сигналов о их преступлениях ЦК направлял разбирать на месте и давал им месяц для подготовки сценария партийного собрания. Кончилось это тем, что во время перестройки после отстранения партии от власти большинство номенклатурщиков, тех, кто занимал все ключевые посты в партии и государстве повернули перестройку в нужное им направление. Сразу же после отстранения КПСС от власти большинство из них бросили партбилет и перекрасились в демократов, используя доверчивость граждан, свою должность и продажных журналистов, они добились избрания их в Верховные советы, а там, используя свое большинство, приняли законы, позволившие им за бесценок присвоить предприятия, которыми руководили, и делаться олигархами и князьями бывших союзных республик. Те же из номенклатурщиков, кто остался в руководстве партии коммунистов после отстранения КПСС от власти были ничем не отличаются от руководителей КПСС. Это мне пришлось почувствовать, в бытность мою кандидатом в депутаты Верховного Совета. Основным пунктом моей программы было наведения порядка в милиции ,судах и прокуратуре. Совместно с теми, кто перекрасился в демократов, они махинациями забаллотировали меня. А потом увеличили количество подписей в поддержку до такой степени ,что во время следующей избирательной кампании такие, как я при всем старании не смогли собрать требуемого количества подписей в свою поддержку. И ,конечно, взяточничество судей их не волновало и не волнует сейчас поскольку это способствует их личному обогащению. Все их дети и родственники не страдают от безработицы, потому что папы и мамы помогли им нахопать народного добра столько, что хватит их детям и внукам . Эти горе руководители партии вполне преуспевают в жизни, а то, что редеют ряды партии их мало волнует…их деятельность фактически мешает возрождению партии, отвлекая подлинных коммунистов от настоящих дел, способствуя выпуску пара –негодования, накопившегося в обществе, за что они уважаются князьями и олигархами. Нельзя отрицать, что среди рядовых членов коммунистической партии сейчас имеется много порядочных людей, но они до настоящего времени не понимали, что произошло с ленинской партией а поэтому выполняли приказы бывших номенклатурщиков и бойких проходимцев. Для того, чтобы не было в будущем разрушено то государство гармонии и справедливости, которое вы собираетесь построить нужно ввести в вашу программу положения, которые способствовали возраждению морали коммунистов и препятствовали бы выращиванию номенклатурщиков . Со своей стороны я предлагаю ввести такое положение: руководители коммунистов не должны стремиться сделать свою материальную жизнь лучше жизни, тех кем они руководят .Те, кто будет нарушать это положение, не достойны быть руководителем и что, чем выше по рангу ваш руководитель ,тем меньше он должен заботиться о своем материальном положении, а генеральный секретарь должен быть святым во всех отношениях. Я убежден, что среди коммунистов найдется немало порядочных людей готовых бескорыстно работать на всеобщее благо и только такие люди способны привести человечество к гармонии и справедливости От рядовых членов партии не следует требовать аскетизма. Все они должны быть добрыми ,честными и порядочными людьми. На этом этапе борьбы с угнетателями алчными жестокими и подлыми только такие качества обеспечат победу трудящимся. Партия должна чтить память Маркса, Энгельса, Ленина, что касается Сталина это личное дело каждого коммуниста . Для того, чтобы коммунистическая партия получить широкую поддержку молодежи, она не должна почитать Сталина. В связи с тем, что слишком не однозначным был этот деятель КПСС и Советского государства почитать его или нет – личное дело каждого члена партии. Совсем иное дело Маркс, Энгельс и Ленин. Маркс и Энгельс вооружили трудящихся победоносной теорией и стратегией для борьбы с угнетателями, а Ленин, используя труды Маркса и Энгельса, победил эксплуататоров на одной шестой части планеты Земля и построил Великое Государство трудящихся. Алчным жестоким и подлым удалось развалить СССР, потому что КПСС к началу перестройки воспитала и поставила на ключевые должности в госуларстве десятки тысяч корыстолюбивых подлецов, которые при появлении свободы незаконным путем разрушили Советский Союз. Характерной особенностью нашего времени является то, что до черезвычайности повысилась роль морали. Среди тех, кто утопает в роскрши сильно развиты античеловечиские теории, взгляды, мировозрения. Алчные жестокие и подлые обьединились вокруг Комитета 300( смотрите в википедии) и фактически управляют миром. За последние 7 0 лет резко обнажились до этого умело скрываемые отвратительные склонности и черты арактера капиталистов. Смотрите сайт http;//vernijvf.narod.ru/index.html С инициативы алчных жестоких и подлых, у нас на телевидении и в кино проповедуют насилие, садизм и сексуальную распущенность. Именно в сфере морали они больше всего уязвимы. Каждый коммунист должен быть добрым, честным, порядочным человеком. В особенности это касается руководителей партии и только когда, вашими руководителями будут подлинно честными добрыми порядочными люди, без лжи и коррупции, соблюдающие общечеловеческую мораль, перестанут редеть ваши ряды и большинство граждан будут отдавать за вас голоса во время выборов.
Алчным жестоким и подлым удалось развалить СССР, потому что КПСС к началу перестройки воспитала и поставила на ключевые должности в госуларстве десятки тысяч корыстолюбивых подлецов, которые при появлении свободы незаконным путем разрушили Советский Союз. Чтить Маркса и Энгельса нужно, но не нужно в изменившихся условиях догматически следовать той стратегии, с помощью которой Ленин добился побед. На данном этапе на территории бывшего СССР трудящиеся вернут свои прав на отнятые у них богатства и власть мирным парламентским путем, применяя тактику Махатмы Ганди, который мирным путем освободил индийский народ из колониального рабства.
Сторонникам номенклатурщиков уничтожили "Обрращение к комунистам",помещенное мной вчера на этом форуме До тех пор пока руководители партии буду жить,как капиталисты ничего хорошего для людей они не сделают Уничтоженное обращение можно прочесть в форуме ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПАРТИИ ,Очередной раскол в стане лимоновцев
цитата: Я склонен видеть за обоими преступлениями уши Березовского
Одному мерещаться уши Березовского, другому госдеповские уши, третьему оранжево-прокаженные уши. Голову надо лечить. Молодец Андрей Малюта, всё правильно пишешь, КПРФ по моему испытывает процессс перегноя или переваривания и во что-то превращается. Вот по этому я и выхожу из партии. Не хочу далее перегнаиватиься вместе с Зюгановым.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну что ж, давайте сравним с судилищами над националистами. Что-то никто не поднимал криков по этому поводу. А сроки давались вполне реальные.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума