Отправлено: 23.11.13 11:28. Заголовок: Диалектика общественных наук (продолжение)
Абсолютное качество общественных наук есть результат скачкообразного прерыва бесконечного-количественного завершения фундаментальных наук. Исследование головного мозга высших животных, кажется, вот-вот приведет к тайне идеального человеческого сознания – естественного интеллекта, в котором материальная реальность снята в знаковой реальности мышления – в объективности.
Так, очевидно, и природа полагала эволюционный количественный-всеобщий переход от животного к человеку. Но и у природы он не состоялся, а произошел качественный-единичный-случайный скачок, в котором сознание предстало как такое, в котором полностью снята материальность в человеческом послечувстве всеобщей любви.
Таким оказался чисто эмоциональный качественный переход от животного к человеку. Количественный разум спасовал перед качественной эмоциональностью, ведь хищники были умней травоядных, но человек произошел от травоядных, у которых, высшее животное чувство – родовая любовь оказалось ближе к человеческому послечувству всеобщей любви, не зависящей от тела.
Гуманитарные науки
Философия
Фундаментальные науки оказались снятыми в качестве философии, оказавшейся также и качеством общественных наук. Качество философии абсолютно поскольку в нем исчезло все реальное количество мироздания. Количество снято в сознании «Я», определенного поэтому как бог. Идеальное сознание, заключившее в себе всю реальность, есть бог и он же человек, существующий как абсолют, как смысл мироздания, проявляющий себя в объективности мышления.
Таково абсолютное качество общественных наук.
На некоторой удаленности от возникновения абсолютного качества сознания и общественных наук проявляется реальное количество вследствие качественной единичности-случайности. Этим количеством, в котором проявляется сознание «Я», оказывается знаковое средство – мышление. Здесь нужно поправить Декарта, потому, что «Я» как качественный смысл существует до мышления и только проявляется в своем знаковом средстве - мышлении.
Когда античные стоики утверждают, что активным началом мироздания является логос – мировой разум, пронизывающий дыханием (пневмой) бескачественную пассивную материю, они отождествляют человеческое качество и его средство с богом. «Бог есть творческая первичная сила, первая причина всякого бытия. Он – логос, несущий в себе разумные семенные энергии всех вещей» (Кунц.55-57).
Стоики также определили структуру философского познания, ведущую к завершенности человеческого социума этикой. Теперь мы можем сказать, что, согласно диалектике, то, что проявляется в завершении процесса, было уже в самом его начале. Завершение этикой вернулось к непосредственному началу процесса мироздания согласно закону отрицания отрицания, и этим началом у стоиков оказывается бог.
Развитие стоиками философского познания от ЛОГИКИ, через ФИЗИКУ, к ЭТИКЕ – трехчастный диалектический процесс, полагающий бесконечное возвращение этики к божественному качественному смыслу, определение исходной божественной непосредственности на уровне всеобщности.
Первичность бога есть его абсолютная непосредственность - необусловленность, нелогичность: «начало» - довольно хитрое понятие: будучи началом логики, оно должно выходить за ее пределы, т.е. быть чем-то нелогичным. Будучи же началом данной логики, должно включаться в нее» [Длугач 2011].
Принципиально структура философии соответствует структуре фундаментальных наук. Так логика соответствует математике, физика – неорганическому бытию, а этика – органическому бытию. Фундаментальные науки ограничены формой бытия, в которой количество-реальность выделено из качественного смысла и может рассматриваться в отдельности от него. В фундаментальных науках исследуется количественная реальность, характеризующая точное познание, начиная с математики. В фундаментальных науках принципиально не могут исследоваться добытийное и послебытийное состояния вечности, потому что качество и количество в этих состояниях нераздельны. В добытийном состоянии качество неотделимо от неструктурированной субстанции, а в послебытийном состоянии субстанциальная реальность снята в качественной идеальности сознания.
Философия охватывает все состояния мироздания, начиная от добытийного и кончая послебытийным.
Сознание в философии осваивает реальное количество, начиная от его развернутого субстанциального добытийного состояния, через оформленное состояние в бытии, к знаковой реальности мышления в послебытийном состоянии. В состоянии бытия субстанциальная реальность сначала структурирована как количество (математика), затем как форма (неорганическое бытие) и наконец, как знак - генетический код органического бытия.
Исходная определенность мироздания лишает смысла спор между идеализмом и материализмом, утверждая абсолютное качество, в котором количество снято полностью. Поэтому исходное абсолютное качество мироздания может быть определено как АБСОЛЮТНАЯ ИДЕАЛЬНОСТЬ и как АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
Философия формирует мировоззрение на основании всех видов познания, включая не только науку, но также и искусство, и религию. Именно в религии осознается исходная качественная идеальность мироздания, в которой объединены и сняты все его проявления.
Мир прекрасен, и это есть проявление его исходного абсолютного качества, развитого от абстрактной мажорности существования до состояния блага, получаемого каждым человеком в этом мире при условии соблюдения исходного качественного смысла мироздания.
Весь процесс мироздания есть, по сути, борьба существования с несуществованием ничего (прахом), стремящимся вернуть существование в несуществование. Кажется, что в своем начале существование готово уступить несуществованию, как это представлено бесконечным исчезновением качества бога в количественной реальности нирваны. Качество (вечность-бог) преодолевает это свое минорное состояние освоением – свертыванием субстанции нирваны в форме бытия. Происходит освоение реального количества в этой форме вплоть до его снятия и использования как ничего для творения мира богом. Так создана человеческая духовность, которая должна освободиться от проявившегося в ней несуществования-праха и которая, через противопоставление праху, освобождается от него, превращаясь сначала в богочеловека, а затем и в человекобога.
Прекрасное проявляется уже в самом начале возникновения человека из животного – в мелодии и затем это прекрасное конкретизируется в бесконечном завершении первбытных временных (мусических) искусств поэзией (Цит. Гег). В первобытных пространственных искусствах вечность воспитывает человеческие чувства, осваивая сначала растительное предчувство любви к красивому (эстетика неандертальцев-собирателей). От эстетического освоения растительного предчувства к этике животных чувств: любви к себе, любви к другому, любви ко всем, ограниченной родовой любовью, вечность возносится до человеческого послечувства всеобщей любви, в котором снята материальная зависимость от тела – так вечность определяет то высшее духовное чувство, которое через тысячелетия вскрывается Христом.
Человеческая любовь – послечувство, определенное разумно в переходе от пространственной особенности знака к его всеобщности в единице математики. Так осуществился переход от первобытного состояния человечества к послепервобытному состоянию.
Человеческое качество – социум, в чистой идеальности которого снята материальность как реальность вообще. Таково человеческое сознание, в исходной единичности-случайности которого снято реальное количество. Первое сознание, возникшее из животного состояния, – это особо природно одаренный индивид, с которого и начат человеческий социум, определяемый послечувством всеобщей любви. Говорит Августин: «То, что теперь называется христианской религией, существовало и у древних, да и с самого начала рода человеческого, еще до того, как воплотился Христос».
Во всеобщей любви несуществование исчезло в качественной идеальности, но реальность проявляется в этом абсолютном качестве этики и бесконечно-количественно осваивается, определяя исходную идеальную непосредственность на уровне всеобщности.
История
Всеобщее бесконечное-количественное приближение философской этики к божественному абсолютному началу мироздания прерывается качественно-единично-случайно переходом к человеческой истории.
Начало человеческой истории в целом представлено длившимся миллионы лет периодом, определяемым первобытными временными искусствами. Здесь сохранялся еще непосредственный результат перехода от животного к человеку: от любви родовой высших травоядных животных к любви всеобщей, качественно определившей чистую идеальность человеческого сознания. Неандертальцы завершали это состояние и бесконечно определяли его на уровне всеобщности. Очевидно, к этому состоянию близки тасадеи: «кротки и дружелюбны тасадеи,... ведущие совершенно примитивный образ жизни на уровне каменного века. Эти тихие мягкие люди находятся в полной гармонии с окружающей природой…. Человек прямоходящий тоже, вероятно, был мирным созданием» [Уайт, Браун 1978].
Первичное состояние человечества, определяемое первобытными временными искусствами, было прервано качественным переходом к первобытным пространственным искусствам. Знаковая реальность языка, представленная словесным искусством, перешла в пространственную знаковую реальность, позволившую осваивать материальное пространство в животных чувствах. Так непосредственность пространства осваивалась реалистическим изобразительным искусством кроманьонцев-охотников. Это уровень освоения эгоизма. Особенность пространства осваивалась декоративным искусством матриархата и определялось чувство половой любви. Всеобщность пространства осваивалась искусством красивого (мегалитическая архитектура). Здесь - в патриархате определялось чувство родовой любви в бесконечном приближении к любви всеобщей – человеческой.
Скачок человеческой истории от первобытного состояния к послепервобытному определен переходом от животных чувств к человеческому чувству. Завершение освоения родовой любви в искусстве красивого (мегалитическая архитектура патриархата) в ее приближении к любви всеобщей оказалось прерванным единичным-случайным качественным скачком от интуитивного познания средствами искусства к точному познанию средствами науки. Знак искусственной реальности, определенный пространственно на уровне особенности, осуществился на уровне всеобщности в единице математики.
Пространство, как материальность и количество вообще, в единице оказалось снятым, но оно проявилось как бесконечно-количественно реализующееся прошлое состояние, осваивающееся в первобытных пространственных искусствах.
Проявилось, следовательно, и растительное освоение пространственной эстетики неандертальцами, и освоение животной этики кроманьонцами.
Растительное и животное основания человека осваивались в человеческой послепервобытной истории до их снятия. Итак, общество неандертальцев определилось как коммунизм, который не только начинает человеческий социум, но и завершает его, поскольку являет его абсолютное качество – полную снятость количества в идеальном качестве социума и, следовательно, исходную соединенность начала и конца - вечность.
Коммунизм – человеческий социум, основан на чистой идеальности сознания – богочеловека. Проявление его животной реальности, сначала эгоизма, затем половой любви и, наконец, любви родовой структурируют послепервобытную историю, бесконечно-количественно приближая всеобщее необходимое утверждение коммунистического социума.
Современное состояние человечества характеризуется переходом от разумного освоения-снятия первого животного чувства - эгоизма к разумному освоению второго животного чувства – половой любви. Завершением человеческой истории окажется освоение животного чувства родовой любви, разделяющей людей по телесному признаку.
Искусствознание
В истории сознание противостояло мирозданию, а в искусствознании соединилось с ним. Бесконечное-количественное приближение к реализации коммунистического социума на уровне всеобщности в гуманитарных науках осуществлено скачком к искусствознанию (искусствоведение), в качестве которого реальность снята, как это представлено мелодией, оказывающейся ближе всех к абсолютному качеству.
Раньше считалось, что первобытное искусство – не совсем искусство, а вот послепервобытное искусство – это чистое искусство. Но на самом деле чистым искусством является искусство первобытное, поскольку именно оно определяет первичное познание и является единственным проявителем человеческой духовности. В точном послепервобытном познании искусство оказывается лишь дополнением к точному научному познанию и есть, по сути, «искусство для искусства», а первичным проявлением духовности в послепервобытном состоянии оказывается наука. Гегель, начиная искусство с архитектуры, представляет его послепервобытное состояние, поскольку для создания архитектурных сооружений необходимо точное математическое знание.
Искусствознание должно основываться на первобытной структуре искусства как такой, в которой вечностью моделируется процесс мироздания, начиная от освоения непосредственных временных закономерностей формообразования в музыке и заканчивая всеобщими пространственными закономерностями формообразования в мегалитической архитектуре. Бесконечный-количественный возврат к исходной непосредственности временных музыкальных закономерностей прерывается качественным скачком к морали, в которой осуществлено наиболее общее ощущение прекрасного.
Прекрасное – результат соединения закономерностей формообразования (разум) и высшего - человеческого чувства всеобщей любви.
Науки о государстве
Мораль
Если в гуманитарных науках этика определялась на уровне непосредственности – содержательности, то в науках о государстве она определилась на уровне особенности – в социальной форме. Форма эта имеет абсолютное качество, такое, в котором снято все внутреннее реальное пространственное количество, Таким был социум неандертальцев, в котором каждый человек неразделен со своим социумом. Этот социум представлен первым пространственным знаком – идеальным контуром (ямки-углубления в камне и оттиски кистей рук). [Каган 192. Ранние формы искусства 32]. Реальное пространство снято в идеальности социальной формы единично-случайно-качественно, однако оно проявляется на некоторой удаленности от своего абсолютного начала и осваивается-снимается в социуме бесконечно-количественно.
В качественном скачке от неандертальцев к кроманьонцам вознесение материальности людей до идеальности социума оказывается прерванным обратным движением качества: идеальность социума оказывается снятой в телесной материальности индивида, буквально вырывая из этой телесности идеальность индивидуального сознания - «Я». Так осуществился моральный переход от растительного - эстетического освоения пространства к этическому – животному освоению естественного пространства в искусственности пространственного знака.
Этика человеческого социума определена идеальностью человеческого сознания и есть всеобщая любовь. «Особенности религиозных этических систем состоят в том, что в религиях, содержащих персонифицированного бога, бог является объектом морали, и базовыми становятся нормы, императивно объявленные религией как божественные, этика общественных отношений как система моральных обязательств по отношению к обществу дополняется (или подменяется) божественной этикой — системой моральных обязательств по отношению к богу, вплоть до того, что может вступать в конфликт (иногда социальный или даже массовый) с общественной моралью».(Википедия)
В освоении животных чувств этика начинает с эгоизма. Эгоизм – любовь к себе (к своему телу) является основным чувством, в котором сохраняется единичность-случайность «Я» вследствие его непосредственной связи со своим индивидуальным телом. «Я» по сути, подчинено материальным потребностям своего тела.
Необходимость человеческого социума с его сознательным чувством всеобщей любви предопределяет переход на более высокий чувственный уровень: от эгоизма к половой любви и к освоению пространства на уровне особенности-формы. Выделенность мужского начала как носителя социального качества на генетическом уровне и самоотрицание идеальности в материальности одушевлением женского начала в матриархате способствует определению формы социума на уровне «Ты» отрицанием своего тела в другом теле.
В качественном переходе на человеческом уровне от чувства половой любви к родовой любви патриархата эгоистическое «Я» определяется на уровне всеобщности «Мы», приближаясь, таким образом к всеобщей любви. Это бесконечное-количественное приближение к абсолютному качеству морали прерывается скачком к наукам о власти, к снятию абсолютного качества морали в отдельном особо природно одаренном человеке – императоре (вожде, царе). Таковы первые китайские императоры в представлении первого моралиста Конфуция. «Конфуций полагал себя хранителем и толкователем мудрости древних, которые служили примером для подражания. К их числу относились легендарные правители Яо, Шунь и Юй. Народные сказания о благодетельных деяниях этих правителей передавались из поколения в поколение». [Сидихменов 1987 8].
Науки о власти
В переходе к наукам о власти – определена центральная часть структуры общественных наук. Здесь качество – социум и количество – человеческая материальность максимально взаимовыделены, взаимоопосредствованы. Науки о власти – это перевал от познавательной к созидательной части структуры человеческой деятельности.
От законодательной власти, через исполнительную власть, к судебной власти осуществлен переход социума от состояния познания к состоянию созидания.
Бесконечное-количественное завершение наук о власти судебной властью есть освобождение социума от субъективности, приближение к чистой объективности, осуществляемое переходом к общественным законам. В общественных законах непосредственность морали определена качественно на уровне всеобщности. Но количественное приближение к всеохватности морали бесконечно и прерывается качественным переходом к экономическим законам, в которых материальное количество оказывается снятым вместе с материальными потребностями человека.
Экономические науки
Политическая экономия
Экономические законы представлены, прежде всего, политической экономией, с которой начаты экономические науки. «В широком значении этика у Аристотеля — наука о полисе (политическая наука), задающая основу для политики и для экономики.[4]» (Википедия).
Обычно политическая экономия характеризуется количественными определениями, представляющими ее как процесс. «Ближайшие к Смиту по времени критики — Симон де Сисмонди (а потом и другой представитель экономического романтизма, П. Прудон) утверждали, что не сами объекты богатства (вещи), а их распределение (и перераспределение) является предметом политэкономии, и её особое предназначение — обеспечить справедливость этого процесса[11] (Википедия). Сейчас предметом политэкономии являются производственные отношения, то есть отношения по поводу производства, распределения, обмена и потребления благ».
Но конечно, только качественное определение может охватить предмет в целом как уже завершенный. Качественные определения, в которых политическая экономия представлена в своей идеальной завершенности, даны Ад. Смитом, Сисмонди и др. «Предмет политэкономии в версии А. Смита сформулирован в заголовке его главного труда: «Исследование о природе и причине богатства народов». Богатство (англ. wealth) как предмет науки понимал и Д. Риккардо» (Википедия).
Качественное определение политической экономии восходит к философскому определению этики и к Аристотелю. Так, по определению С. Сисмонди: «люди объединились в общество…, чтобы обеспечить себе счастье»[21]. Политическая экономия — «наука не простого расчёта, а наука моральная»; она вводит в «заблуждение, когда оперирует голыми цифрами, и ведёт к цели лишь тогда, когда приняты во внимание чувства, потребности и страсти людей».[13] (Википедия)
В абсолютном качестве экономических наук реальность исчезла в идеальности социума. Материальные потребности оказались качественно полностью освоенными, уступив место духовным потребностям. Снятым в сознании оказывается само биологическое тело человека.
Статистика и финансирование
На некоторой удаленности от качественного абсолюта политэкономии, в ней проявляется количество, дающее начало процессу его реального освоения. Политическая экономия переходит в статистику, а затем и в финансирование, в котором процесс экономических наук бесконечно-количественно приближается к абсолютной идеальности качественного начала и реализует его непосредственную единичность-случайность на уровне всеобщности-необходимости.
Естественная реальность - материальность бесконечно-количественно осваивается-снимается в искусственной реальности, представленной денежным знаком, таким образом приближаясь к абсолютному божественному качеству человека – абсолютному качеству общественных наук. «Существование государства – это шествие бога в мире» (Гегель), и это «шествие», этот процесс завершается вместе с завершением социального процесса соединением конца с началом в вечности.
Но завершение процесса общественных наук бесконечно, потому, что бесконечно количество и само количественное приближение к конечному результату. Процесс общественных наук прерывается качественным скачком к искусственному интеллекту, начинающему прикладные (технические) науки и продолжается в нем.
Данная работа выполнена на основании статей, которые есть в интернете: «Первобытные временные искусства», «Первобытные пространственные искусства», «Значимость мегалитических сооружений», «Существование Вечности до ее оформления в бытии», «Диалектика целого религиозного процесса», «Существование против несуществования», «Мораль - форма этики», «Философия - качество общественных наук», «Диалектика фундаментальных наук», «Мораль и ее основания», «Реальность», «Логика вечности» и др.
Литература
Гегель 1977 - Гегель Г. Наука логики. В3т. Т.1. М., 1970.
Гегель 1976 - Гегель Г. Философия религии. В2т. М., 1976.
Гегель 1971 – Гегель Г. Эстетика. В4т. Т.3. М., 1971.
Длугач 2011 – Длугач Т. Рецензия на книгу Л.Б.Туманова Свобода и разум. Избранные философские работы. Интернет. 23.16.11.
Жуков 1976 – Жуков Н. Философские основы кибернетики. Минск, 1976.
Каган 1972 – Каган М. Морфология искусства. Л., 1972.
Ранние формы искусства. М., 1972.
Сидихменов 1987 – Сидихменов В. Китай. М., 1987.
Уайт, Браун 1978 – Уайт Э., Браун Д. Первые люди. М., 1978.
Какие-то бескрылые у вас мечты: не качественные, а только количественные-реальные-материальные, уводящие в разрушение - в хаос и в конечном итоге в несуществование. Нужно знать беду, чтобы ее избежать, а беда эта – предательство идеальности во имя материальности.
Мои мечты о коммунизме Космоса... Качество, это индикатор количественных достижений...
Качество, это индикатор количественных достижений...
У вас количество важней качества. Но эта парадоксальность присуща материализму в любых его проявлениях. С одной стороны качество признается главным, определяющим. Так, в «Диалектическом материализме» (1972г.С.142) «В единстве качественной и количественной определенностей ведущее место принадлежит качеству». С другой стороны на первое место обычно выдвигается количество, как это задано материей, якобы лежащей в основании мироздания. Из этого количественного реального состояния каким-то образом должно возникнуть и возникает качество. И материя, и возникшее качество мироздания в марксизме совершенно не определены в своем исходном начальном состоянии.
Беда заключается в том, что качество идеально, и, конечно, ни в коем случае не должно претендовать на первое место, иначе вместо материализма получится идеализм. Но, к сожалению для материализма, истина заключается в том, что качество действительно первое, «ведущее», определяющее существующее в нем реальное количество. Это хорошо проявилось в абсолютном качестве идеальной фридмановской геометрической точки, которая стала формой, обрела реальность с проявлением в ней математического количества и таким образом стала материей.
Ю.М.
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ага! Значит вы в исходном хаосе все-таки различаете не только количество, но и качество. Я правильно вас понял?
А что такое "исходный хаос"? Хаос до рождения Вселенной, хаос до большого взрыва? Так ведь если сингулярность сорганизовалась, то это уже не хаос, а упорядоченность, сформированная энергия необходимая для производства работы... О другом здесь надо говорить... Совсем о другом...
влавладислав крючков
Пост N: 821
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.04.14 22:25. Заголовок: Ю.М. пишет: А что т..
Ю.М. пишет:
цитата:
А что такое "исходный хаос"? Хаос до рождения Вселенной, хаос до большого взрыва? Так ведь если сингулярность сорганизовалась, то это уже не хаос, а упорядоченность, сформированная энергия необходимая для производства работы... О другом здесь надо говорить... Совсем о другом...
Нечто произошло в мироздании и дало качество фридмановской сингулярности. Что произошло? Об этом ничего не может сказать наука, хотя сказать необходимо, иначе вся физика повисает в воздухе вместе с материей, и физики могут только удивленно выпучивать глаза и выдумывать разную экзотику типа темной материи или теории струн и т.д. Если западная наука (бог с ней) зациклилась на рациональности и позитивизме, то марксизм всегда претендовал на большее – на знание смысла, и горе марксизму, что он в конце концов полностью подпал под влияние западной философии. Ведь эта она выдумывает цветные кварки и бозоны Хиггса лишь бы ни в коем случае не выйти за границы материальности и физики. Но ведь еще в начале 20-го века это сделали Эйнштейн и Александр Фридман, вскрыв истоки физики в математике (в частности в геометрии) и следовательно признав математический процесс отражением онтологической реальности.
Советская наука в лице Александра Фридмана сделала то, что и должна была сделать прогрессивная система коммунизма… Жаль, что этот научный рывок был погребен в самом начале догматической ограниченностью марксизма материальностью.
Ю.М.
Пост N: 1003
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Если западная наука (бог с ней) зациклилась на рациональности и позитивизме, то марксизм всегда претендовал на большее – на знание смысла, и горе марксизму, что он в конце концов полностью подпал под влияние западной философии.
Марксизм нигде и никогда не высказывался о начале появления Вселенной. Я первый из коммунистических теоретиков вышел на этот вопрос и дал ответ. Но с вами делится пока не буду. Нельзя...
Марксизм нигде и никогда не высказывался о начале появления Вселенной.
Как марксизм мог высказываться о начале появления Вселенной, если он этого не знал, а эпохальное открытие Александра Фридмана просто проигнорировал из-за своей ограниченности физической реальностью – материальностью.
Проблема фундаментальной науки заключается в том, что объективности оказывается явно недостаточно при исследовании реальных процессов бытия. Качество оказывается недоступным для объективности, понимающей только логическое природное развитие, но совершенно не воспринимающей нелогичный качественный скачок. Ярким примером этого оказалось субъективное осознание катализа Берцелиусом. Вот как катализ характеризует сам Берцелиус: «Мы думаем, что уже нашли одну из этих подслушанных тайн в тех функциях, которые выполняет каталитическая сила в живой природе» [Кузнецов 1973, 135]. А вот как отнеслись к открытию катализа его современники: Отдельные «исследователи приписывали регресс каталитических идей в 60-70-х годах 19 века порочному субъективизму, привнесенному в химию Берцелиусом» [Там же, 236]. Кажется, что это касается только органики, но на самом деле это относится ко всем наукам, везде качество недостижимо для объективности, будь то единица, начинающая математику, или фридмановская сингулярность, начинающая физику.
Ю.М.
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Как я понимаю, у Фридмана не "эпохальное открытие", а пока только недоказанная гипотеза...
влавладислав крючков
Пост N: 825
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.04.14 17:01. Заголовок: Ю.М. пишет: Как я п..
Ю.М. пишет:
цитата:
Как я понимаю, у Фридмана не "эпохальное открытие", а пока только недоказанная гипотеза...
Фридмановская сингулярность: «Строгий математический ответ на этот фундаментальный вопрос современной теоретической космологии найден недавно американскими физиками. Р.Пенроузом, С.Хокингом и Р.Героком. Как оказалось, возникновение особых точек (сингулярных состояний) в решениях уравнений общей теории относительности неизбежно». (А.Турсунов)
Дело в том, что весь математический процесс устремлен к освоению-снятию реального количества несуществования в единице, но качественный скачок дает геометрическую точку. Гегель считает, что точка соответствует единице. И все-таки качественная исходная единичность-случайность геометрической точки бесконечно-количественно приближается к единице, определяясь на уровне всеобщности-необходимости в физическом процессе.
Фридмановская сингулярность наполняется проявившимся математическим количеством, превращаясь в материю. Материя осваивается в форме идеальных кристаллов, приближаясь к своему абсолюту – единице. Но вместо единицы качественный скачок полностью снимает всякую внешнюю определенность, создавая Дух-Субъективность и являя таким образом чистый идеальный смысл Вечности.
Ю.М.
Пост N: 1005
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Фридмановская сингулярность наполняется проявившимся математическим количеством, превращаясь в материю. Материя осваивается в форме идеальных кристаллов, приближаясь к своему абсолюту – единице. Но вместо единицы качественный скачок полностью снимает всякую внешнюю определенность, создавая Дух-Субъективность и являя таким образом чистый идеальный смысл Вечности.
Какую то несусветную глупость вы пишите... Какие такие "идеальные кристалы"? Бред. Эйнштейн так и не смог построить "единную теорию поля" и ограничился фразой: "Самое непостижимое во Вселенной, это её постижимость". Так поступают умные люди, которые не смогли встроить сознание человека в работу Вселенной. А моё великое материальное объединение мира даёт возможность доказать на деле единство мира и понять механизмы развития материи. Пока вы будете рвать мир отрывая количество от качества, идеализм от материализма, бытие от сознания, вы никогда не доберётесь до главной возможности - построить единную теорию материи Вселенной.
влавладислав крючков
Пост N: 826
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.04.14 19:18. Заголовок: Ю.М. пишет: А моё ..
Ю.М. пишет:
цитата:
А моё великое материальное объединение мира даёт возможность доказать на деле единство мира и понять механизмы развития материи.
Пока вы не сказали ничего конкретного, все - только общие фразы, проявления марксистского догматизма, многократно усиленное вами. Это прям-таки ритуальное поклонение материи никогда никого не доводилодо добра, а только утвеждало конечность людей и их начинаний.
Мир может быть познан в его целостности, только через выделение существования из несуществования. Так существование определено в своей целостности как единое и Вечность. Ваш же исходный хаос никогда не даст единства вследствие его принципиальной бессмысленности. Только исходное абсолютное качество вечности существования дает единство и смыл диалектическому процессу мироздания, двигая его вперед и возвращая к исходному абсолютному качеству.
Неорганическое бытие определено необходимостью возврата к абсолютному качеству фридмановской сингулярности через освоение проявившейся математической количественной реальности. Реальность эта осваивается диалектическим физическим процессом. Сначала качество и количество сохраняют единство в полевом состоянии – это микромир. Затем качество и количество взаимовыделены и противопоставлены друг другу. Качество оказыается движением, а реальность – материей. Это мегамир. Наконец, качество возвращается к единству с количеством в кристаллиации. Качество-форма бесконечно снимает в себе количество, и это особенно ярко проявляется в идеальных кристаллах. Алмаз (углерод) готовится к переходу в органику, бесконечно высвобождая душу.
Какую то несусветную глупость вы пишите... Какие такие "идеальные кристалы"? Бред. Эйнштейн так и не смог построить "единную теорию поля" и ограничился фразой: "Самое непостижимое во Вселенной, это её постижимость". Так поступают умные люди, которые не смогли встроить сознание человека в работу Вселенной. А моё великое материальное объединение мира даёт возможность доказать на деле единство мира и понять механизмы развития материи.
Пока вы не сказали ничего конкретного, все - только общие фразы, проявления марксистского догматизма, многократно усиленные вами. Это ваше прям-таки ритуальное поклонение материи никогда никого не доводило до добра, а только утверждало конечность, бренность людей и их начинаний.
Мир может быть познан в его целостности, только через выделение существования из несуществования. Так существование определено в своей целостности как единое и Вечность. Ваш же исходный хаос никогда не даст единства вследствие его принципиальной бессмысленности. Только исходное абсолютное качество Вечности существования дает единство и смыл диалектическому процессу мироздания, двигая его вперед и возвращая к исходному абсолютному качеству.
Неорганическое бытие определено необходимостью возврата к абсолютному качеству фридмановской сингулярности через освоение проявившейся математической количественной реальности. Реальность эта осваивается диалектическим физическим процессом. Сначала качество и количество сохраняют единство в полевом состоянии – это микромир. Затем качество и количество взаимовыделены и противопоставлены друг другу. Качество оказыается движением, а реальность – материей. Это мегамир. Наконец, качество возвращается к единству с количеством в кристаллиации. Это макромир. Качество-форма бесконечно снимает в себе количество, и это особенно ярко проявляется в идеальных кристаллах. Алмаз (углерод) готовится к переходу в органику, бесконечно высвобождая душу.
Ю.М.
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Это прям-таки ритуальное поклонение материи никогда никого не доводилодо добра, а только утвеждало конечность людей и их начинаний.
А у вас поклонение идеализму и богу, что в наше время смешно. У меня полно конкретики в моих работах, но вас не интересует то, что уже опубликованно. Вы хотите того, что неизвестно на Западе и этим выдаёте в себе ЦРУшника... Мне уже неинтересно с вами общаться, скучно...
влавладислав крючков
Пост N: 828
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.04.14 20:42. Заголовок: Ю.М. пишет: А у вас..
Ю.М. пишет:
цитата:
А у вас поклонение идеализму и богу, что в наше время смешно. У меня полно конкретики в моих работах, но вас не интересует то, что уже опубликованно. Вы хотите того, что неизвестно на Западе и этим выдаёте в себе ЦРУшника... Мне уже неинтересно с вами общаться, скучно...
Вам скучно из-за узости вашего познавательного диапазона. Вы остановились в своем развитии и только усиливаете догматические проявления марксизма. Вместо того, чтобы анализировать марксистские ошибки и исправлять, вы их только усугубляете. Особенно это касается отношения к материальности и идеальности. Казалось бы, коммунизм – высший идеал, к которому человечеству нужно двигаться и двигаться…. А вы этот идеал превратили в нечто относительное-количественное, но зато реальное. Такое реальное уже осуществлено в странах «золотого миллиарда», но вряд ли люди стали от этого счастливее. Вот данные, опубликованные в книге американского политолога Роперта Лейна "Потеря счастья в условиях рыночной демократии". Название говорит само за себя. За последние 30 лет доход на душу населения в США с учетом инфляции вырос более чем вдвое. Доля домов с посудомоечными машинами - в 5,5 раза, домов с кондиционерами воздуха - в 7. Означает ли это, что американцы стали жить лучше и веселее? Ни капельки. За эти годы число тех, кто считает себя счастливыми, уменьшилось на 14 млн. человек. Количество разводов удвоилось. Число самоубийств в среде подростков утроилось. Уровень тяжких преступлений вырос вчетверо. Население тюрем возросло в 5 раз. Количество людей, которые считают, что от них в этой жизни ничего не зависит, увеличилось вдвое.
Вы упускаете что-то главное, без чего все теряет смысл. Думайте!
Ю.М.
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Казалось бы, коммунизм – высший идеал, к которому человечеству нужно двигаться и двигаться….
Никакой коммунизм не идеал, а просто очередная, рядовая, промежуточная эпоха (эра) в развитии человечества... Коммунизм, это только предварительный, осторожный выход в Космос... Всё самое интересное начнётся после коммунизма.
Ну как же не идеал!? А Маздак, а Платон, а Христос, а Томас Мор, а русские революцонеры-большевики… Все они были романтиками-мечтателями, представлявшими будущую райскую жизнь человечества. И все они перво-наперво видели беду человечества в богатстве и накопительстве.
Нельзя сводить поэзию к прозе, а идеал – к реальности: это ведет к потере смысла существования. Вы этот смысл утратили и говорите о коммунизме как о развитом капитализме.
Ю.М.
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ну как же не идеал!? А Маздак, а Платон, а Христос, а Томас Мор, а русские революцонеры-большевики… Все они были романтиками-мечтателями, представлявшими будущую райскую жизнь человечества. И все они перво-наперво видели беду человечества в богатстве и накопительстве.
Нельзя сводить поэзию к прозе, а идеал – к реальности: это ведет к потере смысла существования. Вы этот смысл утратили и говорите о коммунизме как о развитом капитализме.
Коммунизм на Земле, это только промежуточная задача человечества... А будет ещё космическая история человечества - создание новых обитающих миров, что по задаче, по силам, только "богам"... Овладение Вселенной - вот идеал для сил человеческого разума...
Коммунизм на Земле, это только промежуточная задача человечества... А будет ещё космическая история человечества - создание новых обитающих миров, что по задаче, по силам, только "богам"... Овладение Вселенной - вот идеал для сил человеческого разума...
Для человека самое главное: быть счастливым. Счастье в качестве, а не в количестве. Можно быть счастливым в своей деревеньке и несчастным в безграничном космосе, как это представлено Стругацкими в книге: «Трудно быть богом».
Счастье – это когда человек возносится от реальности к идеальности не только сознанием но и реально - в материальном производстве, порывая с материальным пространством и возносясь к идеальному-виртуальному состоянию в переходе к временному материальному производству (искусственный интеллект). Если, однако, здесь еще сохраняется материальность, то она полностью исчезает в любви к богу – во всеобщей любви. Вы опять скажете, что это поповщина, а я сразу вспомню детские глаза, детскую улвбку такую, что дух захватывает… и думаешь: вот оно счастье в глазах этого маленького ребенка… откуда оно и куда потом исчезает, когда ребенок взрослеет. Просто качественное счастье оказывается погребенным под количественными житейскими проблемами.
Идеальный коммунизм, подобный раю, неплохо представлен в фильме Кин-дза-дза.
Ю.М.
Пост N: 1009
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Уколись наркотиком и два часа будешь "счастлив", счастливее не бывает. А потом ломка начнётся... Счастье – это когда человек возносится от реальности к идеальности Какое то наркотическое у вас счастье... Счастье, это когда получился хороший результат от твоей работы...
Счастье, это когда получился хороший результат от твоей работы...
Я бы сказал: не хороший, а отличный результат. Он дает счастье, но и пустоту - горечь завершенности работы. Работа для души - это очень важно! И все-таки этого недостаточно: «Но меня интересует роль разнообразия национальных менталитетов. Для чего-то ж существует российский, хлёстко выражаемый Феофаном Затворником: «Дело не главное в жизни, главное — настроение сердца»?»
Опять скажете: "поповщина" ... а ведь счастье – это действительно идеальное состояние человека!
Ю.М.
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Я бы сказал: не хороший, а отличный результат. Он дает счастье, но и пустоту - горечь завершенности работы. Работа для души - это очень важно! И все-таки этого недостаточно: «Но меня интересует роль разнообразия национальных менталитетов. Для чего-то ж существует российский, хлёстко выражаемый Феофаном Затворником: «Дело не главное в жизни, главное — настроение сердца»?»
Опять скажете: "поповщина" ... а ведь счастье – это действительно идеальное состояние человека
ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ СЕРДЦА МОЖЕТ БЫТЬ И У СЕРИЙНРГО УБИЙЦЫ, КОГДА ОН ПОЛУЧИЛ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ОЧЕРЕДНОГО УБИЙСТВА...
ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ СЕРДЦА МОЖЕТ БЫТЬ И У СЕРИЙНРГО УБИЙЦЫ, КОГДА ОН ПОЛУЧИЛ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ОЧЕРЕДНОГО УБИЙСТВА...
В том то и дело, что нельзя путать количественное с качественным, а вы это делаете постоянно. Качество не может быть злом, тем более качество абсолютное. Убийство – это зло. Вместе с убитым убйца сам себя отправляет в несуществование может быть не сразу, но часть души отмирает. Зло – реальность, а добро – идеальность, и только добро может давать ощущение счастья.
Александр Грек
Пост N: 179
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Убийство – это зло. Вместе с убитым убйца сам себя отправляет в несуществование может быть не сразу, но часть души отмирает. Зло – реальность, а добро – идеальность, и только добро может давать ощущение счастья.
А.Г. М-да... У Вас зло - убийство, - это отправление из реальности в идеальность и дальнейшее пребывание в этой идеальности. А добро - существование в реальности.
Вы пытаетесь искалечить мир своим специфическим его делением.
Деление на зло и добро - не таково, как Вы надсадно пытаетесь это представить. Существование, несуществование, качество, количество - это научные категории (но их как можно употреблять и в обычном обиходе).
А зло и добро - это другие штуки (и "в качестве их" ) могут выступать и существования, и не существования, и т.д., (и т.п.).
Вы в этом уперлись в ошибочное, и естественно кружитесь самообдурении самодельным парадоксом. Но Ваш визави, похоже, впал в то же.
М.б., вы исцелите друг друга (...?). Имхо, такое складывается впечатление.
влавладислав крючков
Пост N: 834
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 23.04.14 07:15. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
А зло и добро - это другие штуки (и "в качестве их" ) могут выступать и существования, и не существования, и т.д., (и т.п.).
А что? Бог и Дьявол тоже могут меняться местами?
Беда современного мировосприятия такова, что черное можно превратить в белое, а белое в черное. Вот что сделали с человеком СМИ.
Если в христианской религии добро и зло - крайние противоположности, и добро бескомпромиссно борется со злом, то светское западное мышление давно сняло эти полярности в объективной разумной необходимости и поэтому может оправдать все вплоть до убийства.
Нет. У Бога закон для природы *материи и отражения" и естественно и нравственный закон. Ваше противопоставление манихейское, не христианское.
Зло - это беззаконие, ложное, клевета. таковы противопложности в христианской религии.
не могут.
И то, что Бог - закон, нравственный закон и путь,- легко примиряет ученых и священство с НО: следованием. И поиск тех и других, без отрицания другой строны приводит их к находке, сообразной в то же время и их индивидуальной природе. Они находят и свою истину.
Ю.М.
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
В том то и дело, что нельзя путать количественное с качественным, а вы это делаете постоянно. Качество не может быть злом, тем более качество абсолютное. Убийство – это зло. Вместе с убитым убйца сам себя отправляет в несуществование может быть не сразу, но часть души отмирает. Зло – реальность, а добро – идеальность, и только добро может давать ощущение счастья
Почему не может быть качества зла, идеальное зло? Мысли у человека могут быть, как хорошими, так и плохими и любой степени "очистки"...
Ю.М.
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
А что...? на Западе широко применяют наркотики и даже легализовали их. Правда, при этом восхваляют не Бога, а Дьявола. Я думаю, что ничего нет страшнее замены добра злом, причем по-дьявольски изощренно так, что никто этого не замечает. И только христианская религия способна различать, где добро, а где зло. И коммунизм - такой постхристианский идеал, который способен удерживать человека на стороне добра. Только коммунизм при этом должен быть идеальный - как мечта: «В белом венчике из роз впереди Исус Христос» (А. Блок. Двенадцать. Поэма)
.
Ю.М.
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Я думаю, что ничего нет страшнее замены добра злом, причем по-дьявольски изощренно так, что никто этого не замечает. И только христианская религия способна различать, где добро, а где зло.
Это ненаучно так рассуждать... Закон единства и борьбы противоположностей, полагает постоянный переход одной противоположности, в другую.
влавладислав крючков
Пост N: 838
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 23.04.14 17:59. Заголовок: Ю.М. пишет: Это нен..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это ненаучно так рассуждать... Закон единства и борьбы противоположностей, полагает постоянный переход одной противоположности, в другую.
Если бы противопожности переходили одна в другую, то очевидно они были бы равны и не существовало бы развития мироздания от низшего к высшему: всякое движение вперед погашалось бы равным движением назад. Закон этот поэтому неистинный и фиксирует лишь частности типа: зима-лето - лето-зима, но не соответствует диалектическому процессу развития. Во всяком диалектическом процессе взаимодействуют фундаментальнейшие противоположности: качество и количество. При этом «ведущее место принадлежит количеству» (Диал. матер.).
Ю.М.
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Если бы противопожности переходили одна в другую, то очевидно они были бы равны и не существовало бы развития мироздания от низшего к высшему: всякое движение вперед погашалось бы равным движением назад.
Неправильно понимаете. Не разные противоположности переходят друг в друга, а одно и тоже явление может переходить в свои разные противоположности. Это значит, например, что в качестве, всегда есть количество, а в количестве - качество, и они постоянно переходят друг в друга, в одном и том же явлении...
Неправильно понимаете. Не разные противоположности переходят друг в друга, а одно и тоже явление может переходить в свои разные противоположности. Это значит, например, что в качестве, всегда есть количество, а в количестве - качество, и они постоянно переходят друг в друга, в одном и том же явлении...
«Одно и то же явление» - мироздание (существование) не «может переходить в свои разные противоположности». «Это значит, например, что в качестве» - существовании «всегда есть количество» - несуществование. Но «они» никогда не «переходят друг в друга». Единственным состоянием, в котором существование могло перейти в несуществование, было добытийное состояние, представленное в своем завершении буддийской нирваной. Но качественный рывок Вечности вернул Ее к жизни в форме бытия.
Ю.М.
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Мироздание, это не только явление, это бытиё, совокупность материи и оно постоянно, непрерывно развивается в новые формы, сохраняя свою целостность...
Если мироздание развивается, значит противоположности не равны и одна из них является ведущей, побеждающей другую. Побеждающая противоположность – это качество-существование. Побеждаемая противоположность – это количество – несуществование. В целом мироздании смерть побеждается жизнью, а в индивидуальном состоянии, наоборот, жизнь побеждается смертью.
Александр Грек
Пост N: 184
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Отправлено: 24.04.14 07:01. Заголовок: Имхо, качество и кол..
Имхо, качество и количество - ХАРАКТЕРИСТИКИ, говорящие о свойствах
ЧЕГО. каков объект? обладает ли он одним качеством? может ли обладать одним качеством? возможно ли качество без количества. не только как слово из какого текста, имеет ли невырожденный смысл?
И т.д. все эти вопросы так и остаются с самых первых сообщений.
влавладислав крючков
Пост N: 842
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 24.04.14 07:48. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
Имхо, качество и количество - ХАРАКТЕРИСТИКИ, говорящие о свойствах
Качество - это смысл предмета (явления) - идеальность. Количество - это реальное средство для проявления качественного смысла предмета (явления).
Александр Грек пишет:
цитата:
ЧЕГО. каков объект? обладает ли он одним качеством? может ли обладать одним качеством? возможно ли качество без количества. не только как слово из какого текста, имеет ли невырожденный смысл?
Абсолютное качество - Бог, Вечность, единица, фридмановская сингулярность, сингулярность вообще, человеческое качество-сознание, качественное (единичное-случайное) начало диалектического процесса. Абсолютное качество не имеет количества.
Абсолютное качество (абсолютный смысл никогда невырождается, поскольку определяет все последующие состояния предмета (явления) и определяется бесконечно-количественно.Ю.М. пишет:
Мироздание, это не только явление, это бытиё, совокупность материи и оно постоянно, непрерывно развивается в новые формы, сохраняя свою целостность...
Развитие бытия "от простого к сложному" осуществляется качественными скачками. Противоаоложности неравны. Качество направлено вперед, развивая и укрепляя Вечность существования. Количество направлено назад - к уходу в свое несуществование, потому что там его абсолютность.
Ю.М.
Пост N: 1016
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Противоположности не побеждают, а меняются на противоположную оценку. Противопоставление - это глупость старой философии... Противоречия, наоборот, - стыки истины. Всё зависит от взгляда человека...
Ю.М.
Пост N: 1017
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Развитие бытия "от простого к сложному" осуществляется качественными скачками.
Но качественный скачок возможен лишь когда накопится новое количество качества...
влавладислав крючков
Пост N: 846
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 24.04.14 13:43. Заголовок: Ю.М. пишет: Но каче..
Ю.М. пишет:
цитата:
Но качественный скачок возможен лишь когда накопится новое количество качества...
Множество вариантов прошлого диалектического процесса устремлено к предельному состоянию, но качественным единичным-случайным скачком завершается только один, в котором количество раньше всех достигло своего предельного состояния. Новый диалектический процесс определяется от исходной единичности-случайности до результирующей всеобщности-необходимости через освоение в себе всех бесконечно-количественно реализующихся вариантов.
Ю.М.
Пост N: 1018
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 24.04.14 19:25. Заголовок: Ю.М. пишет: И какой..
Ю.М. пишет:
цитата:
И какой же это процесс?
Принципиально, это должен быть любой вновь возникший диалектический процесс. Но не только три части фундаментальных наук начаты абсолютными качествами, в которых снято реальное количество. Каждая из трех частей фундаментальных наук имеет три части, которые также начаты абсолютными качествами, которые соответствуют схеме диалектического процесса: синтез-анализ-синтез. Также и часть части и т.д…. (Диалектика фундаментальных наук. Диалектика абсолютного качества. Диалектика абсолютного качества. Первая часть.(I-VI уровни). Вторая часть (VII-IX уровни) – эти статьи в философском разделе доказывают, что диалектические процессы принципиально всех уровней начинаются с единичного-случайного абсолютного качества.
Ю.М.
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Принципиально, это должен быть любой вновь возникший диалектический процесс.
Их происходит постоянно невообразимое количество. Но все их объединяет одно, наука начинается в голове человека...
влавладислав крючков
Пост N: 849
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 24.04.14 21:45. Заголовок: Ю.М. пишет: Их прои..
Ю.М. пишет:
цитата:
Их происходит постоянно невообразимое количество. Но все их объединяет одно, наука начинается в голове человека...
Но это научное объединение в голове человека отражает объединение фактическое – природное. И в каждом таком процессе повторяется первичное рождение Вечности из ничего. Вечность едина с человеческим сознанием. Через человеческое сознание Вечность познает себя, сначала оставаясь в единстве с материальностью биологического тела в первобытном состоянии. Затем в послепервобытном состоянии Вечность противопоставляет себя человеку, выделяясь в знаковой форме мышления в религии (качество) и науке (количество). И, наконец, в после-послепервобытном состоянии (практика) Вечность возвращается к единству с материальностью и преобразует пространственную материальность во временную виртуальность.
Ю.М.
Пост N: 1020
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Сознание не только отражает материальный мир, но и катализирует, развивает, меняет его... А с вечностью человеческий разум пока не совладал...
Сознание вполне способно постичь Вечность и быть вместе с Ней тем более, что она продолжает определять человеческий процесс, как она целеполагала все предыдущие состояния мироздания. Сознание человека есть сознание Вечности. Через человеческое сознание Вечность постигает себя. Она продолжает и бесконечно завершает свое развитие вместе с человеком, осваивая реальность в идеальности.
Ю.М.
Пост N: 1021
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Сознание человека есть сознание Вечности. Через человеческое сознание Вечность постигает себя.
Сознание не готово постигнуть всё, что связанно с бесконечностью... Слово "вечность" только обозначение этой неготовности. Вечность, только понятийно обозначилась в человеческом сознании, но не отразилось по существу, по причине своей крайней неопределённости...
Сознание не готово постигнуть всё, что связанно с бесконечностью... Слово "вечность" только обозначение этой неготовности. Вечность, только понятийно обозначилась в человеческом сознании, но не отразилось по существу, по причине своей крайней неопределённости...
Может крайняя неопределенность Вечности – это следствие нашего страха перед ней. А ведь человеческое сознание и Вечность - это одно и то же.
Все существующее имеет начало. Всякое начало абсолютно, поскольку возникает из ничег-несуществования единично-случайно качественным скачком. Всякое начало – это порождение Вечности, поскольку в нем нет количества, а есть только чистое идеальное качество. Абсолютность качества Вечности есть Ее завершенность – это чистый смысл.
Абсолютная завершенность не нуждается в развитии – она статична, и ее (завершенность) конец поэтому соединен с началом. Вряд ли что нибудь другое может быть более определенным, чем абсолютное качество Вечности. Неопределенность возникает в Вечности вместе с проявлением в ней реального количества – несуществования.
Ю.М.
Пост N: 1022
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Может крайняя неопределенность Вечности – это следствие нашего страха перед ней. А ведь человеческое сознание и Вечность - это одно и то же.
Человеческое сознание, это не вечность... Это только попытка понять, что такое бесконечность... влавладислав крючков пишет:
цитата:
Абсолютная завершенность не нуждается в развитии – она статична, и ее (завершенность) конец поэтому соединен с началом.
Ну и назовите мне пример "абсолютной завершённости"... Без развития, материю вообще осознать невозможно. Материя проявляется в связях. "Хочешь понять существо, ищи связи"...
влавладислав крючков пишет: цитата: Может крайняя неопределенность Вечности – это следствие нашего страха перед ней. А ведь человеческое сознание и Вечность - это одно и то же.
Ю.М. пишет: Человеческое сознание, это не вечность... Это только попытка понять, что такое бесконечность...
Не потому ли сознание стремится понять, что такое Вечность? Сознание чувствует свою вечность, но ему мешает осуществить и принять Вечность сохранение связи с материальностью своего биологического тела. В религии это убедительно представлено. Сознание вместе с Вечностью освобождается от материальной зависимости и обретает свободу, как это осуществлено освоением чувств сначала в животном, а затем в человеке. Самое простое чувство – эгоизм или любовь к своему телу. В этом чувстве сознание полностью зависимо от тела и выполняет только его потребности – потребности своего тела. В половой любви материальная зависимость меньше потому, что свое тело отрицается в другом теле. В родовой любви материальная зависимость еще меньше и проявляется в национализме. Это все животные чувства, их испытывает и человек, поскольку обладает биологическим материальным телом (по сути, животным). И, наконец, в челочеческом чувстве всеобщей любви сознание выделяется в собственном-человеческом качестве и получает свободу – независимость от биологического тела и от материальности вообще, Сознание в человеческом качестве – чистая идеальность и оно вечно. Эта вечность сознания осуществляется на практике освоением-снятием пространства в пространственном материальном производстве и переходом к виртуальному – временнОму производству (искусственный интеллект).
Ю.М.
Пост N: 1023
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Не потому ли сознание стремится понять, что такое Вечность?
Вы не ответили, что такое "абсолютная завершённость"? В чём она выражается?
влавладислав крючков
Пост N: 857
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 26.04.14 17:05. Заголовок: Ю.М. пишет: Ну и на..
Ю.М. пишет:
цитата:
Ну и назовите мне пример "абсолютной завершённости"... Без развития, материю вообще осознать невозможно. Материя проявляется в связях. "Хочешь понять существо, ищи связи"...
ЕДИНИЦА математики – абсолютная завершенность потому, что в ней полностью снято реальное количество. Она поэтому чистая идеальность (или же, ксли будеь угодно, чистая реальность). Единица идеально определяет непосредственное бытие как уже завершенное.
То же самое можно сказать и о ФРИДМАНОВСКОЙ СИНГУЛЯРНОСТИ, определяющей неорганическое бытие как уже идеально завершенное
То же самое можно было бы сказать об абсолютном качестве органического бытия, если бы оно было официално научно принято и признано это абсолютное качество ДУХА (СУБЪЕКТИВНОСТИ), в котором Вечность идеально завершила свой процесс снятием несуществования внутри себя.
Диалектические процессы начинаются на некоторой удаленности от возникшего абсолютного качества вследствие проявление в нем реального количества.
Ю.М.
Пост N: 1024
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Реальность, это материя, а идеальность, это может быть только Бог... Чего в природе быть не может...
Качество идеально. В существовании абсолютно идеально все, что не заключает в себе количества и относительно идеально то, что соединено и взаимоопределяется с количеством.
Ю.М.
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
В существовании абсолютно идеально все, что не заключает в себе количества
А такое невозможно. Сознание тоже материально, а значит идеальное, тоже есть материя...
влавладислав крючков
Пост N: 859
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 13:30. Заголовок: Ю.М. пишет: А такое..
Ю.М. пишет:
цитата:
А такое невозможно. Сознание тоже материально, а значит идеальное, тоже есть материя...
Дело в том, что все материальное подвержено энтропии и значит материальное конечно. Идеальное не подвержено энтропии и значит идеальное бесконечно. Сознание в единстве с вечностью устремлено к своей бесконечности через освоение материальности. То, что только предполагалось религией, уже сейчас воплощается в виртуальной практике человечества. Процесс освобождения идеальности сознания от материальности это бесконечный-количественный процесс. И хорошо, что бесконечный...
влавладислав крючков
Пост N: 860
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 13:30. Заголовок: Ю.М. пишет: А такое..
Ю.М. пишет:
цитата:
А такое невозможно. Сознание тоже материально, а значит идеальное, тоже есть материя...
Дело в том, что все материальное подвержено энтропии и значит материальное конечно. Идеальное не подвержено энтропии и значит идеальное бесконечно. Сознание в единстве с вечностью устремлено к своей бесконечности через освоение материальности. То, что только предполагалось религией, уже сейчас воплощается в виртуальной практике человечества. Процесс освобождения идеальности сознания от материальности это бесконечный-количественный процесс. И хорошо, что бесконечный...
Если сознание материально, то что же такое материя? Может быть материя и дух - одно и то же? Может быть духовные потребности не отличаются от материальных и их не нужно разделять?
Ю.М.
Пост N: 1026
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Может быть материя и дух - одно и то же? Может быть духовные потребности не отличаются от материальных и их не нужно разделять?
Я вам уже это объяснял. Дух тоже материален и подчиняется, как общими законам физики, так и особенным закономерностям присущим только этому типу материи... Дух, есть дальнейшее развитие костной материи...
У алхимиков тоже были секреты, и говорят, что они золото делали буквально из ничего. А вы как? Тоже делаете это самое...
А можно узнать, этот другой - духовный тип материи отличается от телесной материи качественно или только количественно?
Не скажу... Я автор новой формулировки и диагностирую, что её нельзя сейчас открывать, ибо тогда пропадёт чистота эксперимента, так как капиталисты получат возможность влиять на материю, а это НЕ ИХ достижение... Пусть живут своими мозгами... Да и я думаю, что и сама природа тоже, тут же вмешается в процес и убьёт любые мозги, которые помешают природе продавливать свою линию... И я не шучу... Зачем вам подвергать свои мозги такому испытанию? Жить надоело?...
влавладислав крючков
Пост N: 865
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 20:38. Заголовок: Ю.М. пишет: Не скаж..
Ю.М. пишет:
цитата:
Не скажу... Я автор новой формулировки и диагностирую, что её нельзя сейчас открывать, ибо тогда пропадёт чистота эксперимента, так как капиталисты получат возможность влиять на материю, а это НЕ ИХ достижение... Пусть живут своими мозгами... Да и я думаю, что и сама природа тоже, тут же вмешается в процес и убьёт любые мозги, которые помешают природе продавливать свою линию... И я не шучу... Зачем вам подвергать свои мозги такому испытанию? Жить надоело?... Сп
У вас материя и реальное средство, и носитель целеполагающего смысла, направленного к достижению некоего результирующего совершенства. Согласитесь, что совершенство в чистом виде всегда идеально. Следовательно материя так или иначе устремлена к своей идеальной завершенности. Какой представляется вам эта идеальная завершенность? Желание узнать все о материи заставляет полагать ее самое первое непосредственное состояние – какое оно?
Ю.М.
Пост N: 1029
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
У вас материя и реальное средство, и носитель целеполагающего смысла, направленного к достижению некоего результирующего совершенства. Согласитесь, что совершенство в чистом виде всегда идеально. Следовательно материя так или иначе устремлена к своей идеальной завершенности. Какой представляется вам эта идеальная завершенность? Желание узнать все о материи заставляет полагать ее самое первое непосредственное состояние – какое оно?
Ну неугомонный... Я всё вам написал в предыдущем посте... Меня интересовал только вопрос, который я сформулировал, как новый главный философский вопрос: "Что является Главной Образующей Силой?" И я на этот вопрос сам и ответил... Вам ВСЕМ пока рано это знать...
Самый большой секрет... ЦРУ пока это не узнает. Даже "зацепку" не дам... Я понимаю, какого уровня аналитика тогда включится... Не старайтесь "крючок", ваша миссия невыполнима...
влавладислав крючков
Пост N: 867
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 21:32. Заголовок: Ю.М. пишет: Самый б..
Ю.М. пишет:
цитата:
Самый большой секрет... ЦРУ пока это не узнает. Даже "зацепку" не дам... Я понимаю, какого уровня аналитика тогда включится... Не старайтесь "крючок", ваша миссия невыполнима...
Самое интересное заключается в том, что вы обманываете сами себя.
влавладислав крючков
Пост N: 868
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 21:32. Заголовок: Ю.М. пишет: Самый б..
Ю.М. пишет:
цитата:
Самый большой секрет... ЦРУ пока это не узнает. Даже "зацепку" не дам... Я понимаю, какого уровня аналитика тогда включится... Не старайтесь "крючок", ваша миссия невыполнима...
Самое интересное заключается в том, что вы обманываете сами себя.
Ю.М.
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Самое интересное заключается в том, что вы обманываете сами себя.
А вы откуда знаете? Если не верите, тем более, спите спокойно... У меня в работах полно интереснейших тем, но они вас не интересуют... Но вы стараетесь докопаться до моей закрытой формулировки... Что прикажете по этому поводу думать? На явного дурака вы не похожи... Значит суть вашей миссии в вашей фамилии отраженна... Вам нужна информация по этой теме... ЦРУ тоже надо. Ваши интересы смыкаются. Я вам и так уже много дал информации, но главного - механизма материи вы не получите... Мне никто и не даст это сделать, ни наука социализма, ни ФСБ, ни Природа...
влавладислав крючков
Пост N: 869
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.04.14 22:26. Заголовок: Ю.М. пишет: Я вам ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Я вам и так уже много дал информации, но главного - механизма материи вы не получите... Мне никто и не даст это сделать, ни наука социализма, ни ФСБ, ни Природа...
К сожалению, нет ни у вас, ни от вас никакой информации. Есть такие люди, которым достаточно представлять, что если бы они только захотели, то сразу бы и сделали. и им хватает этого представления, чтобы чувствовать себя вполне состоявшимися. Проблемы, которые я перед вами поставил, вполне мировоззренческие, не имеющие к сегодняшней практике никакого отношения. Это проблема начала материи и ее гипотетического идеального завершения. Вы же мне постоянно суете свое ЦРУ, вместо того, чтобы хотя бы слегка напрячь мозги и ответить на чисто философские вопросы.
Ю.М.
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
К сожалению, нет ни у вас, ни от вас никакой информации. Есть такие люди, которым достаточно представлять, что если бы они только захотели, то сразу бы и сделали. и им хватает этого представления, чтобы чувствовать себя вполне состоявшимися. Проблемы, которые я перед вами поставил, вполне мировоззренческие, не имеющие к сегодняшней практике никакого отношения. Это проблема начала материи и ее гипотетического идеального завершения. Вы же мне постоянно суете свое ЦРУ, вместо того, чтобы хотя бы слегка напрячь мозги и ответить на чисто философские вопросы.
Если бы вас интересовали мои философские работы, то вы бы их и обсуждали... По вашему уровню я сужу и том, как ко мне относятся те, кто вами руководят. Может быть я и слишком открыт, наивен и по житейски даже глуповат... Но я и не для них пишу... Я пишу и раскрываюсь для людей будущего, чтобы они знали, что светила науки не какие то светочи, а обычные люди, которые сумели как то развить такую материю как своё сознание, чтобы воздействовать на остальную материю в различных областях. А для того, чтобы овладеть этой новой материей, надо самообразовываться, самовоспитываться... На этом интересе людей и будет вырастать человек коммунистического будущего... Что касается вашей детской хитрости - есть у меня новая формулировка материи или нет, то мне совсем безразлично что вы там думаете обо мне... Я пишу не только для вас... Если бы вы не были "засланным казачком", то вы бы сами попробовали проанализировать мои работы и найти ответ на вопрос, который хотите выудить у меня... Там всё необходимое есть... Теоретические споры с вами я уже давно закончил и несколько раз предложил закончить спор по теме ...
влавладислав крючков
Пост N: 872
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 28.04.14 19:36. Заголовок: Ю.М. пишет: Я пишу ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Я пишу и раскрываюсь для людей будущего, чтобы они знали, что светила науки не какие то светочи, а обычные люди, которые сумели как то развить такую материю как своё сознание, чтобы воздействовать на остальную материю в различных областях.
Вы не раскрываетесь для людей, а только догматизируете то, что вам помогли мягко говоря, сделать раньше, ни грана, ни проблеска вашей мысли после этого не обнаруживается, к сожалению. И при этом вы еще и обижаетесь. Какой в этом смысл? мне кажется смысл нашего общения в обоюдном совершенствовании и развитии. Попробуйте думать самостоятельно, отойдя от штампа, и тогда наш диалог станет значительно продуктивней. В конце концов, нас волнует одно и то же: судьба России, которая не может найти пути иного для себя, чем коммунизм. На том и стоим, и дай вам бог здоровья. Я уважаю ваш бойцовый характер.
Ю.М.
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Вы не раскрываетесь для людей, а только догматизируете то, что вам помогли мягко говоря, сделать раньше, ни грана, ни проблеска вашей мысли после этого не обнаруживается, к сожалению. И при этом вы еще и обижаетесь. Какой в этом смысл? мне кажется смысл нашего общения в обоюдном совершенствовании и развитии. Попробуйте думать самостоятельно, отойдя от штампа, и тогда наш диалог станет значительно продуктивней. В конце концов, нас волнует одно и то же: судьба России, которая не может найти пути иного для себя, чем коммунизм. На том и стоим, и дай вам бог здоровья. Я уважаю ваш бойцовый характер.
Волновать судьба России может в разных смыслах, не находите? Мне не стыдно, ни за мои мозги, не за мою совесть... Всё, что я открыл, я открыл сам...
Волновать судьба России может в разных смыслах, не находите? Мне не стыдно, ни за мои мозги, не за мою совесть... Всё, что я открыл, я открыл сам...
Почему же тогда о чем бы мы ни говорили, я натыкаюсь на некий заслон: "низзя" будь то материя, марксизм, коммунизм или философия. Неужели все у вас так секретно? По всем этим вопросам вы отделываетесь штампами, даже не пытаясь обяснить, доказать логически свои весьма спорные утверждения. Хоть и говорят, что философия не наука, но я считаю ее наукой, причем одной из самых трудных для понимания. Философские утверждения нуждаются в доказательстве.
Ю.М.
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Почему же тогда о чем бы мы ни говорили, я натыкаюсь на некий заслон: "низзя" будь то материя, марксизм, коммунизм или философия. Неужели все у вас так секретно? По всем этим вопросам вы отделываетесь штампами, даже не пытаясь обяснить, доказать логически свои весьма спорные утверждения. Хоть и говорят, что философия не наука, но я считаю ее наукой, причем одной из самых трудных для понимания. Философские утверждения нуждаются в доказательстве
Так почитайте мои работы... Я во всём предельно открыт... Не буду только обсуждать новую формулировку материи... Это пока запрещенно... А в остальном мои работы полны новаций, но вы их не обсуждаете...
влавладислав крючков
Пост N: 874
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 29.04.14 17:49. Заголовок: Ю.М. пишет: Так поч..
Ю.М. пишет:
цитата:
Так почитайте мои работы... Я во всём предельно открыт... Не буду только обсуждать новую формулировку материи... Это пока запрещенно... А в остальном мои работы полны новаций, но вы их не обсуждаете...
Ю.М. пишет: «Философия, после доказывания, что сознание, есть материя становится главной (обобщающей) естественной наукой...»
Вам не кажется, что вы, утверждая материальность сознания, просто опошляете сознание: «В 50-е годы XIX в. довольно широко распространился вульгарно-материалистический взгляд на сознание. Это название объясняется тем, что его приверженцы (немецкие философы Фогт, Бюхнер, Молешот) рассматривали сознание грубо, упрощенно, вульгарно. Они считали, что сознание, мысль «выделяется» мозгом точно так, как желчь выделяется печенью или моча почками (М=С). Климат, пища и т. п., по их мнению, непосредственно определяют образ мышления человека. Несмотря на то, что вульгарно-материалистическая точка зрения отвергнута достижениями современной науки, попытки свести сознание к определенному виду материи предпринимаются до сих пор».
«Отождествление сознания и материи грубая ошибка. Классики марксизма-ленинизма подвергли подобные воззрения резкой критике, считая их грубым, вульгарным материализмом». (Диалектический материализм. М., 1972. С.75).
Как вы можете утверждать после этого, что вы марксист?
Ю.М.
Пост N: 1035
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Как вы можете утверждать после этого, что вы марксист?
Так то был вульгарный материализм, а у меня тотальный диалектический материализм... Это большой шаг вперёд... Деление философии на материализм и идеализм, есть глобальный разрыв в осознании единства мира. Говорить, например, что звёздная система, есть идеал, идея - очевидная глупость... А вот думать, что человеческое сознание, как реальность нашего мира, есть новый тип материи, значит преодолевать раскол единства мира, а значит и получить можно и единный механизм работы в развитии материи... Именно этого понимания вы, с ЦРУ хотите от меня получить и все ваши крючки я вижу, как на ладошке, хотя вы возможно и не очень отдаёте себе отчёт в том, что вас капиталисты просто используют... не дам я вам ничего. Копайтесь в объяснении мира, а мы, коммунисты будем его менять...
влавладислав крючков
Пост N: 875
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 29.04.14 19:25. Заголовок: Ю.М. пишет: Так то ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Так то был вульгарный материализм, а у меня тотальный диалектический материализм... Это большой шаг вперёд...
Чем отличается тотальный материализм от вульгарного материализма?
Ю.М.
Пост N: 1036
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Чем отличается тотальный материализм от вульгарного материализма?
Вульгарный материализм, это метафизика или метахимия, а тотальный материализм, это включение человеческого сознания (а другого пока мы не знаем), в новый тип материи, который будет развивать "старую" косную материю. Признания счастливого достижения Вселенной - рождения "бога" Вселенной, который теперь не даст ей пропасть в смерти хаоса...
влавладислав крючков
Пост N: 876
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 29.04.14 20:07. Заголовок: Ю.М. пишет: новый ..
Ю.М. пишет:
цитата:
новый тип материи, который будет развивать "старую" косную материю. Признания счастливого достижения Вселенной - рождения "бога" Вселенной, который теперь не даст ей пропасть в смерти хаоса...
Но ведь такая новая материя и есть идеальность! Материя, следовательно, самостоятельно приближается к своему первоисточнику. В материи проявляется, наконец, ее движитель, освободившись от косной материи. Смысл выделяется из средства.
Ю.М.
Пост N: 1037
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Это идеальность, есть материя. Развитие общества тысячилетия шло под влиянием религии и развитие материи катализировалось в идеализм. А дело обстоит совсем наоборот...
влавладислав крючков
Пост N: 877
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 29.04.14 21:41. Заголовок: Ю.М. пишет: Это иде..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это идеальность, есть материя. Развитие общества тысячилетия шло под влиянием религии и развитие материи катализировалось в идеализм. А дело обстоит совсем наоборот...
Первобытное состояние сознания было неотделимо от материи, что и представлено донаучным – интуитивным познанием средствами искусств временных и пространственных. И только в послепервобытном состоянии сознание выделилось из материальности и противопоставило себя ей в собственной знаковой научной форме мышления. Тогда и выделилась идеальность в собственной форме объективности из материальности. Но и тогда, в послепервобытном состоянии многие философы не отделяли себя и свое познание от материальности. Достаточно вспомнить представления о начале мироздания с огня, воды или из четырех или пяти основных стихий сразу. И все-таки идеализм возник как откровение, ниспосланное богами человеку для того, чтобы он смог познать первоосновы мироздания. Вечность открылась нам в религии, представив себя богом различным на различных стадиях развития мироздания, и человек так или иначе, раньше или позже приходит к признанию этого факта. Казалось бы, в коммунизме сняты все религии, вера вообще снята в науке… Но вера, это бесконечно реализующееся основание науки, и это основание нужно познавать и познавать, подымая косную материю до лучшей, более совершенной - идеальной!
Ю.М.
Пост N: 1038
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Но вера, это бесконечно реализующееся основание науки,
Основание науки точные ЗНАНИЯ , а не вера. Вера, это показатель беспомощности человека и страх перед силами природы. Когда ты боишься, тебе не до знания...
Ю.М.
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Но вера, это бесконечно реализующееся основание науки,
Основание науки точные ЗНАНИЯ , а не вера. Вера, это показатель беспомощности человека и страх перед силами природы. Когда ты боишься, тебе не до знания...
Александр Грек
Пост N: 189
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Отправлено: 30.04.14 11:43. Заголовок: И одно "чисто на..
И одно "чисто научное" знание - слабо, и голая проповедь из нравственных фраз тоже не служит руководством. но их сочетание - бывает истинно сильно.
Ю.М.
Пост N: 1040
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 30.04.14 11:46. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
И одно "чисто научное" знание - слабо, и голая проповедь из нравственных фраз тоже не служит руководством. но их сочетание - бывает истинно сильно.
А сочетание науки и коммунистической нравственности - ещё сильнее...
Основание науки точные ЗНАНИЯ , а не вера. Вера, это показатель беспомощности человека и страх перед силами природы.
Когда вы уже освободитесь от ходячих рассудочных утверждений? Вот что пишет Гегель о первобытной религии колдовства: «Когда естественное содрогается в человеке, человек возвышается над ним, отрекается от него, создает себе более высокую сферу и переходит к мышлению, знанию. Однако на этой начальной стадии естественной религии не только нет страха в этом высшем смысле, но и существующий здесь страх перед силами природы переходит в свою противоположность и становится колдовством». Конечно, если вы подумаете самостоятельно, то согласитесь, что религия здесь утверждает всемогущество человека перед силами природы, а не его беспомощность!
И далее, вы пишете, что основание науки точное знание, а не вера…? Но если вы опять-таки подумаете самостоятельно и попытаетесь представить себе, откуда взялось само точное знание, начатое единицей математики, и откуда взялась эта единица, то вы, в конце концов и придете к состоянию, которое и предшествует точному знанию. Это бесконечное-количественное интуитивное освоение пространства на уровне всеобщности в мегалитической архитектуре и религия колдовства, сопровождающая это великое первобытное донаучное состояние человечества,
влавладислав крючков
Пост N: 879
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 30.04.14 17:41. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
И одно "чисто научное" знание - слабо, и голая проповедь из нравственных фраз тоже не служит руководством. но их сочетание - бывает истинно сильно.
О том, что в фундаментальных науках, которые считаются самыми точными, самыми научными…, именно в них присутствует идеальное-абсолютное качество, в котором полностью снято количество. Абсолютные качества начинают каждый из трех разделов диалектического процесса фундаментальных наук. Так, непосредственное бытие (математика) начато единицей, особенное (неорганическое) бытие начато фридмановской сингулярностью, а всеобщность органического бытия начата абсолютным качеством духа-субъективности. Также по мере приближения фундаментальных наук к органике все большую значимость начинает играть субъективность, без которой просто нельзя обойтись в определении катализа.
влавладислав крючков
Пост N: 880
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 30.04.14 17:46. Заголовок: Ю.М. пишет: А сочет..
Ю.М. пишет:
цитата:
А сочетание науки и коммунистической нравственности - ещё сильнее...
Это правда! Коммунизм гуманен даже за счет вреда себе, чего не скажешь о капитализме - там такого ограничения нет. Поэтому капитализм и развивается мощно, но уродливо.
Ю.М.
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Гуманизм - может быть мощнейшей, всесокрушающей силой... Именно, нарастающий гуманизм губит капитализм обеспечивая развитие общества, а не наоборот...
влавладислав крючков
Пост N: 881
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 30.04.14 20:59. Заголовок: Ю.М. пишет: Это ид..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это идеальность, есть материя. Развитие общества тысячилетия шло под влиянием религии и развитие материи катализировалось в идеализм. А дело обстоит совсем наоборот...
Кажется, здеь возникли точки соприкосновения между материализмом и идеализмом. Сознание, которое вы определяете высшей материей,… такая материя может быть определена, во всяком случае, как бесконечное-количественное приближение к абсолютной идеальности, т.е. такой, в которой материальность полностью снята. Но пока не будем говорить об абсолютной идеальности, а лишь о такой, в которой материальность сохраняется или наоборот: о такой материальности, которая бесконечно приближается к самому лучшему, самому совершенному, просто таки идеальному своему состоянию. Вы можете себе представить такое состояние?
Кажется, здеь возникли точки соприкосновения между материализмом и идеализмом. Сознание, которое вы определяете высшей материей,… такая материя может быть определена, во всяком случае, как бесконечное-количественное приближение к абсолютной идеальности, т.е. такой, в которой материальность полностью снята. Но пока не будем говорить об абсолютной идеальности, а лишь о такой, в которой материальность сохраняется или наоборот: о такой материальности, которая бесконечно приближается к самому лучшему, самому совершенному, просто таки идеальному своему состоянию. Вы можете себе представить такое состояние
Всё вы пытаетесь "присторить" свою теорию... Не идёт, но "замуж выдать хочется"... Нет никакой чистой идеальности и быть не может. Есть ЕДИННЫЙ материальный процесс развития мира... Бога нет, и никто не рисует миру образы будущего... Природа САМА ИЩЕТ...
Ю.М.
Пост N: 1043
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Может быть максимальное приближение материи к своему идеальному состоянию происходит в коммунизме?
Коммунизм - рядовой, трудный и опасный космический период в развитии биосферы и ноосферы... Устойчиво выживать от ВСЕХ угроз природы, это, я вам скажу ещё надо СУМЕТЬ, этому надо научиться через трагедии...
влавладислав крючков
Пост N: 883
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 01.05.14 20:51. Заголовок: Ю.М. пишет: Всё вы ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Всё вы пытаетесь "присторить" свою теорию... Не идёт, но "замуж выдать хочется"... Нет никакой чистой идеальности и быть не может. Есть ЕДИННЫЙ материальный процесс развития мира... Бога нет, и никто не рисует миру образы будущего... Природа САМА ИЩЕТ...
Я только использовал ваши слова, от которых, я думаю, вы сейчас же откажетесь или заговорите их, как всегда это делаете, или же спрячетесь за ЦРУ. Вот эти ваши слова: «Вульгарный материализм, это метафизика или метахимия, а тотальный материализм, это включение человеческого сознания (а другого пока мы не знаем), в новый тип материи, который будет развивать "старую" косную материю. Признания счастливого достижения Вселенной - рождения "бога" Вселенной, который теперь не даст ей пропасть в смерти хаоса....Это идеальность, есть материя. Развитие общества тысячилетия шло под влиянием религии и развитие материи катализировалось в идеализм. А дело обстоит совсем наоборот...`».
Итак, «новый тип материи», который вырос из «старой» косной материи»…. Новая материя – это сознание, признающее счастливое достижение Вселенной – рождение «бога».
Разве из этих ваших высказываний не следует вывод о приближении материи к своему высшему – совершенному, идеальному состоянию?
Вы здесь впервые осмелились представить материю в развитии! Не уходите же от этого вашего прозрения, не прячтесь за готовые штампы! Думайте!
Коммунизм - рядовой, трудный и опасный космический период в развитии биосферы и ноосферы... Устойчиво выживать от ВСЕХ угроз природы, это, я вам скажу ещё надо СУМЕТЬ, этому надо научиться через трагедии...
Ваше представление о коммунизме чисто техническое – количественное. Но коммунизм – это идеал человеческого социума, в котором множество людей снято в идеальности социума, определенного человеческим чувством всеобщей любви. Это настоящее счастье, в котором преодолена даже материальная необходимость смерти.
Ю.М.
Пост N: 1044
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Итак, «новый тип материи», который вырос из «старой» косной материи»…. Новая материя – это сознание, признающее счастливое достижение Вселенной – рождение «бога».
Разве из этих ваших высказываний не следует вывод о приближении материи к своему высшему – совершенному, идеальному состоянию?
Я не придаю развитию новой материи - сознания, вашей любимой идеальности... Я только говорю, что человечество обреченно будет выполнять функцию "бога" - распространять и развивать жизнь и разум по Вселенной , а потом и менять Вселенную... Это и есть то, что человек религиозный приписывал богу... Но человек всегда будет из плоти и крови, хотя Циолковский и обещал, что люди через миллионы лет превратятся в "сгустки лучистой энегии" и будут мотаться со скоростью света по Вселенной...
Ю.М.
Пост N: 1045
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ваше представление о коммунизме чисто техническое – количественное. Но коммунизм – это идеал человеческого социума, в котором множество людей снято в идеальности социума, определенного человеческим чувством всеобщей любви. Это настоящее счастье, в котором преодолена даже материальная необходимость смерти.
Это полурелигиозное у вас понимание коммунизма. Коммунизм, это только отлаженная для любых условий, система выживания человечества. Речь не идёт о бессмертии каждого или части людей, а о бессмертии человечества, как природного катализатора развития материи... Коммунизм, как качественную социальную систему после уничтожения капитализма, можно отработать в течении буквально нескольких десятилетий, а вот Штурм Космоса без которого не будет и коммунистического расцвета, потребует столетий... И экология много времени займёт... Что касается "всеобщей любви", с этим нужно быть осторожным... Достаточно пока понимания и уважения, а то родите какую нибудь новую религию... Например, сторонники "красивой жизни в золотой век человечества" и будут натуральной антикоммунистической контрреволюцией...
Что же все-таки произошло с материей такое, что она стала выполнять функции бога?
Развитие её произошло...
влавладислав крючков
Пост N: 886
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 01.05.14 22:21. Заголовок: Ю.М. пишет: Это пол..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это полурелигиозное у вас понимание коммунизма. Коммунизм, это только отлаженная для любых условий, система выживания человечества.
Как говорится: "Тут не до жиру, быть бы живу". Такая цель лишь помогает удержаться на поверхности и не утонуть какое-то время... Но конец уже предрешен непосильной борьбой с материальностью. Этот конец - разрушение, уничтожение. И только глобальная цель-мечта может двигать человечество вперед, как это было в Октябрьскую революцию: "Вопреки генеалогической схеме, намеченной Энгельсом, русские большевики были наследниками «линии Платона», а не «линии Демокрита»… В ходе революции они сражались на стороне духа и идеи против всего материального: социальных классов, богатства, доминации экономических интересов, чувственности, материальных привязанностей. (В. Россман [1])
Ю.М.
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
И только глобальная цель-мечта может двигать человечество вперед,
В условиях, когда материя Вселенной интенсивно стремится к хаосу, к тепловой смерти, стремление к выживанию и становится такой главной целью - мечтой... Всё остальное уже потом... А чтобы выжить человечесву всегда придётся накапливать знания, силы и возможности, и гуманизм...
влавладислав крючков
Пост N: 887
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 01.05.14 23:52. Заголовок: Ю.М. пишет: В услов..
Ю.М. пишет:
цитата:
В условиях, когда материя Вселенной интенсивно стремится к хаосу, к тепловой смерти, стремление к выживанию и становится такой главной целью - мечтой...
И что нужно делать для того, чтобы выжить?
Ю.М.
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Думать... Всегда не терять способность и возможность думать... и работать для реализации научных образов... Я, например сумел схватить сознанием всю нашу галактику... Вспышка сознания такая была... Я её видел ВСЮ в развитии... А значит и другие смогут это делать в конкретных областях...
Я, например сумел схватить сознанием всю нашу галактику... Вспышка сознания такая была... Я её видел ВСЮ в развитии... А значит и другие смогут это делать в конкретных областях...
Так проявился у вас первозданный религиозный исихазм. Поздравляю, вы уверовали! Бывает же такое!
Ю.М.
Пост N: 1049
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Так проявился у вас первозданный религиозный исихазм. Поздравляю, вы уверовали! Бывает же такое!
Это не вера, это конкретное научное переживание (озарение) ... Так природа "выдавливает" из человечества новые знания о себе... Саморазвивается... Вот почему бог Вселенной не нужен...
влавладислав крючков
Пост N: 889
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 02.05.14 00:40. Заголовок: Ю.М. пишет: Это не ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это не вера, это конкретное научное переживание (озарение) ... Так природа "выдавливает" из человечества новые знания о себе... Саморазвивается... Вот почему бог Вселенной не нужен...
И здесь материальное переходит в идеальное а наука - в религию!
Ю.М.
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
И здесь материальное переходит в идеальное а наука - в религию!
Это религию, как идеальное, придётся теперь научно урабатывать в материализм... Вы свяжите мир, лишь рассматривая то что было идеальным, как часть материализма...
влавладислав крючков
Пост N: 890
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 02.05.14 18:34. Заголовок: Ю.М. пишет: Это рел..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это религию, как идеальное, придётся теперь научно урабатывать в материализм... Вы свяжите мир, лишь рассматривая то что было идеальным, как часть материализма...
Эта проблема решается в целой структуре человеческой деятельности от интуитивного первобытного познания, через точное-научное познание, к материальной практике, в которой идеальность-духовность (высшая материя, по-вашему) снимается в косной материи, давая окончательную истину.
Но если проанализировать саму материальную практику, то окажется, что в ней Вечность определяется от низшей материальности к высшей духовности. Это проявляется уже в развитии от пространственного материального производства к временнОму материальному производству (виртуальная реальность). То же самое происходит и в каждой части материального производства.
Ю.М.
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Эта проблема решается в целой структуре человеческой деятельности от интуитивного первобытного познания, через точное-научное познание, к материальной практике, в которой идеальность-духовность (высшая материя, по-вашему) снимается в косной материи, давая окончательную истину.
Но если проанализировать саму материальную практику, то окажется, что в ней Вечность определяется от низшей материальности к высшей духовности. Это проявляется уже в развитии от пространственного материального производства к временнОму материальному производству (виртуальная реальность). То же самое происходит и в каждой части материального производства.
Опять придумываете... Типы материи, наслаиваясь друг на друга, через усложнение информации, развивают друг друга...
влавладислав крючков
Пост N: 891
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 02.05.14 20:03. Заголовок: Ю.М. пишет: Опять п..
Ю.М. пишет:
цитата:
Опять придумываете... Типы материи, наслаиваясь друг на друга, через усложнение информации, развивают друг друга...
А что мне еще остается делать, если у вас напроч отсутствует системное мышление. Противоположности у вас равны так, что не разберешь, что ведущее, а что ведомое. Если бы вы пытались мыслить целым диалектическим процессом, у вас была бы главная-ведущая противоположность, которой подчинено количество и которое проявляет – конкретизирует главную противоположность. Вы бы тогда представляли себе начало и завершение процесса. но к сожалению, этого у вас нет, нет связей. Все рассудочно, догматично, заштамповано.
Ну что это такое: «Типы материи, наслаиваясь друг на друга…» Это что – слоеный пирог?! Вот вам ваше «наслоение материи», представленное в развитии в пространственном материальном производстве: Начиная от строительных материалов (простейшее проявление пространственной материи) и до промышленной архитектуры Вечность через человеческое сознание удовлетворяет насущные МАТЕРИАЛЬНЫЕ потребности человека. Но архитектура развивается от гражданской (жилье и др.) к общественной и мемориальной, снимая материальные потребности в потребностях ДУХОВНЫХ. То же самое происходит в дизайне, начиная от механизмлв и заканчивая ювелирными украшениями. И то же самое происходит в освоении пространства (тела) человека, начиная от материальных потребностей в питании и здравоохранении и заканчивая духовной эстетизацией человеческой внешности, как это происходит, например, в мультфильмах. Таков единый диалектический процесс пространственного материального производства, совсем не похожий на тот слоеный пирог, который вы представляете.
Ю.М.
Пост N: 1052
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
влавладислав крючков пишет: цитата: А насколько более тонкая? Существуют ли какие-то определенные градации?
Эта информация не для ЦРУ...
А давайте я попробую определить на основании ваших же слов различие между старым и новым-высшим типом материи, который будет развивать "старую" косную материю. Новая материя не подчиняется физическим законам, как это представлено сознанием-мышлением, не ограниченным скоростью. Далее, новая материя не пространственна, поскольку не имеет внешней определенности и есть, скорее, время. Согласны?
А давайте я попробую определить на основании ваших же слов различие между старым и новым-высшим типом материи, который будет развивать "старую" косную материю. Новая материя не подчиняется физическим законам, как это представлено сознанием-мышлением, не ограниченным скоростью. Далее, новая материя не пространственна, поскольку не имеет внешней определенности и есть, скорее, время. Согласны
Я вам уже писал: Признание взаимосвязи внутрисоциальных и внесоциальных противоречий, есть и признание того, что общество (а значит и человеческое сознание) развивается в общем контексте развития материи, по объективным законам этого развития и само является частью этого развития материи... В том то и заключется величие моего открытия, что оно связало развитие всех типов материи в единный механизм Вселенной...
Ю.М.
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ю.М. пишет: цитата: влавладислав крючков пишет: цитата: А насколько более тонкая? Существуют ли какие-то определенные градации?
Эта информация не для ЦРУ...
Новая материя активна по сравнению со старой-косной материей.
Я понимаю, что хочется ЦРУ, но мне нравится то, что вы сделали в Одессе... А поэтому поиграйте с ФСБ в забавную игру: "Найти маленькую зелёную тетрадку"...
влавладислав крючков
Пост N: 897
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 03.05.14 13:48. Заголовок: Ю.М. пишет: Я вам у..
Ю.М. пишет:
цитата:
Я вам уже писал: Признание взаимосвязи внутрисоциальных и внесоциальных противоречий, есть и признание того, что общество (а значит и человеческое сознание) развивается в общем контексте развития материи, по объективным законам этого развития и само является частью этого развития материи...
Ю.М. пишет:
цитата:
Я понимаю, что хочется ЦРУ, но мне нравится то, что вы сделали в Одессе... А поэтому поиграйте с ФСБ в забавную игру: "Найти маленькую зелёную тетрадку"...
Если отбросить всю ту казуистику, что вы продемонстрировали, то остается вопрос, на который вы не ответили: а вопрос был такой: я правильно определил новую материю на основе ваших слов?
Еще я конечно понимаю , что вам нравится убийство десятков людей в г. Одессе. Ведь это результат вашей с Горбачевым разрушительной деятельности да еще Януковича. Это ваш стиль: самим наделать г...на, а потом перекладывать "с больной головы на здоровую", а самим отойти в сторонку и делать вид, что мы хотели, дескать, как лучше...
Ю.М.
Пост N: 1058
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
а вопрос был такой: я правильно определил новую материю на основе ваших слов?
Если бы вы правильно определили материю, то я за ваше психическое здоровье и гроша ломанного не дал бы... Вы скорее всего, уже бы покончили с собой или просто умерли от инфаркта или инсульта... Горбачёву и Януковичу, за то что не стали проливать кровь своих сограждан, ещё воздастся благодарностью народа... Ничего не проходит бесследно, даже если сначала не ценится...
влавладислав крючков
Пост N: 898
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 03.05.14 16:18. Заголовок: Ю.М. пишет: Если бы..
Ю.М. пишет:
цитата:
Если бы вы правильно определили материю, то я за ваше психическое здоровье и гроша ломанного не дал бы...
Так в чем же различие между материями: старой - "косной" и новой - активной? Уже эти определения дают возможность различить материю старую и новую. Давайте начнем хотя бы с этого явного различия. только не ссылайтесь на ваши «тайны мадридского двора». Я подозреваю, что за ними у вас ничего нет, несмотря на весь ваш апломб.
Ю.М.
Пост N: 1059
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Так в чем же различие между материями: старой - "косной" и новой - активной? Уже эти определения дают возможность различить материю старую и новую. Давайте начнем хотя бы с этого явного различия. только не ссылайтесь на ваши «тайны мадридского двора». Я подозреваю, что за ними у вас ничего нет, несмотря на весь ваш апломб.
Вот я и предлагаю ЦРУ поиграть с ФСБ в игру: "Найти заветную тетрадку". И не надо мне больше задавать наводящих вопросов, всё равно не отвечу... А не хочу, или не могу, пусть будет на моей совести... Есть и не менее интересные вопросы...
Вы мне писали, не отпирайтесь, я прочел .... ну и т.д.
Так это настолько очевидно из моей формулироки сознания, что сознание, есть НОВЫЙ, ВЫСШИЙ тип материи во Вселенной, что не может являтся тайной...
влавладислав крючков
Пост N: 900
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 03.05.14 19:18. Заголовок: Ю.М. пишет: Так это..
Ю.М. пишет:
цитата:
Так это настолько очевидно из моей формулироки сознания, что сознание, есть НОВЫЙ, ВЫСШИЙ тип материи во Вселенной, что не может являтся тайной...
Ну так давайте же двигаться дальше, конкретизировать это понятие. Я вчера так и сделал, представив тонкость материи как легкость такую, которая больше не зависит от тяготения, имея абсолютную скорость, не имеет пространственной - внешней определенности и поэтому в единстве пространственно-временной определенности есть время. А вы почему-то воспротивились этим выводам и послали меня подальше: в ЦРУ и ФСБ.
Ю.М.
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ну так давайте же двигаться дальше, конкретизировать это понятие. Я вчера так и сделал, представив тонкость материи как легкость такую, которая больше не зависит от тяготения, имея абсолютную скорость, не имеет пространственной - внешней определенности и поэтому в единстве пространственно-временной определенности есть время. А вы почему-то воспротивились этим выводам и послали меня подальше: в ЦРУ и ФСБ.
Потому, что ваш интерес смыкается с интересом ЦРУ, а я знаю силу своих идей и примерный уровень аналитики капитализма... Само собой, знаете ли связывается... Поэтому двигаться дальше в формулировке материи, по объяснённым вам причинам, мы не будем... Энергия, есть вообще только "способность делать работу", и тем не менее это тоже материя...
Да говорите что хотите, только я буду отвечать, на то что могу... ЦРУ тоже очень хочет, чтобы я "шепнул на ушко" в Интернете на весь мир, что есть у меня закрытое из идей... Знаете, работа у них такая... И я думаю, что вы сейчас её остриё... И не важно, отдаёте ли вы себе в этом отчёт, или вас используют в тёмную...
влавладислав крючков пишет: цитата: А про энергию говорить можно, не опасаясь ЦРУ?
Ю.М. пишет: Да говорите что хотите, только я буду отвечать, на то что могу...
Ну я думаю, что ЦРУ уже знает, что энергия возникает в электрическом поле. Энергия - электрон противопоставлена противопоставлена материи – сначала позитрону, а затем и протону. Так что и здесь ваша путаница с противоположностями, их соединение и снятие в едином понятии материи не соответствуют фактам науки. Энершия качественна – активна, Материя количественна - пассивна
Ю.М.
Пост N: 1063
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Уважаемый, энергия и есть материя... Но ЦРУ не знает как ответить на мой, новый главный философский вопрос: "Что является главной образующей силой?" А это и есть вопрос устройства материи и всех её связей... Эйнштейн называл это "теорией единного поля"...
Уважаемый, энергия и есть материя... Но ЦРУ не знает как ответить на мой, новый главный философский вопрос: "Что является главной образующей силой?" А это и есть вопрос устройства материи и всех её связей... Эйнштейн называл это "теорией единного поля"...
Какой вы все-таки наивный! То, что может быть сказал Эйнштейн, это частность по отношению к целому процессу мироздания. Что же касается фактического разделения на энергию и материю в полевом состоянии, то здесь только ваше упрямство (не будем уточнять какое) способно противостоять физической реальности, так же как и с так называемой "тонкой" материей, которая никак не вписывается в понятие материи, и есть скорее энергия, если говорить грубо - приближенно. Пора перестать превращать мир искусственно в тотальную материю и призывать всеобщую энтропию! Пора перестать преклоняться перед материей, унижая себя!
Ю.М.
Пост N: 1064
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
То, что может быть сказал Эйнштейн, это частность по отношению к целому процессу мироздания.
Только человеку дано сказать: "Я кинул взгляд и всё понял"... Эйнштейн, это такая "частность", которая раскрывает понимание всеобщности всей Вселенной... Он первый понял, что наука застряла в разорванном состоянии... Но не мог её "склеить", потому что был только физиком, а не философом... влавладислав крючков пишет:
цитата:
Пора перестать превращать мир искусственно в тотальную материю и призывать всеобщую энтропию! Пора перестать преклоняться перед материей, унижая себя!
Чем это я унижаю себя? Тем, что "склеил" философию и совершил этим переворот в науке? Так этим гордиться пристало...
влавладислав крючков
Пост N: 904
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 03.05.14 22:00. Заголовок: Ю.М. пишет: Чем это..
Ю.М. пишет:
цитата:
Чем это я унижаю себя? Тем, что "склеил" философию и совершил этим переворот в науке? Так этим гордиться пристало...
Преклонение перед материей - самая суть капитализма. Человек оказывается подобным животному, прижатому к земле такому, который летать не может (червь, пресмыкающееся) и не хочет. Человек коммунизма, наоборот, устремлен в полет, он романтик и его не прижимает к земле. Так и природа создала змей, которые способны только ползать и птиц, способных летать!
Александр Грек
Пост N: 190
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Преклонение перед материей - самая суть капитализма. Человек оказывается подобным животному, прижатому к земле такому, который летать не может (червь, пресмыкающееся) и не хочет. Человек коммунизма, наоборот, устремлен в полет, он романтик и его не прижимает к земле. Так и природа создала змей, которые способны только ползать и птиц, способных летать!
А.Г. Хочется сказать, "КАКАя белиберда". Суть капитализма - идеализм, содержанием (главным) является сохранение и использование классом паразитов отношения отчуждения прибавочной стоимости (ПС) с пролетариев. А уже сохраняют отчужденную ПС в основном в виде ЧС на средства производства и в виде богатств.
"Материала" - масса, жранья и хапка, а материализма - 0. Лютой ненавистью ненавидят матерализм капиталисты-паразиты и их обслуга в т.ч. и "духовная", но не всё священство и монаси, но пораженные паразитизмом и жадностью.
Так что передергивать не надо. Жажда и алчба, и грабеж капитализма - это не материализм. Капитализм - антиматериализм и антикоммунизм. Но практически таков и каждый идеализм.
Материализм - это дисциплина, в историческом своем аспекте показывающая непреложность кончины капитализма, и самого паразитизма. И продолжения пути уже на началах, теперь уже теоретически понятного, социализма и далее, коммунизма.
О коммунизме у Вас, хотя и поэтично, но вполне правильно. (Чуток подкорректировал 04.05)
Преклонение перед материей - самая суть капитализма. Человек оказывается подобным животному, прижатому к земле такому, который летать не может (червь, пресмыкающееся) и не хочет. Человек коммунизма, наоборот, устремлен в полет, он романтик и его не прижимает к земле. Так и природа создала змей, которые способны только ползать и птиц, способных летать!
Александр Грек пишет: Хочется сказа КАКАя белиберда.
Напрасно вы так презрительно относитеь к природным символам ползания и полета. Для природы это был способ оторваться от материальной зависимости. Уже в растениях видно крайнее противопоставление укорененности-зависимости от земли и неукротимого стремления растения вверх – к отрыву от тяготения. Причем это стремление не менее выразительное, чем в готических соборах, устремленных к богу. Такова вертикальная композиция растения, в которой однозначно выражено неприятие тяготения, и в то же время невозможность от него освободиться. Но уже в животных композиция превращается в горизонтальную, в которой живое опосредствовано с тяготением формой движения. Природа однако, не останавливается на этом и осуществляет полный отрыв от земли в насекомых и в птицах. Таков высший – романтический идеал природы, который не может полностью быть реализован в животных границах. В своем реальном варианте – бесконечном приближении к человеку природа как бы снимает животную горизонтальность, возвращаясь к вертикальной растительной композиции и получая крест, в центре которого внешняя пространственная материальность тела бесконечно снимается в головном мозге, который и должен в будущем покончить с материальной зависимостью и с тяготением. Так осуществляется природная мечта вознесения от материальности к идеальности.
влавладислав крючков
Пост N: 906
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 08:09. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
Материализм - это дисциплина, в историческом своем аспекте показывающая непреложность кончины капитализма, и самого паразитизма. И продолжения пути уже на началах, теперь уже теоретически понятного, социализма и далее, коммунизма.
Нельзя утверждать одновременно равнозначность принципиально противоположных направленностей развития: к материальности и к идеальности. Необходимо помнить, что материальность - только средство для достижения идеального целеполагаемого смысла – коммунизма. В коммунизме материальная зависимость, унижающая человека, должна быть снята, как это провозглашено отрицанием частной собственности.
влавладислав крючков
Пост N: 907
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 08:14. Заголовок: Ю.М. пишет: Чем это..
Ю.М. пишет:
цитата:
Чем это я унижаю себя? Тем, что "склеил" философию и совершил этим переворот в науке? Так этим гордиться пристало...
Возведение материи в абсолют ведет к уничтожению человечества и самого мироздания. Биологическая борьба Вечности с материальной зависимостью хорошо представлена в моем ответе Александру Греку.
Александр Грек
Пост N: 191
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
В коммунизме материальная зависимость, унижающая человека, должна быть снята, как это провозглашено отрицанием частной собственности.
А.Г. Это страшная, чудовищная и постоянная ошибка - думать, что сама материальность человека унижает его и т.п. - наглая клевета на Бога и Мироздание.
Унижает действующая в паразитических формациях несправедливость, подлое уловление и постановка специальными средствами одних людей от других (в так называемую "материальную зависимость"), и подлое же пожирание жизни и будущего тружеников и их детей.
А при социализме: от своего труда ты зависишь ("от каждого по способности, каждому по труду"), но у тебя никто не может изъять ПС, обобрать тебя, и за счет отнятого поставить в зависимость.
А сама природа кого унижает? Это как же надо "вывернуться умом": типа, мать родила - тем унизила. Таким надо "вырождаться обратно и не мучит других людей своим заклиниванием". Я уж не говорю, что еще и безумие и богохульство.
влавладислав крючков
Пост N: 908
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 10:23. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
А.Г. Это страшная, чудовищная и постоянная ошибка - думать, что сама материальность человека унижает его и т.п. - наглая клевета на Бога и Мироздание.
И тем не менее это так! Истина о том, что бог творит из ничего и это ничего оказывается сначала разумом, а затем прахом-материей указывет на сущность реальности - несуществования. Заблуждение, которое постоянно сопровождало человечество, это заблуждение есть превознесение реальности как единственного настоящего условия существования. К сожалению это заблуждение перешло в марксизм и в конце концов убило его. Мы ругаем, унижаем религию потому, что не понимаем, какое высшее откровение она нам дала и подтвердила его устами Христа: "Блаженны нищие духом, ибо их Царство Небесное. Только высшая человеческая эмоциональность всеобщей любви является носителем смысла. Реальность же полностью подчинена этому смыслу и есть для него средство, которое бесконечно-количественно осваивается-снимается в абсолютном качестве существования.
"склеил" философию и совершил этим переворот в науке? Так этим гордиться пристало...
Тотальное утверждение материальности и отрицание идеальности уничтожает не только философию, но даже и саму фундаментальную науку, поскольку наука оказывается необъяснимой в своих основаниях и при том многовариантной.
Ю.М.
Пост N: 1065
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Тотальное утверждение материальности и отрицание идеальности уничтожает не только философию, но даже и саму фундаментальную науку, поскольку наука оказывается необъяснимой в своих основаниях и при том многовариантной
А разрыв материализма и идеализма что объясняет, кроме невозможности построть единную теорию поля?...
влавладислав крючков
Пост N: 910
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 13:18. Заголовок: Ю.М. пишет: Почему ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Почему преклонение? Просто понимание, что всё, включая сознание человека, есть материя...
Материя – это только прах, которому противостоит человеческое качество – сознание. Поддаваться материальной необходимости – значит губить свои идеалы. «Слепа к добру и злу, равнодушна к разрушению, всемогущая материя проходит своим неумолимым путем» По-моему лучше, чем Бертран Рассел про материю не скажеш. У вас есть еще один мощный и сверхразумный союзник – Спиноза, снимающий качество-бога в реальности: «Из всех бесконечных субстанций до сих пор нам известны лишь две по их собственной сущности, а именно: мышление и протяжение. … Под богом я разумею существо абсолютно бесконечное, т.е. субстанцию». Вот вам фатальное недоразумение, когда качественный смысл снимается в средстве, причем это делается с умным видом. Здесь начинается всякая дьявольщина – служение материи и реальности вообще вместо служения идеалу, представленному богом.
влавладислав крючков пишет: цитата: Возведение материи в абсолют ведет к уничтожению человечества и самого мироздания.
Ю.М. пишет: Каким образом?
Разум и материя имеют тенденцию к возврату в свое абсолютное основание – ничто (несуществование). Это видно в фундаментальной науке, когда утрачивается контроль Вечности-субъективности за разумом, тогда нужно ждать больших бед. Ученые это знают. О разрушающей тенденции материи хорошо сказал Бертран Рассел, но и сам капитализм, зацикленный на материальности, являет всеобщее разрушение человека.
влавладислав крючков
Пост N: 912
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 13:52. Заголовок: Ю.М. пишет: А разры..
Ю.М. пишет:
цитата:
А разрыв материализма и идеализма что объясняет, кроме невозможности построть единную теорию поля?...
Причем здесь теория поля? А насчет разрыва материализма и идеализма, так это вас надо винить, потому что в целом диалетическом процессе только средняя честь представляется чисто реальной «материальной», тогда как крайние части близки к идеальным состояниям. Фундаментальные науки осваивают среднюю-количественную часть процесса мироздания. Другие части процесса: добытийное состояние и человеческое качество для фундаментальных наук оказываются недостижимы.
Ю.М.
Пост N: 1069
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Причем здесь теория поля? А насчет разрыва материализма и идеализма, так это вас надо винить, потому что в целом диалетическом процессе только средняя честь представляется чисто реальной «материальной», тогда как крайние части близки к идеальным состояниям. Фундаментальные науки осваивают среднюю-количественную часть процесса мироздания. Другие части процесса: добытийное состояние и человеческое качество для фундаментальных наук оказываются недостижимы.
Уже сейчас физики рассуждают научно о том, что было, когда ничего не было и что то находят, и это в увязке со всем процессом мироздания. А что будет в будущем никто, даже природа не знает... Она это будет узнавать у человека... Теория Большого Взрыва достаточно логично описывает всё начиная с точки сингулярности... Проблема как раз и состоит в том, чтобы представить механизм развития материи, отметая религиозную чушь об идеальном...
Теория Большого Взрыва достаточно логично описывает всё начиная с точки сингулярности... Проблема как раз и состоит в том, чтобы представить механизм развития материи, отметая религиозную чушь об идеальном...
«представить механизм развития материи» Вы, когда не мыслите готовыми штампами, что-то понимаете и сами показали, что материя в своем высшем завершении приближается к идеальности. Если нужны доказательства этого, то я могу их привести еще раз (косная материя легкая, не имеет скоромтного ограничения и приближается у марксистскому утверждению идеальности сознания). Есть также и "косная" материя (ваши слова, от которых, я думаю вы не будете отрекаться).
Итак, у вас есть средняя часть процесса - тяжелая материя
И третья-завершающая часть - легкая материя, определенная как сознание.
Вам только осталось определиться с началом диалектического процесса. И такое начало у вас тоже есть: это фридмановская сингулярность. Фридмановская сингулярность представляет абсолютное идеальное качество, в котором снято все реальное количество, как и в единице. У вас, таким образом, представлен весь диалектический процесс мироздания в границах современного научного познания.
С представлением такого процесса развития материи уже можно работать! Желаю удачи.
Ю.М.
Пост N: 1070
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
материя в своем высшем завершении приближается к идеальности.
Но разве с развитием сознания косная материя перестаёт существовать? Наоборот, она является базой, основой существования новых, высших типов материи... О какой идеальности тогда вообще можно говорить?... Ещё раз говорю, что когда вы отрываете идеальное от материального, вы рвёте единство мира... Идеального не существует... Это вымыслы попов...
влавладислав крючков
Пост N: 914
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 04.05.14 18:17. Заголовок: Ю.М. пишет: Но разв..
Ю.М. пишет:
цитата:
Но разве с развитием сознания косная материя перестаёт существовать? Наоборот, она является базой, основой существования новых, высших типов материи... О какой идеальности тогда вообще можно говорить?... Ещё раз говорю, что когда вы отрываете идеальное от материального, вы рвёте единство мира... Идеального не существует... Это вымыслы попов...
А сознание, определенное вами как легкая материя, существует!? Ну то-то же. С развитием сознания косная материя не перестает существовать, так же как и само сингулярное начало. Все это - бесконечно реализующиеся процессы. Новые качества снимают их, но только единично-случайно, а не всеобще-необходимо. Никто не отрывает идеальное от материального. Вообще, можно перейти на вашу терминологию: тяжелая материя - легкая материя, чтобы не дразнить тех, кто на дух не приемлет идеальности, т. е всего самого лучшего.
Ю.М.
Пост N: 1071
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Никто не отрывает идеальное от материального. Вообще, можно перейти на вашу терминологию: тяжелая материя - легкая материя, чтобы не дразнить тех, кто на дух не приемлет идеальности, т. е всего самого лучшего
Ну считайте и так: лёгкая материя, тяжёлая материя... Но можно ли назвать атом, тяжёлой материей? Это не точно. Если я прав и развитие материи шло через усложнение информации ( всё более сложного отражения), то материя бывает низшего и высшего типов, по мере их появления - косная материя, - жизнь, - разум. Образ разума, это тоже материя, как и кварк, например...
Ну считайте и так: лёгкая материя, тяжёлая материя... Но можно ли назвать атом, тяжёлой материей? Это не точно. Если я прав и развитие материи шло через усложнение информации ( всё более сложного отражения), то материя бывает низшего и высшего типов, по мере их появления - косная материя, - жизнь, - разум. Образ разума, это тоже материя, как и кварк, например...
Материя развивается в неорганическом бытие. Сначала материя едина с движением-энергией в физическом микромире (полевое состояние). Потом материя опосредствована с движением в мегамире (космическое состояние). И, наконец, материя возвращается к единству с движением в кристаллизации макромира. Это есть и бесконечный возврат движения материи к снятию в форме, приближающейся к идеальной, к такой, какая исходно представлена фридмановской геометрической точкой.
Ю.М.
Пост N: 1072
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
И, наконец, материя возвращается к единству с движением в кристаллизации макромира.
Абракадабра... Сознание даёт Вселенной направление развития... Здесь я не говорю, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ сознание, а специально говорю - сознание, подчёркивая, что практически каждая звёздная система решает проблему своего сознания...
Абракадабра... Сознание даёт Вселенной направление развития... Здесь я не говорю, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ сознание, а специально говорю - сознание, подчёркивая, что практически каждая звёздная система решает проблему своего сознания...
Но в неорганическом бытии ничего подобного сознанию еще нет. Есть только качество Вечности, представленное формой материи - движением.
Ю.М.
Пост N: 1073
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ах, бросьте вы эти дамские штучки - закрытые темы и другие ...типа: как бы муж не увидел (в смысле ЦРУ).
Вы себя показываете сотрудником ЦРУ. Какой пустяк, отдать не глядя главное достижение науки?... И кому? Главному врагу... Мелочь для вашей конторы, но приятная...
влавладислав крючков
Пост N: 919
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 05.05.14 10:05. Заголовок: Ю.М. пишет: Вы себя..
Ю.М. пишет:
цитата:
Вы себя показываете сотрудником ЦРУ. Какой пустяк, отдать не глядя главное достижение науки?... И кому? Главному врагу... Мелочь для вашей конторы, но приятная...
Так это развитие материи в неорганическом бытии вы считаете главной своей тайной?
Ю.М.
Пост N: 1076
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Так это развитие материи в неорганическом бытии вы считаете главной своей тайной?
Ну уж нет... Это попутная задача... Главное найти смысл жизни человека... Просто сейчас вопрос, как влиять на материю в нужном направлении встала, как главный вопрос классовой борьбы...
Ну уж нет... Это попутная задача... Главное найти смысл жизни человека... Просто сейчас вопрос, как влиять на материю в нужном направлении встала, как главный вопрос классовой борьбы...
Но ведь смысл жизни человека соединен со смыслом существования мироздания. Если человек следует смыслу мироздания, то Вечность его всячески поддерживает. Тогда именно Вечность и помогает влиять на материю в нужном направлении.
Ю.М.
Пост N: 1077
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Но ведь смысл жизни человека соединен со смыслом существования мироздания. Если человек следует смыслу мироздания, то Вечность его всячески поддерживает. Тогда именно Вечность и помогает влиять на материю в нужном направлении.
Чтобы определить смысл жизни человека, надо "встроить" сознание в работу Вселенной... Вечность, пока термин неопределённый... Я предпочитаю говорить о "замкнутой бесконечности", но пока не понимаю, что это такое...
влавладислав крючков
Пост N: 921
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 05.05.14 17:07. Заголовок: Ю.М. пишет: Чтобы о..
Ю.М. пишет:
цитата:
Чтобы определить смысл жизни человека, надо "встроить" сознание в работу Вселенной... Вечность, пока термин неопределённый... Я предпочитаю говорить о "замкнутой бесконечности", но пока не понимаю, что это такое...
«Чтобы определить смысл жизни человека, надо "встроить" сознание в работу Вселенной...». (Ю.М.). Хорошо сказано!
Замкнутая бесконечность - это соединение конца с началом, дающее абсолютное качество существования Вечности. Здесь еще нет количества и нет, следовательно, диалектического процесса. Процесс мироздания начинается тогда, когда в качестве существования проявляется его несуществование – количество. Освоение количества, проявившегося в абсолютном качестве существования, определяет направленность всего диалектического процесса мироздания. Человек, как и Вечность, хочет жить вечно и поэтому всячески помогает Вечности.
Ю.М.
Пост N: 1078
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Замкнутая бесконечность - это соединение конца с началом, дающее абсолютное качество существования Вечности. Здесь еще нет количества и нет, следовательно, диалектического процесса. Процесс мироздания начинается тогда, когда в качестве существования проявляется его несуществование – количество. Освоение количества, проявившегося в абсолютном качестве существования, определяет направленность всего диалектического процесса мироздания. Человек, как и Вечность, хочет жить вечно и поэтому всячески помогает Вечности.
Ещё раз заявляю свою позицию: "чистого" качества, без количества не бывает... Всё материально. Начало Вселенной тоже материально... И качество всегда чьё то...
влавладислав крючков
Пост N: 922
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 05.05.14 21:33. Заголовок: Ю.М. пишет: Ещё раз..
Ю.М. пишет:
цитата:
Ещё раз заявляю свою позицию: "чистого" качества, без количества не бывает... Всё материально. Начало Вселенной тоже материально...
Я предпочитаю говорить о "замкнутой бесконечности", но пока не понимаю, что это такое...
Все начинается с абсолютного качества, и другого начала просто быть не может (в фундаментальных науках это единица и фридмановская сингулярность). Если вы не приемлете этого, то не поймете и "замкнутой бесконечности", которая по определению абсолютна. Но таково абсолютное начало диалектического процесса, тогда как его количественное завершение лишь бесконечно приближается к абсолютному состоянию, сохраняя единство качества с количеством.
Ю.М.
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Все начинается с абсолютного качества, и другого начала просто быть не может
Почему это быть не может другого начала? Запросто... Сами говорите о вечности, и ничто не мешает вечной, неистребимой материи переходить из одного состояния в другое, вечно... Ведь мы говорим о 14 миллиардах лет развития нынешней Вселенной, а что было раньше - неизвестно...
влавладислав крючков
Пост N: 923
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 05.05.14 21:57. Заголовок: Ю.М. пишет: Почему ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Почему это быть не может другого начала?
Не может быть потому, что всякое начало единично-случайно качественно совершает перескок от своего несуществования к своему существованию. Начало не имеет ни логического, ни какого-либо иного обоснования. Как только появляется обоснование, так начало сразу же отодвигается в обоснование и т. д. Поэтому разум и материя не могут служить началом, они не самостоятельны, нуждаются в логическом обосновании.
Ю.М.
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Не может быть потому, что всякое начало единично-случайно качественно совершает перескок от своего несуществования к своему существованию.
И как у вас сочетается вера в бога, со случайностью? В таком случае еврею говорят: "Ты или трусы надень, или крестик сними"...
влавладислав крючков
Пост N: 924
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 05.05.14 22:21. Заголовок: Ю.М. пишет: И как у..
Ю.М. пишет:
цитата:
И как у вас сочетается вера в бога, со случайностью?
Качественный скачок - это всегда случайность. Когда в завершении диалектического процесса количество достигает своей предельной напряженности, тогда и происходит качественный скачок. Качество всегда единично-случайно, поскольку нелогично. Есть много вариантов, устремленных к переходу в новое качество. Так случилось и с возникновением человека.
Ю.М.
Пост N: 1081
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Качественный скачок - это всегда случайность. Когда в завершении диалектического процесса количество достигает своей предельной напряженности, тогда и происходит качественный скачок
У вас опять прямое противоречие... Как может "количество достигает своей предельной напряжённости" " в завершении диалектического процеса", приводить к случайности... Шёл процес к своей цели, шёл, а вы это называете случайностью? Где простая логика? Может вы ПОКА не определились с процессом качественного скачка и он только ВЫГЛЯДИТ для вас случайностью?
влавладислав крючков
Пост N: 925
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 06.05.14 08:22. Заголовок: Ю.М. пишет: У вас о..
Ю.М. пишет:
цитата:
У вас опять прямое противоречие... Как может "количество достигает своей предельной напряжённости" " в завершении диалектического процеса", приводить к случайности... Шёл процес к своей цели, шёл, а вы это называете случайностью?
У Гегеля диалектический процесс завершается мерой. «В мере соединены абстрактно выраженные качество и количество … В мере качественное количественно». Завершающееся состояние диалектического процесса «имеет простор, в пределах которого оно остается безразличным к этому изменинию и не изменяет своего качества … Но возникает такая точка этого изменения количественного, в которой изменяется качество» (Наука логики. Т.1)
В музыкальном завершении предельная количественная напряженность достигается интенсификацией ритма временнЫх звуковых точек. Качество-мелодия стремится сблизить, соединить точки и таким образом снять их в собстаенной качественной непрерывности. Напряженность музыкального завершения проявляется во все более жестком ритме и непрерывно нарастающей громкости. Влияние такого бурного завершения прояляется в слушающем человеке непроизвольным покачиванием головы, отбиванием ритма ногами и переходом в танец. Очевидно в этом переходе от музыки к танцу моделируется переход от математике к физике. Бесконечное завершение математического процесса снятием количества в теории множеств завершается качественным скачком к фридмановской сингулярности, а затем переходит в движение – пространственное расширение.
Новое качество случайно – нелогично, потому что не может быть логичным-обоснованным.
Ю.М.
Пост N: 1082
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
У Гегеля диалектический процесс завершается мерой. «В мере соединены абстрактно выраженные качество и количество … В мере качественное количественно». Завершающееся состояние диалектического процесса «имеет простор, в пределах которого оно остается безразличным к этому изменинию и не изменяет своего качества … Но возникает такая точка этого изменения количественного, в которой изменяется качество» (Наука логики. Т.1)
Ну и где здесь у Гегеля случайность качества? Напртив, он говорит о закономерности качественно-количественного процесса... Вы, что совсем этого не видите?...А мера развития, есть время нужное для процесса... И вообще с Гегелем... Как писал Маркс - "раньше философы только объясняли мир, а его надо изменять"... Вот где начинается наука философия...
влавладислав крючков
Пост N: 926
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 06.05.14 12:12. Заголовок: Ю.М. пишет: Ну и гд..
Ю.М. пишет:
цитата:
Ну и где здесь у Гегеля случайность качества?
Противоположностью случайности является необходимость. Необходимость логическая-количественная представлена бесконечным-количественным процессом. Случайность нелогическая - качественная определенность, представленная качественным скачком, прерывающим количественное развитие. "Поскольку движение от одного качества к другому совершается в постоянной непрерывности количества, постольку отношения, приближающиеся к некоторой окачествующей точке, рассматриваемые количественно, различаются лишь как "большее" и "меньшее". Изменение с этой стороны постепенное... с качественной стороны абсолютно прерывается чисто количественное постепенное движение вперед... переход есть скачок, оба качества положены как совершенно внешние друг другу" (Гегель.Наука логики.Т.1).
Ю.М.
Пост N: 1083
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Противоположностью случайности является необходимость. Необходимость логическая-количественная представлена бесконечным-количественным процессом. Случайность нелогическая - качественная определенность, представленная качественным скачком, прерывающим количественное развитие.
А с чего вы взяли, что не бывает "качественной закономерности"? Гегель так не пишет... В его рассуждениях качество и количество намертво связанны, на что я вам постоянно указываю...Вы рассматриваете единный процесс, при этом нелогично считая, что одна часть процесса закономерна, а другая случайна... Это нелогично. Вот поробуйте почитать, что я написал о Хокинге: - http://miroshin.ucoz.ru/index/o_knige_s_khokinga/0-11
влавладислав крючков
Пост N: 927
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 06.05.14 18:20. Заголовок: Ю.М. пишет: А с чег..
Ю.М. пишет:
цитата:
А с чего вы взяли, что не бывает "качественной закономерности"? Гегель так не пишет... В его рассуждениях качество и количество намертво связанны, на что я вам постоянно указываю...Вы рассматриваете единный процесс, при этом нелогично считая, что одна часть процесса закономерна, а другая случайна... Это нелогично. Вот поробуйте почитать, что я написал о Хокинге: - http://miroshin.ucoz.ru/index/o_knige_s_khokinga/0-11
В понятии «качественной закономерности» перепутаны качество и количество, давая неразрешимую парадоксальность. Качество не может быть ЗАКОНО МЕРНЫМ, поскольку качество эмоциональный скачок, в котором прошлое количество просто исчезло, прервавшись вследствие того, что «с качественной стороны абсолютно прерывается чисто количественное постепенное движение вперед». (Гегель). Таково определение абсолютного качества, в котором отсутствует количество.
«Вы рассматриваете единный процесс, при этом нелогично считая, что одна часть процесса закономерна, а другая случайна... Это нелогично». Качественное начало процесса случайно и есть следствие достижения количеством своего предельного состояния: «начало» - довольно хитрое понятие: будучи началом логики, оно должно выходить за ее пределы, т.е. быть чем-то нелогичным. Будучи же началом данной логики, должно включаться в нее». (Длугач)
У Хокинга количественный детерминизм сочетается с качественным скачком (принцип неопределенности) и это соответствует природному развитию. У вас же развитие только количественное, полностью логически детерминированное, что конечно же не соответствует действительности.
Ю.М.
Пост N: 1084
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Качество не может быть ЗАКОНО МЕРНЫМ, поскольку качество эмоциональный скачок,
Ну и какие "эмоции", и у кого, были до появления разума и духовности, то есть человеческого сознания? Как вы мыслите "эмоции", например, у формирующейся галактики, когда формирование выходит на новый качественный уровень? Вы всё берёте у Гегеля, забывая о его идеализме и богостроительстве... А всё совсем не так... Как обстоит дело сказать не могу... ЦРУ, с "крючком" рядом...
Ю.М.
Пост N: 1086
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 06.05.14 22:57. Заголовок: Хочу, чтобы вы это т..
Владислав, хочу, чтобы вы это тоже прочитали - Уважаемый Вершист, если я прав и СССР убрали для того, чтобы отодвинуть угрозу ядерной войны и вызвать новый революционный процесс в мире, то вы должны понимать, какой силы была аналитика по такому проекту... И какой неотразимостью должны обладать аргументы у того, кто подобное предложил и раз его (моё) предложение было принято... Здесь на уровень стратегических отношений между государствами планеты выходить мало... Здесь надо выходить на уровень формулирования объективных закономерностей и подать человечеству нечто подобное, закону всемирного тяготения, по масштабу... То, что трудности при гибели капитализма будут огромные, а угрозы страшные, это понятно для любого, кто понимает масштабы проблемы... Вы тут обратили внимание на Елонстоунский вулкан, как возможный конец США, так я вам скажу, что в руки социалистической науки, я предоставил инструмент не менее сильный, чем такой вулкан, с отличием в том, что он сработает в нужный момент "ОБЯЗАТЕЛЬНО"...
влавладислав крючков
Пост N: 928
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 06.05.14 23:02. Заголовок: Ю.М. пишет: Как вы ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Как вы мыслите "эмоции"
Сознание определено качественно эмоциональностью и количественно разумом.
Эмоциональность - это (моментальный) качественный скачок - смысл существования. Разум - это последовательное (постепенное) количественное развитие.
Мв привыкли воспринимать эмоциональность только на животном и человеческом уровне развития мироздания. Но эмоциональность-смысл является первым проявлением существования. Первичный смысл определяет все последующее развитие мироздания.
Ю.М.
Пост N: 1087
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Сознание определено качественно эмоциональностью и количественно разумом.
Эмоциональность - это (моментальный) качественный скачок - смысл существования. Разум - это последовательное (постепенное) количественное развитие.
Мв привыкли воспринимать эмоциональность только на животном и человеческом уровне развития мироздания. Но эмоциональность-смысл является первым проявлением существования. Первичный смысл определяет все последующее развитие мироздания.
Эмоции (от лат. emovere – возбуждать, волновать) – особый вид психических процессов или состояний человека, которые проявляются в переживании каких-либо значимых ситуаций (радость, страх, удовольствие), явлений и событий в течение жизни. Эмоции являются одним из главных регуляторов психической жизни и возникают в процессе практически любой активности человека. Эмоции возникли в процессе эволюции: с их помощью животные могли оценивать биологическую значимость явлений окружающего мира и внутреннего состояния организма.
Эмоции (от лат. emovere – возбуждать, волновать) – особый вид психических процессов или состояний человека, которые проявляются в переживании каких-либо значимых ситуаций (радость, страх, удовольствие), явлений и событий в течение жизни. Эмоции являются одним из главных регуляторов психической жизни и возникают в процессе практически любой активности человека. Эмоции возникли в процессе эволюции: с их помощью животные могли оценивать биологическую значимость явлений окружающего мира и внутреннего состояния организма.
Все правильно. но у меня понятие эмоциональности расширено максимально через противопоставление логической необходимости. Ведь какая еще противоположность может соответствовать ей?
Мы имеем два типа развития: последовательное-логическое и скачкообразное-нелогическое. При этом только нелогическое может начинать процесс, поскольку только оно самостоятельно (не зависит от обоснования). По-моему качественный скачок нельзя представить иначе, как эмоциональный.
Кажется в биологической эмоциональности качественный смысл явил себя в своем чистом виде выделением из материального количества-средства и противопоставлением ему в своей собственной идеальной форме социума.
Ю.М.
Пост N: 1088
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Мы имеем два типа развития: последовательное-логическое и скачкообразное-нелогическое.
Мы имеем два типа развития: эволюционное (неосознанное) и революционное (осознанное)... Ваши выдумки вряд ли обогатят науку...
влавладислав крючков
Пост N: 930
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 06.05.14 23:48. Заголовок: Ю.М. пишет: Мы имее..
Ю.М. пишет:
цитата:
Мы имеем два типа развития: эволюционное (неосознанное) и революционное (осознанное)... Ваши выдумки вряд ли обогатят науку...
Ваши выдумки вряд-ли обогатят науку, ведь эволюцонное развитие последовательное, а революционное - скачкообразное, т.е. то, что я и говорил чуть раньше.
Ю.М.
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ваши выдумки вряд-ли обогатят науку, ведь эволюцонное развитие последовательное, а революционное - скачкообразное, т.е. то, что я и говорил чуть раньше.
Вот они и развивали Вселенную и Разум... Раньше вы придумали, какие то - последовательное-логическое и скачкообразное-нелогическое... Всё наоборот, от того, что я говорил... Впрочем у вас задание, говорить глупости, чтобы я возражал, в надежде ЦРУ выудить полезную информацию... Продолжайте...
влавладислав крючков
Пост N: 931
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 07.05.14 00:10. Заголовок: Ю.М. пишет: Вот они..
Ю.М. пишет:
цитата:
Вот они и развивали Вселенную и Разум...
Кто это - "они"?
Ю.М.
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Вам лучше всего удаются общие фразы, как это бывает: говорить много и ничего не сказать или сказать нечто сугубо тривиальное, известное каждому ребенку. И это вместо того, чтобы подумать, почему эволюция и революция развивают вселенную и разум? Зачем им это нужно и что ими движет? Вы как всегда скажете - материя. Она и цель, она и средство, короче - она все, а больше ничего и нет. Так упрощенное понимание развития вселенной (жесткий детерминизм) делает из коммуниста потенциального капиталиста.
Ю.М.
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Вам лучше всего удаются общие фразы, как это бывает: говорить много и ничего не сказать или сказать нечто сугубо тривиальное, известное каждому ребенку.
Обобщения простого (а простое, и есть самое сложное), есть высший пилотаж в теоретизировании... Может будет правильнее сказать, что вы недостаточно подготовленны к моим обобщениям?... Я знаю под каким микроскопом ЦРУ я нахожусь и какой уровень там аналитики... Значит ваша задача одна - стимулировать меня на бОльшую глубину рассуждений... Старая уже это пластинка... Ну дерзайте...
Обобщения простого (а простое, и есть самое сложное), есть высший пилотаж в теоретизировании...
Вы хотели сказать: в словоблудии? Не отпирайтесь... То, что вы продемонстрировали, критикуя Хоккинга и утверждая жесткий детерминизм мироздания, делает вас пророком, однозначно знающим будушее, ибо нет уже в развитии мироздания никакой неопределенности, все детерминировано однозначно прям как у Лапласа с движением. Поздравляю с выдающимся открытием!
Ю.М.
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Вы хотели сказать: в словоблудии? Не отпирайтесь... То, что вы продемонстрировали, критикуя Хоккинга и утверждая жесткий детерминизм мироздания, делает вас пророком, однозначно знающим будушее, ибо нет уже в развитии мироздания никакой неопределенности, все детерминировано однозначно прям как у Лапласа с движением. Поздравляю с выдающимся открытием!
Пока всё было детерминированно... Но революционный, осознанный путь развития пойдёт, со всё снижающимся уровнем хаоса в обществе и всей материи... Но это не снимает и детерминизм природы... Успех революционного пути будет определятся насколько он будет коррелировать с детерминизмом природы... Даже сейчас, когда уже начался, всё более возрастать революционный путь, природа остаётся намного "умнее" человека и ведёт его своим путём... Сейчас начинается время огромного возрастания силы человечества и это происходит в предлагаемых природой, природных условиях...
Ю.М.
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 07.05.14 16:03. Заголовок: Если вы не научились..
Если вы не научились отличать словоблудие от философских рассуждений, то нам не о чем больше говорить...
влавладислав крючков
Пост N: 934
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 07.05.14 17:36. Заголовок: Ю.М. пишет: Если вы..
Ю.М. пишет:
цитата:
Если вы не научились отличать словоблудие от философских рассуждений, то нам не о чем больше говорить...
Философские рассуждения всегда конкретны, структурны - процессуальны, как это получилось у нас с определением начала (сингулярность), средней части (тяжелая материя) и завершения (легкая материя-сознание) материального процесса. Казалось бы, теперь только работать и работать – уточнять и конкретизировать детали…Но увы…?
А все эти ваши слезы в пользу ЦРУ, утверждение эволюции и революции как движущих сил мироздания без проникновения в суть проблем и есть словоблудие. То ли вы не хотите мыслить философски, то ли не умеете, но вы постоянно сбиваетесь на жалкий треп и личные обвинения, что совсем не способствует философскому познанию. Хотя я все время забываю, вы и так все знаете: как говорится: «на том стоим!»
Ю.М.
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
утверждение эволюции и революции как движущих сил мироздания без проникновения в суть проблем и есть словоблудие.
Это вы словоблуд, пытающийся соединить бога с сингулярностью...
влавладислав крючков
Пост N: 935
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 07.05.14 21:24. Заголовок: Ю.М. пишет: Это вы ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это вы словоблуд, пытающийся соединить бога с сингулярностью...
Ю.М. пишет:
цитата:
Теория Большого Взрыва достаточно логично описывает всё начиная с точки сингулярности... Проблема как раз и состоит в том, чтобы представить механизм развития материи, отметая религиозную чушь об идеальном...
Вы так ничего и не поняли. Это католицизм (монах Леметр) соединил бога с сингулярностью, а вы вместе с католицизмом объявили сингулярность и последующий Большой взрыв началом мироздания. Ну и кто же после этого ближе к богу, вы или я? Кстати, Запад пытается украсть авторство Александра Фридмана, приписывая открытие сингулярности или Леметру в 1935 г. или Хабблу в 1927 г, как бы забывая при этом, что Фридман слелал свое открытие в 1922 г. Александр Фридман советский ученый никак не мог соединять сингулярность с богом. Сингулярность – это не начало процесса мироздания , а начало всего лишь неорганического бытия и физического процесса, давшего материальную реальность.
Отправлено: 08.05.14 07:09. Заголовок: Основываясь на сингу..
Основываясь на сингулярном начале, можно было бы развить и далее конкретизировать физический процесс, что вроде бы и произошло: Так, 4.5.14. Ю.М. пишет:
цитата:
Ну считайте и так: лёгкая материя, тяжёлая материя... Но можно ли назвать атом, тяжёлой материей? Это не точно. Если я прав и развитие материи шло через усложнение информации ( всё более сложного отражения), то материя бывает низшего и высшего типов, по мере их появления - косная материя, - жизнь, - разум. Образ разума, это тоже материя, как и кварк, например...
Чтобы был какой-то резульат, нужно как можно подробней рассмотривать проявившуюся тему, а не перескакивать каждый раз на другое. Так, кварк и атом по отношению к сознанию и разуму можно отнести к более ранней чем разум, тяжелой материи.
Ю.М.
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Чтобы был какой-то резульат, нужно как можно подробней рассмотривать проявившуюся тему, а не перескакивать каждый раз на другое. Так, кварк и атом по отношению к сознанию и разуму можно отнести к более ранней чем разум, тяжелой материи.
Не учите, сами чему нибудь научитесь...
влавладислав крючков
Пост N: 938
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 08.05.14 20:26. Заголовок: Ю.М. пишет: Не учит..
Ю.М. пишет:
цитата:
Не учите, сами чему нибудь научитесь...
Я все время учусь, прислушиваюсь к аргументам оппонента и не стесняюсь этого, чего, очевидно, нельзя сказать о вас. Вместо того, чтобы обижаться, лучше бы ответили конкретно по теме, или вам уже нечего сказать?
Ю.М.
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Я все время учусь, прислушиваюсь к аргументам оппонента и не стесняюсь этого, чего, очевидно, нельзя сказать о вас. Вместо того, чтобы обижаться, лучше бы ответили конкретно по теме, или вам уже нечего сказать?
Значит обиделись, а напрасно. Я на вас так сто раз обижался за вашу догматическую неподвижность и ничего, потому что считаю, что дело важнее личных амбиций.
Ю.М.
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Значит обиделись, а напрасно. Я на вас так сто раз обижался за вашу догматическую неподвижность и ничего, потому что считаю, что дело важнее личных амбиций.
Ваше совместное "дело" с ЦРУ меня мало волнует... Я развивал только свои философские позиции... Ваши попытки скрестить боженьку с диалектикой Гегеля, мне смешны...
. Ваши попытки скрестить боженьку с диалектикой Гегеля, мне смешны...
Но тем не менее вы приближаетесь к идеальности в развитии от косной материи к высшей, так называемой легкой материи сознания. Вы еще не определили сознание как идеальность, но само представление о легкой материи (скоростная независимость мышления от тяготеня и отсутствие пространственной определенности) свидетельствуют, по крайней мере, о переходе к идеальной временной определенности. Ваше приближение материальности к илеальности количественно и есть приближение к лучшему - количественно идеальному.
Ю.М.
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ваше приближение материальности к илеальности количественно и есть приближение к лучшему - количественно идеальному
Материя, это всё, что реально... Гравитационные волны, энергия, кварки тоже "очень лёгкая", но материя и их никак не припишешь к "качественной идеальности"... Что у вас уже пушинка идеальнее кирпича? И с этим бредом вы ещё меня называете догматом? Кто же вы тогда?
Материя, это всё, что реально... Гравитационные волны, энергия, кварки тоже "очень лёгкая", но материя и их никак не припишешь к "качественной идеальности"... Что у вас уже пушинка идеальнее кирпича? И с этим бредом вы ещё меня называете догматом? Кто же вы тогда?
Погодите, не ершитесь, разве не вы утверждали, что мысль не имеет скоростных ограничений? Уточните тогда, что вы понимаете под активной-легкой материей и как вы выделяете ее из косной-тяжелой материи?
Ю.М.
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Погодите, не ершитесь, разве не вы утверждали, что мысль не имеет скоростных ограничений? Уточните тогда, что вы понимаете под активной-легкой материей и как вы выделяете ее из косной-тяжелой материи
Вот уж чего делать пока собираюсь меньше всего... Вы уж здесь разбирайтесь сами...
Ю.М.
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 08.05.14 23:27. Заголовок: Что же касается США,..
Что же касается США, то их финансовая система держится исключительно на браваде, бодрости и уверенности самих властей США, и более ни на чём. В американском бюджете денег нет, дефицит и внешний долг всех бюджетов США – федерального, местного, бюджетов пенсионных фондов, постоянно растут. Якорь, на котором это всё держится – доллар как средство международных расчётов и контролируемая США международная финансовая инфраструктура – все эти биржи, торговые площадки, рейтинговые агентства и так далее. Но, если многие крупные страны, например, входящие в БРИК или в страны Шанхайской организации сотрудничества, выйдут из долларовых расчётов и перейдут на межгосударственнные расчёты в других валютах, а также прекратят покупать новые выпуски американских государственных ценных бумаг, и будут только требовать от США погашения задолженности по старым обязательствам, то американские финансы рухнут в течение нескольких дней. И именно к этому должны стремиться Россия и её партнёры, чтобы сломить глобальную монополию США в мире, угрожающую всему миру и всей планете Земля.
влавладислав крючков
Пост N: 942
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 08.05.14 23:43. Заголовок: Ю.М. пишет: Вот уж ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Вот уж чего делать пока собираюсь меньше всего... Вы уж здесь разбирайтесь сами...
Есть хорошая заготовка физического процесса: фридмановская сингулярность - косная (тяжелая) материя - активная (легкая) материя. Это трехчастный диалектический процесс, который должен соответствовать схеме: синтез-анализ-синтез. Начало и конец процесса представлены единством качества и количества, а средина – опосредствованием качества и количества. Физическое состояние в марксизме определяется формой движения материи.
В абсолютном качестве фридмановской сингулярности движение и материя сняты как количество вообще. Определителем здесь, следовательно, является только ФОРМА, причем абсолютная, поскольку в ней полностью снято количество (еще бы количеству не быть сгятым, если радиус сингулярности равен нулю!).
В средней части процесса тяжелая-косная материя есть результат крайней выделенности из движения. Таково космическое опосредствование ДВИЖЕНИЯ с МАТЕРИЕЙ.
Завершение процесса легкой-активной материей не получается, потому что это состояние перехода от космического мегамира к земному макромиру и к кристаллизации. Кристаллизация означает возврат к ФОРМЕ, в которой бесконечно исчезают движение и материя, приближаясь к фридмановской сингулярности.
Ю.М.
Пост N: 1102
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Есть хорошая заготовка физического процесса: фридмановская сингулярность - косная (тяжелая) материя - активная (легкая) материя. Это трехчастный диалектический процесс, который должен соответствовать схеме: синтез-анализ-синтез. Начало и конец процесса представлены единством качества и количества, а средина – опосредствованием качества и количества. Физическое состояние в марксизме определяется формой движения материи.
В абсолютном качестве фридмановской сингулярности движение и материя сняты как количество вообще. Определителем здесь, следовательно, является только ФОРМА, причем абсолютная, поскольку в ней полностью снято количество (еще бы количеству не быть сгятым, если радиус сингулярности равен нулю!).
В средней части процесса тяжелая-косная материя есть результат крайней выделенности из движения. Таково космическое опосредствование ДВИЖЕНИЯ с МАТЕРИЕЙ.
Завершение процесса легкой-активной материей не получается, потому что это состояние перехода от космического мегамира к земному макромиру и к кристаллизации. Кристаллизация означает возврат к ФОРМЕ, в которой бесконечно исчезают движение и материя, приближаясь к фридмановской сингулярности.
Вот и подарите свою ахинею ЦРУ... Они оценят...
влавладислав крючков
Пост N: 943
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 09.05.14 14:08. Заголовок: Ю.М. пишет: Вот и п..
Ю.М. пишет:
цитата:
Вот и подарите свою ахинею ЦРУ... Они оценят...
А откуда вы знаете? Вы что с ЦРУ как-то связаны или все=таки оценили по достоинству мою информацию?
Ю.М.
Пост N: 1103
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Теория Большого Взрыва достаточно логично описывает всё начиная с точки сингулярности... Проблема как раз и состоит в том, чтобы представить механизм развития материи, отметая религиозную чушь об идеальном...
4.5.14 Ю.М. пишет:
цитата:
Ну считайте и так: лёгкая материя, тяжёлая материя... Но можно ли назвать атом, тяжёлой материей? Это не точно. Если я прав и развитие материи шло через усложнение информации ( всё более сложного отражения), то материя бывает низшего и высшего типов, по мере их появления - косная материя, - жизнь, - разум. Образ разума, это тоже материя, как и кварк, например...
Цитирую вас, уважаемый Ю.М., чтобы показать вам, что мои построения физического материального процесса основаны на ваших высказываниях.
Вы спрашиваете: «можно ли назвать атом тяжелой материей». Судя по всему, понятия тяжелой или легкой материи весьма сомнительны и, очевидно, определены соотношением «форма движения материи». Явно тяжелой материей оказывается та, которая наиболее выделена из движения как пассивная-косная материя. Атом – реальная материальная точка, которая завершает физический полевой процесс, осваивая в себе сохраняющееся реальное количество и бесконечно приближаясь к абсолютному качеству фридмановской сингулярности согласно закону отрицания отрицания.
Весь полевой диалектический процесс соответствует схеме синтез-анализ-синтез. Первая часть определена гравитационным полем и соответствует закону единства противоположностей. Так называемая темная материя, которая есть ни что иное, как реальное временнОе математическое количество, ответственное за тяготение и проявляющееся только в тяготении, как это представил в свое время Гегель: «Но мы не должны мыслить центр материальным ибо материальное и состоит в том, что оно полагает свой центр вне себя».
В магнитном поле проиходит опосредствование формы с математическим количеством согласно закону перехода количественных изменений в качественные.
В электрическом поле математическое количество (темная материя) возвращается к единству с формой и бесконечно снимается в форме атома (водорода).
Ю.М.
Пост N: 1104
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Цитирую вас, уважаемый Ю.М., чтобы показать вам, что мои построения физического материального процесса основаны на ваших высказываниях.
Вы спрашиваете: «можно ли назвать атом тяжелой материей». Судя по всему, понятия тяжелой или легкой материи весьма сомнительны и, очевидно, определены соотношением «форма движения материи». Явно тяжелой материей оказывается та, которая наиболее выделена из движения как пассивная-косная материя. Атом – реальная материальная точка, которая завершает физический полевой процесс, осваивая в себе сохраняющееся реальное количество и бесконечно приближаясь к абсолютному качеству фридмановской сингулярности согласно закону отрицания отрицания.
Весь полевой диалектический процесс соответствует схеме синтез-анализ-синтез. Первая часть определена гравитационным полем и соответствует закону единства противоположностей. Так называемая темная материя, которая есть ни что иное, как реальное временнОе математическое количество, ответственное за тяготение и проявляющееся только в тяготении, как это представил в свое время Гегель: «Но мы не должны мыслить центр материальным ибо материальное и состоит в том, что оно полагает свой центр вне себя».
В магнитном поле проиходит опосредствование формы с математическим количеством согласно закону перехода количественных изменений в качественные.
В электрическом поле математическое количество (темная материя) возвращается к единству с формой и бесконечно снимается в форме атома (водорода).
Вы настойчивы до бестактности... Ну что взять от солдафона из ЦРУ? Мы с вами прошли достаточно большой путь по моим взглядам на развитие материи в философском плане... Но дальше начинаются специальные открытия, которые для всех вас, всего мира, пока ЗАКРЫТЫ... Это вы состоянии заметить? Поэтому и наши контакты дальше продолжаться не могут... Теребите свои мозги теперь и пытайтесь, уже САМИ строить теории... Я откровенно показал вам ваши ошибки, вот и делайте свои выводы... Я догадываюсь как вы меня там оцениваете, но то что вы хотите вы не получите... Хотите общаться дальше, меняйте темы...
Ну давайте попробуем общественные науки и в частности, поговорим о месте философии в познании. Думаю, что тут вы достаточно сильны и не боитесь ЦРУ. Тема, которую мы осваиваем "Диалектика общественных наук". Вольно или невольно все о чем мы говорили, относится к общественным наукам хотя бы потому, что затронутые темы являются философскими. Философия начинает общественные науки и претендует на их идеально завершенную качественную определенность, как это представлено этикой.
Ю.М.
Пост N: 1105
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Ну давайте попробуем общественные науки и в частности, поговорим о месте философии в познании. Думаю, что тут вы достаточно сильны и не боитесь ЦРУ. Тема, которую мы осваиваем "Диалектика общественных наук". Вольно или невольно все о чем мы говорили, относится к общественным наукам хотя бы потому, что затронутые темы являются философскими. Философия начинает общественные науки и претендует на их идеально завершенную качественную определенность, как это представлено этикой.
Я плохо знаю историю науки и силён ТОЛЬКО в своих теориях. Оценивать и встраивать мои теории в науку, это уже дело не моё, а других учёных в будущем... Принципиальная моя позиция: Познания не существует, это идеалистическая чушь... Есть МАТЕРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ... Только в таком качестве, этот новый, высший тип материи можно встроить в работу Вселенной.
влавладислав крючков
Пост N: 946
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 09.05.14 23:23. Заголовок: Ю.М. пишет: Я плохо..
Ю.М. пишет:
цитата:
Я плохо знаю историю науки и силён ТОЛЬКО в своих теориях.
Но ваши теории относится к какому разделу науки? Во всяком случае это философия!?
Ю.М.
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Но ваши теории относится к какому разделу науки? Во всяком случае это философия!?
У меня комплекс наук: философия, обществоведение, научный социализм и научный коммунизм, политэкономия, история... Это легко можно проследить по разделам на моём сайте... http://miroshin.ucoz.ru/
влавладислав крючков
Пост N: 947
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 09.05.14 23:48. Заголовок: Ю.М. пишет: У меня ..
Ю.М. пишет:
цитата:
У меня комплекс наук: философия,
вы считаете философию наукой?
Ю.М.
Пост N: 1107
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
После моего открытия, что сознание, есть материя, философия становится не просто наукой, а Главной (обобщающей) естественной наукой...
влавладислав крючков
Пост N: 948
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 10.05.14 07:06. Заголовок: Ю.М. пишет: После м..
Ю.М. пишет:
цитата:
После моего открытия, что сознание, есть материя, философия становится не просто наукой, а Главной (обобщающей) естественной наукой...
Это хорошо потому, что философию сильно обижают, лишая ее статуса науки. Но все-таки слишком большой жертвой достигается такое признание, как будто душу дьяволу продают за 30 серебряников. Ведь абсолютная определенность материи находится в несуществовании и поэтому материя необходимо устремлена туда - в ничто, если ей дать полную волю.
Ю.М.
Пост N: 1108
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Как можно "находится в несуществовании"?... Если находишься где то, значит уже существуешь... Ещё одна идеалистическая чушь... Это старая история отношений физиков и философов... Физики, такие снобы, что не признавали философию, как науку... И хотя Ленин справедливо "чистил им мурыльник", да и Канта они вынужденны были признать, но это положение у физиков остаётся до сих пор... Они считают, что физика всё охватит, не понимая, что есть уровень понимания выше, чем физика, это философия...
влавладислав крючков
Пост N: 949
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 10.05.14 17:54. Заголовок: Ю.М. пишет: Как мож..
Ю.М. пишет:
цитата:
Как можно "находится в несуществовании"?..
«находиться в несуществовании», значит быть НАЙДЕННОЙ в ничего богом-Демиургом. На некоторой удаленности от абсолютного качественного начала человека ничего проявляется как реальность-материальность (прах), который оконечивает человека и который должен быть освоен и снят в человеке, чтобы сделать его человекобогом. Таково отношение религии к реальности-материи. Похоже, что и человек приходит именно к такому пониманию материи, которой нельзя слепо доверять, а нужно ее жестко контролировать, иначе неизбежно самоуничтожение не только человека, но и мироздания в целом. "Слепа к добру и злу, равнодушна к разрушению, всемогущая материя проходит своим неумолимым путем" (Б.Рассел). Зло коварно и особенно убедительно проявляется в прославлении и утверждении материальности - в ублажении тела и в отрицании души. Только идеальность сознания-души способна контролировать и укрощать негативную тенденцию материи к возврату в свое несуществование.
Ю.М.
Пост N: 1109
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Зло коварно и особенно убедительно проявляется в прославлении и утверждении материальности - в ублажении тела и в отрицании души.
Моя философия не отрицает души, а наоборот утверждает, что душа в виде человеческого сознания, есть штука МАТЕРИАЛЬНАЯ, а значит и реальная... Поэтому не ломитесь в открытые двери... Вся ваша религиозная чепуха - сказка по сравнению с той великой реальностью души, что я открыл... И у меня впереди ещё долгие разговоры с религией, на тему, от которой она ошалеет: что и "бог" или то, что под ним подразумевается, может быть МАТЕРИАЛЬНЫМ!...
Если душа материальна, то каковы признаки этой материальности? Если она «легкая», то что это такое?
Главный признак материальности сознания (разума + духовность), является то, что она, наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - катализатора ускорения развития материи, как в сторону хаоса, так и в сторону порядка... Именно это сейчас и проверяется Великим Экспериментом, о котором я вам уже писал... Короче, если сознание влияет на остальную материю, то это безусловно тоже МАТЕРИЯ, потому что на материю может воздействовать только другая материя... Это главное доказательство пока... И это открытие, открывает дорогу к научному формированию человека коммунистического общества - гения-гуманиста... Это настолько грандиозно, что пока не поддаётся и прогнозу на счёт будущих возможностей человечества...
Главный признак материальности сознания (разума + духовность), является то, что она, наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - катализатора ускорения развития материи, как в сторону хаоса, так и в сторону порядка...
Материя характеризуется пространственно тремя измерениями. Можно ли представить пространственно сознание? Материя имеет жесткие скоростные пространственные ограничения, а сознание их не имеет (мысль распространяется моментально). Можно ли представить не результат сознания, а само сознание, лежащее отдельно, скажем, на полке в ожидании некоего хозяина?
Можно ли представить активное сознание в виде пассивной-косной материи? Очевидно, нет. Поэтому правильно делали стоики, отделяя активность-логос от пассивной материи.
Ю.М.
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Можно ли представить не результат сознания, а само сознание, лежащее отдельно, скажем, на полке в ожидании некоего хозяина?
Ленин, назвал идею идеалиста Беркли, о существовании мысли без мозга - безмозглой философией, и поделом... Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может... Это продукт мозга... А продукт не может существовать вне материального мира... Но совершенно естественно допустить связь "идеи - образа" с другими материальными формированиями... И получается мой любимый "тотальный материализм"... Это же так просто понять, но вы себя никак не можете оторвать от пустого мира идеализма...
Мысль сразу же набирает бешеную скорость вместе с мозгом (или частицей мозга) потому, что иначе можно вообще без мозгов остаться, если часто думать!
Смешно... Вам удалось переплюнуть Беркли... Продолжения не надо, я и так понял идиотизм высказанного... Или это юмор такой? С ним не ко мне, а в школу умственно отсталых...
Александр Грек
Пост N: 192
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Отправлено: 11.05.14 08:18. Заголовок: Осталось 2 (два) воп..
Осталось 2 (два) вопроса: 1. что такое мысль? 2. что такое развитие? (убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)
Пост N: 193
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
Отправлено: 11.05.14 08:43. Заголовок: Издревле известно, ч..
Издревле известно, что без головы человек не мжет думать. Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.
влавладислав крючков
Пост N: 955
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 11.05.14 10:09. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
1. что такое мысль? 2. что такое развитие? (убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)
1. Мысль это знаковое средство-реальность сознания.
2. Развитие это освоение существованием несуществования, оконечивающего существование.
Чтобы создать что-то новое, нужно сначала разрушить старое!? Но нужно ли при этом "убивая социализм", обрекать на гибель миллионы людей, действуя подобно слону в посудной лавке?
влавладислав крючков
Пост N: 956
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 11.05.14 10:15. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.
"Мысль изреченная есть ложь". Может действительно мысли лучше не отрываться от мозга, а там и сидеть - в черепной коробке?
Ю.М.
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 11.05.14 12:16. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
1. что такое мысль? 2. что такое развитие? (убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)
Спасибо: 0
1. Мысль, есть образ сознания... 2. Развитие - превращение материи из более низшей формы, в более высокую. Не "убивая социализм", а только останавливая его развитие, мы добиваемся того, что от отсутствия новых идей развития гибнет мировая капиталистическая система... После её крушения, социализм, быстро станет снова развиваться уже при отсутствии капитализма...
Ю.М.
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Вы можете сами юморить как вам угодно, но мозг ТОЖЕ продукт материального мира... Существует даже смысловая структура Вселенной, которая состоит в развитии космических "жил"... Это вы тоже можете прочитать в моих работах.
Ю.М.
Пост N: 1115
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Отправлено: 11.05.14 12:21. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
Издревле известно, что без головы человек не мжет думать. Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.
А вы в Институт Мозга РАН обратитесь... Там вам все функции мозга покажут...
Ю.М. пишет: цитата: Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может... Это продукт мозга... А продукт не может существовать вне материального мира...
Какой вывод можно сделать еще из этого вашего весьма однозначного утверждения? - Только юморной.
Сознание не продукт, но создает продукты. Сознание не мозг, но является результатом деятельности головного мозга.
Знаковая реальность не может быть идеальной... Знаковая, значит цифровая реальность. А цифровая реальность создаётся не природой, а человеческим разумом, значит это материальная структура, а не идеальная... Ничего идеального НЕ СУЩЕСТВУЕТ... в принципе.
Знаковая реальность - РЕАЛЬНОСТЬ в отличие от качественного идеального смысла.
Что же все-таки такое "материальность сознания"? Имеет ли материальность сознания трехмерную пространственную определенность, имеет ли материальное ограничение скорости, достаточно ли пассивна, чтобы оправдывать материальность своего существования?
Необходимо, наконец, выяснить, что имеется в виду под феноменом «легкой» материальности сознания и т.д.
Ю.М.
Пост N: 1117
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Знаковая реальность - РЕАЛЬНОСТЬ в отличие от качественного идеального смысла.
Что же все-таки такое "материальность сознания"? Имеет ли материальность сознания трехмерную пространственную определенность, имеет ли материальное ограничение скорости, достаточно ли пассивна, чтобы оправдывать материальность своего существования?
Необходимо, наконец, выяснить, что имеется в виду под феноменом «легкой» материальности сознания и т.д.
Материальность сознания, означает МАТЕРИАЛЬНУЮ связь сознания с остальной материей Вселенной... Это проявляется в изменении материи, через сознание и труд... И возможности этих изменений с дальнейшим развитием сознания будут только возрастать... "Знаковая реальность", это реальность ЧЕГО?
Материальность сознания, означает МАТЕРИАЛЬНУЮ связь сознания с остальной материей Вселенной... Это проявляется в изменении материи, через сознание и труд... И возможности этих изменений с дальнейшим развитием сознания будут только возрастать... "Знаковая реальность", это реальность ЧЕГО?
Речь идет не о продуктах сознания, а о самом сознании. "Материя сознания" - это (надуманная) фикция, которая не может существовать и не существует, поскольку не имеет признаков материи.
Материя сознания" - это (надуманная) фикция, которая не может существовать и не существует, поскольку не имеет признаков материи.
Сходите на трепанацию черепа и увидите живой мозг, который генерирует мысли... Мысль, есть продукт материи мозга, которая реальна, а значит и материальна... влавладислав крючков пишет:
У вас опять запутанное нагромождение слов... Только человек открыл "генетический код" и сформулировл, что это такое... Значит мысль дало образ природе... А это и есть материя...
Сходите на трепанацию черепа и увидите живой мозг, который генерирует мысли... Мысль, есть продукт материи мозга, которая реальна, а значит и материальна...
Сознание есть качественный результат снятости реальности-материальности головного мозга в идеальном смысле сознания.
Ю.М. пишет:
цитата:
У вас опять запутанное нагромождение слов... Только человек открыл "генетический код" и сформулировл, что это такое... Значит мысль дало образ природе... А это и есть материя...
Ерунда какая-то. Природа создала искусственную знаковую реальность - генетический код, а человек только познает этот генетический код.
Ю.М.
Пост N: 1119
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Сознание есть качественный результат снятости реальности-материальности головного мозга в идеальном смысле сознания.
1. Ещё раз говорю, что сознание не идеально, а материально... Образ, есть материя, которая влияет на косную материю, меняет её, развивает... влавладислав крючков пишет:
цитата:
Ерунда какая-то. Природа создала искусственную знаковую реальность - генетический код, а человек только познает этот генетический код.
Природа создаст всё то, что "увидит" человек... Человек будет сам создавать законы природы и природа будет ему помогать в этом своим всемогуществом...
влавладислав крючков
Пост N: 961
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 11.05.14 21:10. Заголовок: Ю.М. пишет: 1. Ещё ..
Ю.М. пишет:
цитата:
1. Ещё раз говорю, что сознание не идеально, а материально... Образ, есть материя, которая влияет на косную материю, меняет её, развивает...
Что это за материя сознания, которая не имеет материальных признаков7 может быть тогда это не материя?
Ю.М. пишет:
цитата:
Природа создаст всё то, что "увидит" человек...
Это прямо по Беркли: существует только то, что человек воспринимает. А то, чего человек не воспринимает, того просто нет!
Ю.М.
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Что это за материя сознания, которая не имеет материальных признаков7 может быть тогда это не материя?
Это НОВЫЙ, ВЫСШИЙ ТИП материи во Вселенной, и он обладает новыми, высшими свойствами, которых не было раньше, до появления сознания... А материальный признак сознания я вам уже 100 раз называл - катализатор дальнейшего развития материи... влавладислав крючков пишет:
цитата:
Это прямо по Беркли: существует только то, что человек воспринимает. А то, чего человек не воспринимает, того просто нет!
Открытие человеком законов природы, есть не только познание природы, а есть КОНСТРУИРОВАНИЕ природы для её дальнейшего развития - тот же катализатор развития, короче...
влавладислав крючков
Пост N: 962
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 11.05.14 22:08. Заголовок: Ю.М. пишет: Это НОВ..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это НОВЫЙ, ВЫСШИЙ ТИП материи во Вселенной, и он обладает новыми, высшими свойствами, которых не было раньше, до появления сознания... А материальный признак сознания я вам уже 100 раз называл - катализатор дальнейшего развития материи...
"Катализатор дальнейшего развития материи" - это не признак материи, а признак того, что ей противостоит и что является смыслом по отношению к материи-средству. У стоиков это логос. у Гегеля - абсолютная идея, у меня - абсолютное качество Вечности. НОВЫЙ ВЫСШИЙ ТИП материи не имеет материальных признаков и значит он не материя, а в крайнем случая, знаковая реальность.
Сначала открытие существующего, а потом конструирование на основе познанного, а не наоборот.
Вы забываете о влиянии на наблюдаемое, наблюдателя... То что он откроет и будет законом природы. Природа, хотя и детерминированна, но она чётко определяет, что её развивает, а что уходит в хаос...
влавладислав крючков
Пост N: 964
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 11.05.14 23:19. Заголовок: Ю.М. пишет: Вы забы..
Ю.М. пишет:
цитата:
Вы забываете о влиянии на наблюдаемое, наблюдателя... То что он откроет и будет законом природы. Природа, хотя и детерминированна, но она чётко определяет, что её развивает, а что уходит в хаос...
Человек открывает уже существующие законы природы. Детерминированность природы соединена с качественной случайностью. Качественная случайность определяет направленность развития мироздания.
Ю.М.
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
* * * Уж если медь, гранит, земля и море Не устоят, когда придет им срок, Как может уцелеть, со смертью споря, Краса твоя — беспомощный цветок?
Как сохранить дыханье розы алой, Когда осада тяжкая времен Незыблемые сокрушает скалы И рушит бронзу статуй и колонн?
О, горькое раздумье!.. Где, какое Для красоты убежище найти? Как, маятник, остановив рукою, Цвет времени от времени спасти?..
Надежды нет. Но светлый облик милый Спасут, быть может, черные чернила!
Memento...
влавладислав крючков
Пост N: 965
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 12:59. Заголовок: Александр Грек пишет..
Александр Грек пишет:
цитата:
Надежды нет. Но светлый облик милый Спасут, быть может, черные чернила!
Душа живая сильнее неживого камня, потому что стремится жить вечно, и так и будет в конце концов.
влавладислав крючков
Пост N: 966
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 13:10. Заголовок: Ю.М. пишет: Как это..
Ю.М. пишет:
цитата:
Как это, детерминизм (предопределённость) соединён со случайностью?...
«начало» - довольно хитрое понятие: будучи началом логики, оно должно выходить за ее пределы, т.е. быть чем-то нелогичным. Будучи же началом данной логики, должно включаться в нее». (Длугач). Качественный скачок начинает диалектический процесс, он предварительно необусловлен, нелогичен, случаен. Логический процесс количественный несамостоятельный, детерминированный – обусловленный.
Ю.М.
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Образы тоже истончаются по мере их реализации в реальность... Я так думаю...
Мироздание, а вместе с ним и человечество, развивается от простого к сложному, от низшего к высшему, от тяжелого к легкому, от материального к идеальному, не зависящему от тяготения и пространства. Т.е. процесс обратный тому, когда "образы истончаются, превращаясь в реальность». Другими словами: не образ переходит в реальность, а реальность переходит в образ - такова фактическая направленность развития мироздания и человечества. Тяжелая косная материальность бесконечно приближается к своему легкому и легчайшему состоянию - к идеальности.
влавладислав крючков
Пост N: 968
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 18:04. Заголовок: Ю.М. пишет: Как мож..
Ю.М. пишет:
цитата:
Как может быть нелогичен качественный скачок, если он подготавливается количественным накоплением?...
Качественный скачок возникает единично-случайно из себя. Качество необусловленно прошлым состоянием. Качество абсолютно и есть каждый раз осуществление перехода мироздания от своего несуществования к своему существованию. «Качество появилось … не из предыдущего, а непосредственно из себя. … Поэтому с качественной стороны абсолютно прерывается чисто количественное постепенное движение вперед … переход есть скачок». (Гегель)
Ю.М.
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
не образ переходит в реальность, а реальность переходит в образ - такова фактическая направленность развития мироздания и человечества.
Из этой фразы следует, что реальность исчезает в образе, что неверно... Образ, есть материя человеческого разума, которая постепенно может "обрастать "мясом" косной реальности - материи и отношений"...
Ю.М.
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Качественный скачок возникает единично-случайно из себя. Качество необусловленно прошлым состоянием. Качество абсолютно и есть каждый раз осуществление перехода мироздания от своего несуществования к своему существованию. «Качество появилось … не из предыдущего, а непосредственно из себя. … Поэтому с качественной стороны абсолютно прерывается чисто количественное постепенное движение вперед … переход есть скачок». (Гегель)
Я, в отличае от Гегеля, признаю только существование качества материи...
влавладислав крючков
Пост N: 969
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 18:40. Заголовок: Ю.М. пишет: Из этой..
Ю.М. пишет:
цитата:
Из этой фразы следует, что реальность исчезает в образе, что неверно... Образ, есть материя человеческого разума, которая постепенно может "обрастать "мясом" косной реальности - материи и отношений"...
Все происходит с точностью наоборот. Как весь процесс мироздания определяется от "тяжелой" материальности к "легкой" материальности - идеальности, так и человеческое материальное производство развивается от материальности к идеальности: от пространственного производства к временному производству.
влавладислав крючков
Пост N: 970
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 18:43. Заголовок: Ю.М. пишет: Я, в от..
Ю.М. пишет:
цитата:
Я, в отличае от Гегеля, признаю только существование качества материи...
В материи качество всегда количественно.
Ю.М.
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Все происходит с точностью наоборот. Как весь процесс мироздания определяется от "тяжелой" материальности к "легкой" материальности - идеальности, так и человеческое материальное производство развивается от материальности к идеальности: от пространственного производства к временному производству.
Это я только условно назвал "лёгкую" и "тяжёлую" материи, а вы подхватили, очень упрощённо вставив в свою конструкцию... Всё диалектично... Это у вас метафизика работает... Всё ищите "самую лёгкую частицу" и "самый большой булыжник"... Это уже примитивно... Хочешь понять существо - ищи связи...
Ю.М.
Пост N: 1128
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Для того, чтобы понять существо, действительно надо искать связи: рассматривать каждый конкретный диалектический процесс в целом и при этом определять его внешние границы. Если этого не делать, то все, в конце концов, заканчивается пустыми безосновательными разговорами. Так и с материальным диалектическим процессом: если не рассматривать этот процесс в целом от сингулярности, через "тяжелую" материю. к "легкой" материи и приэтом отказываться от определения этих стадий развития, не представлять переходы от одной стадии развития к другой, не знать, что предшествует сингулярности и что следует за легкой материей, то никаких серьезных знаний получить не удастся.
Ю.М.
Пост N: 1129
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Для того, чтобы понять существо, действительно надо искать связи: рассматривать каждый конкретный диалектический процесс в целом и при этом определять его внешние границы. Если этого не делать, то все, в конце концов, заканчивается пустыми безосновательными разговорами. Так и с материальным диалектическим процессом: если не рассматривать этот процесс в целом от сингулярности, через "тяжелую" материю. к "легкой" материи и приэтом отказываться от определения этих стадий развития, не представлять переходы от одной стадии развития к другой, не знать, что предшествует сингулярности и что следует за легкой материей, то никаких серьезных знаний получить не удастся
Так делайте это, кто вам мешает?
влавладислав крючков
Пост N: 972
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 12.05.14 22:26. Заголовок: Ю.М. пишет: Так дел..
Ю.М. пишет:
цитата:
Так делайте это, кто вам мешает?
Внешние границы материального процесса известны. Со стороны фридмановской сингулярности это математика, а со стороны "легкой" материи, бесконечно приближающейся к идеальности - органическое бытие. В целом же получается вся структура фундаментальных наук: непосредственное бытие (математика) - особенное бытие (физика) - всобщее бытие (органика).
Ю.М.
Пост N: 1130
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Качество может быть только чьим то... Качества отдельного от материи не бывает... Идеального не существует... Вселенная не статична, она всегда в развитии качества материи...
Ю.М.
Пост N: 1131
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Качество может быть только чьим то... Качества отдельного от материи не бывает... Идеального не существует... Вселенная не статична, она всегда в развитии качества материи...
Это точно, качество может быть только чьим-то. Первое абсолютное качество есть качество Вечности - существование. Материя-реальность оформляется и определяется только в средней части процесса мироздания - в физическом бытие как результат макисмального опосредствования количества с качеством. И до и посде реальность представлена неоформленным количеством.
Идеальность - качество. Реальность - количество.
Развитие Вселенной не огранияивается физическим-материальным состоянием, это только малая часть мирового процесса.
Ю.М.
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Развитие Вселенной не огранияивается физическим-материальным состоянием, это только малая часть мирового процесса.
Ну докажите, что это так? Хоть обоснуйте, кроме пустых деклараций, ведь у вас ничего нет... Я уже всё вам ответил на эту глупость - идеальности не существует... Есть новое совершенство материи, но это не идеальность, которой нет... Хватит уже об одном и том же...
Ну докажите, что это так? Хоть обоснуйте, кроме пустых деклараций, ведь у вас ничего нет... Я уже всё вам ответил на эту глупость - идеальности не существует... Есть новое совершенство материи, но это не идеальность, которой нет... Хватит уже об одном и том же...
Фундаментальные науки представляют состояние БЫТИЯ Вечности. Это состояние соответствует трехчастному диалектическому процессу. В математике осваивается непосредственное бытие. В физике осваивается особенное (неорганическое) бытие. В органике осваивается всеобщее (органическое) бытие.
Бытие Вечности это в целом особенное - оформленное состояние.
Бытию Вечности предшествует ДОБЫТИЙНОЕ состояние, которое моделируется Вечностью в дальневосточных пантеистических религиях.
ПОСЛЕБЫТИЙНОЕ состояние представлено человеческим качеством - идеальным сознанием, в котором снята биологическая материальность как реальность вообще.
ДОБЫТИЙНОЕ, БЫТИЙНОЕ и ПОСЛЕБЫТИЙНОЕ состояния определяются абсолютным качеством Вечности, с которого начинается и к которому бесконечно возвращается весь процесс мироздания.
Очевидно, выявление и сохранение связей есть условие рассмотрения любого фрагмента мироздания. Без выявления этих связей - внешних границ рассматриваемого фрагмента невозможно дать его целостную - качественную определенность, которая отличает его от внешних пограничных состояний. Так фундаментальным наукам предшествует первобытное состояние искусства красивого, развитое мегалитической архитектурой. Отсюда ясно, что фундаментальные науки обладают качеством точного познания начатым абсолютно - единицей, тогда как предшествующее точному познанию является интуитивным познанием средствами искусства. Из этого сравнения также ясно, что если искусство едино с материальностью, то точное познание выделено из материальности и противопоставлено ей в собственной-знаковой реальности. С другой стороны границей фундаментальных наук являются общественные науки, в которых представлено и осваивается человеческое качество.
Ю.М.
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Фундаментальные науки представляют состояние БЫТИЯ Вечности.
Бытие, в философии, это другое название материи... влавладислав крючков пишет:
цитата:
Бытию Вечности предшествует ДОБЫТИЙНОЕ состояние
А это какой наукой определяется? Я такой науки, как пантеистические религии не знаю... Религия, это донаучное состояние, это слепая вера... Не надо заниматься провокацией, пытаясь вписать в науку, религию... Это мошеническое передёргивание и больше ничего...
Ю.М.
Пост N: 1138
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Очевидно, выявление и сохранение связей есть условие рассмотрения любого фрагмента мироздания. Без выявления этих связей - внешних границ рассматриваемого фрагмента невозможно дать его целостную - качественную определенность, которая отличает его от внешних пограничных состояний. Так фундаментальным наукам предшествует первобытное состояние искусства красивого, развитое мегалитической архитектурой. Отсюда ясно, что фундаментальные науки обладают качеством точного познания начатым абсолютно - единицей, тогда как предшествующее точному познанию является интуитивным познанием средствами искусства. Из этого сравнения также ясно, что если искусство едино с материальностью, то точное познание выделено из материальности и противопоставлено ей в собственной-знаковой реальности. С другой стороны границей фундаментальных наук являются общественные науки, в которых представлено и осваивается человеческое качество.
У вас опять абракадабра... "Кто ясно мыслит, тот и ясно излагает". Ленин.
влавладислав крючков
Пост N: 976
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 13.05.14 21:02. Заголовок: Ю.М. пишет: У вас о..
Ю.М. пишет:
цитата:
У вас опять абракадабра... "Кто ясно мыслит, тот и ясно излагает". Ленин.
Чтобы был какой-то результат, нужно мыслить не штампами, а самостоятельно.
Ю.М.
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Чтобы был какой-то результат, нужно мыслить не штампами, а самостоятельно.
Это с больной головы на здоровую... Так как вы заштампованы идеализмом, ещё поискать надо...
влавладислав крючков
Пост N: 977
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 13.05.14 22:17. Заголовок: Ю.М. пишет: Это я т..
Ю.М. пишет:
цитата:
Это я только условно назвал "лёгкую" и "тяжёлую" материи, а вы подхватили, очень упрощённо вставив в свою конструкцию... Всё диалектично... Это у вас метафизика работает... Всё ищите "самую лёгкую частицу" и "самый большой булыжник"... Это уже примитивно... Хочешь понять существо - ищи связи...
Необходимо найти связь между тяжелой и легкой материей, если это упрощенно, то как-то усложнить, словом подкрепить свои домыслы весомыми аргументами и главное диалектически - в развитии. Что значит: легкая материя? Почему она легкая?
Ю.М.
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Необходимо найти связь между тяжелой и легкой материей, если это упрощенно, то как-то усложнить, словом подкрепить свои домыслы весомыми аргументами и главное диалектически - в развитии. Что значит: легкая материя? Почему она легкая?
"Лёгкую" и "тяжёлую" материю, я обозначил только как материю, которую можно увидеть, пощупать, например звезду, планету, булыжник, от материи, которую нельзя ощутить, но она есть реальность, как гравитация, энергия, образ... Только и всего... И во Вселенной есть силы, которые могут превратить звезду в облако атомов... И атомы могут сбиться в звезду гравитицией... Короче, науки здесь нет, не ищите...
"Лёгкую" и "тяжёлую" материю, я обозначил только как материю, которую можно увидеть, пощупать, например звезду, планету, булыжник, от материи, которую нельзя ощутить, но она есть реальность, как гравитация, энергия, образ...
А все же, какая связь сежду тяжелой и легкой материей? Или такой связи нет? Или такого различения между тяжелой и легкой материей вообще нет и нет развития материи вообще не диалектического, ни какого нибудь еще?
Ю.М.
Пост N: 1141
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
А все же, какая связь сежду тяжелой и легкой материей? Или такой связи нет? Или такого различения между тяжелой и легкой материей вообще нет и нет развития материи вообще не диалектического, ни какого нибудь еще?
Не волнуйтесь, закон Развития, есть всеобщий и абсолютный закон Вселенной. А как связана материя, лучше всего проследить у Канта, который первым указал, что при гравитационном сжатии "лёгкой" материи - пыли и газов, рождаются такие массивные, "тяжёлые" объекты, как звёзды... А я вам уже объяснял, как из "идеи-цели", образа будущего, рождаются общественно-экономические формации... И таких связей в материальном мире, мириады... Главное видеть самые общие из них, тогда можно описать и внутреннюю структуру материи, столь нелюбимой вами... Вы же видите только химеру - идеальное качество, а объяснить, что это такое не можете...
влавладислав крючков
Пост N: 979
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 13.05.14 23:34. Заголовок: Ю.М. пишет: при гра..
Ю.М. пишет:
цитата:
при гравитационном сжатии "лёгкой" материи - пыли и газов, рождаются такие массивные, "тяжёлые" объекты, как звёзды... А я вам уже объяснял, как из "идеи-цели", образа будущего, рождаются общественно-экономические формации...
Получается, что легкая материя предшествует тяжелой материи, а не наоборот.
Из "идеи-цели" образа будущего - читай из мечты-идеала "рождаются общественно-экономические формации" вследствие освоения в них количественной реальности.
влавладислав крючков
Пост N: 980
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 13.05.14 23:43. Заголовок: Ю.М. пишет: как из ..
Ю.М. пишет:
цитата:
как из "идеи-цели", образа будущего, рождаются...
Получается, что идеальность и как мечта (идея-цель), и как легкость все-таки начинает процесс. Мечта и есть абсолютное качество - чистая идеальность.
Ю.М.
Пост N: 1142
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Получается, что легкая материя предшествует тяжелой материи, а не наоборот.
Из "идеи-цели" образа будущего - читай из мечты-идеала "рождаются общественно-экономические формации" вследствие освоения в них количественной реальности.
По идее Большого взрыва, сначала рождались лёгкие частицы, а уж потом они превращались в "тяжёлые" частицы... А как шло развитие, не расскажу...
Ю.М.
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Получается, что идеальность и как мечта (идея-цель), и как легкость все-таки начинает процесс. Мечта и есть абсолютное качество - чистая идеальность.
Цель - образ - идея рождаются уже в "тяжёлом" материальном мозгу, которому предшествовало 14 милирднолетие развитие материи Вселенной... Какая уж тут "чистая идеальность"?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) могут выступать и существования, и не существования, и т.д., (и т.п.). 
Я всё вам написал в предыдущем посте... Меня интересовал только вопрос, который я сформулировал, как новый главный философский вопрос: "Что является Главной Образующей Силой?" И я на этот вопрос сам и ответил... Вам ВСЕМ пока рано это знать... 
В таком случае еврею говорят: "Ты или трусы надень, или крестик сними"... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума