On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Не в силе Бог, а в правде!

АвторСообщение
влавладислав крючков



Пост N: 81
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 11:28. Заголовок: Диалектика общественных наук (продолжение)


Абсолютное качество общественных наук есть результат скачкообразного прерыва бесконечного-количественного завершения фундаментальных наук. Исследование головного мозга высших животных, кажется, вот-вот приведет к тайне идеального человеческого сознания – естественного интеллекта, в котором материальная реальность снята в знаковой реальности мышления – в объективности.

Так, очевидно, и природа полагала эволюционный количественный-всеобщий переход от животного к человеку. Но и у природы он не состоялся, а произошел качественный-единичный-случайный скачок, в котором сознание предстало как такое, в котором полностью снята материальность в человеческом послечувстве всеобщей любви.

Таким оказался чисто эмоциональный качественный переход от животного к человеку. Количественный разум спасовал перед качественной эмоциональностью, ведь хищники были умней травоядных, но человек произошел от травоядных, у которых, высшее животное чувство – родовая любовь оказалось ближе к человеческому послечувству всеобщей любви, не зависящей от тела.


Гуманитарные науки

Философия

Фундаментальные науки оказались снятыми в качестве философии, оказавшейся также и качеством общественных наук. Качество философии абсолютно поскольку в нем исчезло все реальное количество мироздания. Количество снято в сознании «Я», определенного поэтому как бог. Идеальное сознание, заключившее в себе всю реальность, есть бог и он же человек, существующий как абсолют, как смысл мироздания, проявляющий себя в объективности мышления.

Таково абсолютное качество общественных наук.

На некоторой удаленности от возникновения абсолютного качества сознания и общественных наук проявляется реальное количество вследствие качественной единичности-случайности. Этим количеством, в котором проявляется сознание «Я», оказывается знаковое средство – мышление. Здесь нужно поправить Декарта, потому, что «Я» как качественный смысл существует до мышления и только проявляется в своем знаковом средстве - мышлении.

Когда античные стоики утверждают, что активным началом мироздания является логос – мировой разум, пронизывающий дыханием (пневмой) бескачественную пассивную материю, они отождествляют человеческое качество и его средство с богом. «Бог есть творческая первичная сила, первая причина всякого бытия. Он – логос, несущий в себе разумные семенные энергии всех вещей» (Кунц.55-57).

Стоики также определили структуру философского познания, ведущую к завершенности человеческого социума этикой. Теперь мы можем сказать, что, согласно диалектике, то, что проявляется в завершении процесса, было уже в самом его начале. Завершение этикой вернулось к непосредственному началу процесса мироздания согласно закону отрицания отрицания, и этим началом у стоиков оказывается бог.

Развитие стоиками философского познания от ЛОГИКИ, через ФИЗИКУ, к ЭТИКЕ – трехчастный диалектический процесс, полагающий бесконечное возвращение этики к божественному качественному смыслу, определение исходной божественной непосредственности на уровне всеобщности.

Первичность бога есть его абсолютная непосредственность - необусловленность, нелогичность: «начало» - довольно хитрое понятие: будучи началом логики, оно должно выходить за ее пределы, т.е. быть чем-то нелогичным. Будучи же началом данной логики, должно включаться в нее» [Длугач 2011].

Принципиально структура философии соответствует структуре фундаментальных наук. Так логика соответствует математике, физика – неорганическому бытию, а этика – органическому бытию. Фундаментальные науки ограничены формой бытия, в которой количество-реальность выделено из качественного смысла и может рассматриваться в отдельности от него. В фундаментальных науках исследуется количественная реальность, характеризующая точное познание, начиная с математики. В фундаментальных науках принципиально не могут исследоваться добытийное и послебытийное состояния вечности, потому что качество и количество в этих состояниях нераздельны. В добытийном состоянии качество неотделимо от неструктурированной субстанции, а в послебытийном состоянии субстанциальная реальность снята в качественной идеальности сознания.

Философия охватывает все состояния мироздания, начиная от добытийного и кончая послебытийным.

Сознание в философии осваивает реальное количество, начиная от его развернутого субстанциального добытийного состояния, через оформленное состояние в бытии, к знаковой реальности мышления в послебытийном состоянии. В состоянии бытия субстанциальная реальность сначала структурирована как количество (математика), затем как форма (неорганическое бытие) и наконец, как знак - генетический код органического бытия.

Исходная определенность мироздания лишает смысла спор между идеализмом и материализмом, утверждая абсолютное качество, в котором количество снято полностью. Поэтому исходное абсолютное качество мироздания может быть определено как АБСОЛЮТНАЯ ИДЕАЛЬНОСТЬ и как АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

Философия формирует мировоззрение на основании всех видов познания, включая не только науку, но также и искусство, и религию. Именно в религии осознается исходная качественная идеальность мироздания, в которой объединены и сняты все его проявления.

Мир прекрасен, и это есть проявление его исходного абсолютного качества, развитого от абстрактной мажорности существования до состояния блага, получаемого каждым человеком в этом мире при условии соблюдения исходного качественного смысла мироздания.

Весь процесс мироздания есть, по сути, борьба существования с несуществованием ничего (прахом), стремящимся вернуть существование в несуществование. Кажется, что в своем начале существование готово уступить несуществованию, как это представлено бесконечным исчезновением качества бога в количественной реальности нирваны. Качество (вечность-бог) преодолевает это свое минорное состояние освоением – свертыванием субстанции нирваны в форме бытия. Происходит освоение реального количества в этой форме вплоть до его снятия и использования как ничего для творения мира богом. Так создана человеческая духовность, которая должна освободиться от проявившегося в ней несуществования-праха и которая, через противопоставление праху, освобождается от него, превращаясь сначала в богочеловека, а затем и в человекобога.

Прекрасное проявляется уже в самом начале возникновения человека из животного – в мелодии и затем это прекрасное конкретизируется в бесконечном завершении первбытных временных (мусических) искусств поэзией (Цит. Гег). В первобытных пространственных искусствах вечность воспитывает человеческие чувства, осваивая сначала растительное предчувство любви к красивому (эстетика неандертальцев-собирателей). От эстетического освоения растительного предчувства к этике животных чувств: любви к себе, любви к другому, любви ко всем, ограниченной родовой любовью, вечность возносится до человеческого послечувства всеобщей любви, в котором снята материальная зависимость от тела – так вечность определяет то высшее духовное чувство, которое через тысячелетия вскрывается Христом.

Человеческая любовь – послечувство, определенное разумно в переходе от пространственной особенности знака к его всеобщности в единице математики. Так осуществился переход от первобытного состояния человечества к послепервобытному состоянию.

Человеческое качество – социум, в чистой идеальности которого снята материальность как реальность вообще. Таково человеческое сознание, в исходной единичности-случайности которого снято реальное количество. Первое сознание, возникшее из животного состояния, – это особо природно одаренный индивид, с которого и начат человеческий социум, определяемый послечувством всеобщей любви. Говорит Августин: «То, что теперь называется христианской религией, существовало и у древних, да и с самого начала рода человеческого, еще до того, как воплотился Христос».

Во всеобщей любви несуществование исчезло в качественной идеальности, но реальность проявляется в этом абсолютном качестве этики и бесконечно-количественно осваивается, определяя исходную идеальную непосредственность на уровне всеобщности.


История

Всеобщее бесконечное-количественное приближение философской этики к божественному абсолютному началу мироздания прерывается качественно-единично-случайно переходом к человеческой истории.

Начало человеческой истории в целом представлено длившимся миллионы лет периодом, определяемым первобытными временными искусствами. Здесь сохранялся еще непосредственный результат перехода от животного к человеку: от любви родовой высших травоядных животных к любви всеобщей, качественно определившей чистую идеальность человеческого сознания. Неандертальцы завершали это состояние и бесконечно определяли его на уровне всеобщности. Очевидно, к этому состоянию близки тасадеи: «кротки и дружелюбны тасадеи,... ведущие совершенно примитивный образ жизни на уровне каменного века. Эти тихие мягкие люди находятся в полной гармонии с окружающей природой…. Человек прямоходящий тоже, вероятно, был мирным созданием» [Уайт, Браун 1978].

Первичное состояние человечества, определяемое первобытными временными искусствами, было прервано качественным переходом к первобытным пространственным искусствам. Знаковая реальность языка, представленная словесным искусством, перешла в пространственную знаковую реальность, позволившую осваивать материальное пространство в животных чувствах. Так непосредственность пространства осваивалась реалистическим изобразительным искусством кроманьонцев-охотников. Это уровень освоения эгоизма. Особенность пространства осваивалась декоративным искусством матриархата и определялось чувство половой любви. Всеобщность пространства осваивалась искусством красивого (мегалитическая архитектура). Здесь - в патриархате определялось чувство родовой любви в бесконечном приближении к любви всеобщей – человеческой.

Скачок человеческой истории от первобытного состояния к послепервобытному определен переходом от животных чувств к человеческому чувству. Завершение освоения родовой любви в искусстве красивого (мегалитическая архитектура патриархата) в ее приближении к любви всеобщей оказалось прерванным единичным-случайным качественным скачком от интуитивного познания средствами искусства к точному познанию средствами науки. Знак искусственной реальности, определенный пространственно на уровне особенности, осуществился на уровне всеобщности в единице математики.

Пространство, как материальность и количество вообще, в единице оказалось снятым, но оно проявилось как бесконечно-количественно реализующееся прошлое состояние, осваивающееся в первобытных пространственных искусствах.

Проявилось, следовательно, и растительное освоение пространственной эстетики неандертальцами, и освоение животной этики кроманьонцами.

Растительное и животное основания человека осваивались в человеческой послепервобытной истории до их снятия. Итак, общество неандертальцев определилось как коммунизм, который не только начинает человеческий социум, но и завершает его, поскольку являет его абсолютное качество – полную снятость количества в идеальном качестве социума и, следовательно, исходную соединенность начала и конца - вечность.

Коммунизм – человеческий социум, основан на чистой идеальности сознания – богочеловека. Проявление его животной реальности, сначала эгоизма, затем половой любви и, наконец, любви родовой структурируют послепервобытную историю, бесконечно-количественно приближая всеобщее необходимое утверждение коммунистического социума.

Современное состояние человечества характеризуется переходом от разумного освоения-снятия первого животного чувства - эгоизма к разумному освоению второго животного чувства – половой любви. Завершением человеческой истории окажется освоение животного чувства родовой любви, разделяющей людей по телесному признаку.


Искусствознание

В истории сознание противостояло мирозданию, а в искусствознании соединилось с ним. Бесконечное-количественное приближение к реализации коммунистического социума на уровне всеобщности в гуманитарных науках осуществлено скачком к искусствознанию (искусствоведение), в качестве которого реальность снята, как это представлено мелодией, оказывающейся ближе всех к абсолютному качеству.

Раньше считалось, что первобытное искусство – не совсем искусство, а вот послепервобытное искусство – это чистое искусство. Но на самом деле чистым искусством является искусство первобытное, поскольку именно оно определяет первичное познание и является единственным проявителем человеческой духовности. В точном послепервобытном познании искусство оказывается лишь дополнением к точному научному познанию и есть, по сути, «искусство для искусства», а первичным проявлением духовности в послепервобытном состоянии оказывается наука. Гегель, начиная искусство с архитектуры, представляет его послепервобытное состояние, поскольку для создания архитектурных сооружений необходимо точное математическое знание.

Искусствознание должно основываться на первобытной структуре искусства как такой, в которой вечностью моделируется процесс мироздания, начиная от освоения непосредственных временных закономерностей формообразования в музыке и заканчивая всеобщими пространственными закономерностями формообразования в мегалитической архитектуре. Бесконечный-количественный возврат к исходной непосредственности временных музыкальных закономерностей прерывается качественным скачком к морали, в которой осуществлено наиболее общее ощущение прекрасного.

Прекрасное – результат соединения закономерностей формообразования (разум) и высшего - человеческого чувства всеобщей любви.


Науки о государстве

Мораль

Если в гуманитарных науках этика определялась на уровне непосредственности – содержательности, то в науках о государстве она определилась на уровне особенности – в социальной форме. Форма эта имеет абсолютное качество, такое, в котором снято все внутреннее реальное пространственное количество, Таким был социум неандертальцев, в котором каждый человек неразделен со своим социумом. Этот социум представлен первым пространственным знаком – идеальным контуром (ямки-углубления в камне и оттиски кистей рук). [Каган 192. Ранние формы искусства 32]. Реальное пространство снято в идеальности социальной формы единично-случайно-качественно, однако оно проявляется на некоторой удаленности от своего абсолютного начала и осваивается-снимается в социуме бесконечно-количественно.

В качественном скачке от неандертальцев к кроманьонцам вознесение материальности людей до идеальности социума оказывается прерванным обратным движением качества: идеальность социума оказывается снятой в телесной материальности индивида, буквально вырывая из этой телесности идеальность индивидуального сознания - «Я». Так осуществился моральный переход от растительного - эстетического освоения пространства к этическому – животному освоению естественного пространства в искусственности пространственного знака.

Этика человеческого социума определена идеальностью человеческого сознания и есть всеобщая любовь. «Особенности религиозных этических систем состоят в том, что в религиях, содержащих персонифицированного бога, бог является объектом морали, и базовыми становятся нормы, императивно объявленные религией как божественные, этика общественных отношений как система моральных обязательств по отношению к обществу дополняется (или подменяется) божественной этикой — системой моральных обязательств по отношению к богу, вплоть до того, что может вступать в конфликт (иногда социальный или даже массовый) с общественной моралью».(Википедия)

В освоении животных чувств этика начинает с эгоизма. Эгоизм – любовь к себе (к своему телу) является основным чувством, в котором сохраняется единичность-случайность «Я» вследствие его непосредственной связи со своим индивидуальным телом. «Я» по сути, подчинено материальным потребностям своего тела.

Необходимость человеческого социума с его сознательным чувством всеобщей любви предопределяет переход на более высокий чувственный уровень: от эгоизма к половой любви и к освоению пространства на уровне особенности-формы. Выделенность мужского начала как носителя социального качества на генетическом уровне и самоотрицание идеальности в материальности одушевлением женского начала в матриархате способствует определению формы социума на уровне «Ты» отрицанием своего тела в другом теле.

В качественном переходе на человеческом уровне от чувства половой любви к родовой любви патриархата эгоистическое «Я» определяется на уровне всеобщности «Мы», приближаясь, таким образом к всеобщей любви. Это бесконечное-количественное приближение к абсолютному качеству морали прерывается скачком к наукам о власти, к снятию абсолютного качества морали в отдельном особо природно одаренном человеке – императоре (вожде, царе). Таковы первые китайские императоры в представлении первого моралиста Конфуция. «Конфуций полагал себя хранителем и толкователем мудрости древних, которые служили примером для подражания. К их числу относились легендарные правители Яо, Шунь и Юй. Народные сказания о благодетельных деяниях этих правителей передавались из поколения в поколение». [Сидихменов 1987 8].


Науки о власти

В переходе к наукам о власти – определена центральная часть структуры общественных наук. Здесь качество – социум и количество – человеческая материальность максимально взаимовыделены, взаимоопосредствованы. Науки о власти – это перевал от познавательной к созидательной части структуры человеческой деятельности.

От законодательной власти, через исполнительную власть, к судебной власти осуществлен переход социума от состояния познания к состоянию созидания.

Бесконечное-количественное завершение наук о власти судебной властью есть освобождение социума от субъективности, приближение к чистой объективности, осуществляемое переходом к общественным законам. В общественных законах непосредственность морали определена качественно на уровне всеобщности. Но количественное приближение к всеохватности морали бесконечно и прерывается качественным переходом к экономическим законам, в которых материальное количество оказывается снятым вместе с материальными потребностями человека.





Экономические науки

Политическая экономия

Экономические законы представлены, прежде всего, политической экономией, с которой начаты экономические науки. «В широком значении этика у Аристотеля — наука о полисе (политическая наука), задающая основу для политики и для экономики.[4]» (Википедия).

Обычно политическая экономия характеризуется количественными определениями, представляющими ее как процесс. «Ближайшие к Смиту по времени критики — Симон де Сисмонди (а потом и другой представитель экономического романтизма, П. Прудон) утверждали, что не сами объекты богатства (вещи), а их распределение (и перераспределение) является предметом политэкономии, и её особое предназначение — обеспечить справедливость этого процесса[11] (Википедия). Сейчас предметом политэкономии являются производственные отношения, то есть отношения по поводу производства, распределения, обмена и потребления благ».

Но конечно, только качественное определение может охватить предмет в целом как уже завершенный. Качественные определения, в которых политическая экономия представлена в своей идеальной завершенности, даны Ад. Смитом, Сисмонди и др. «Предмет политэкономии в версии А. Смита сформулирован в заголовке его главного труда: «Исследование о природе и причине богатства народов». Богатство (англ. wealth) как предмет науки понимал и Д. Риккардо» (Википедия).


Качественное определение политической экономии восходит к философскому определению этики и к Аристотелю. Так, по определению С. Сисмонди: «люди объединились в общество…, чтобы обеспечить себе счастье»[21]. Политическая экономия — «наука не простого расчёта, а наука моральная»; она вводит в «заблуждение, когда оперирует голыми цифрами, и ведёт к цели лишь тогда, когда приняты во внимание чувства, потребности и страсти людей».[13] (Википедия)

В абсолютном качестве экономических наук реальность исчезла в идеальности социума. Материальные потребности оказались качественно полностью освоенными, уступив место духовным потребностям. Снятым в сознании оказывается само биологическое тело человека.

Статистика и финансирование

На некоторой удаленности от качественного абсолюта политэкономии, в ней проявляется количество, дающее начало процессу его реального освоения. Политическая экономия переходит в статистику, а затем и в финансирование, в котором процесс экономических наук бесконечно-количественно приближается к абсолютной идеальности качественного начала и реализует его непосредственную единичность-случайность на уровне всеобщности-необходимости.

Естественная реальность - материальность бесконечно-количественно осваивается-снимается в искусственной реальности, представленной денежным знаком, таким образом приближаясь к абсолютному божественному качеству человека – абсолютному качеству общественных наук. «Существование государства – это шествие бога в мире» (Гегель), и это «шествие», этот процесс завершается вместе с завершением социального процесса соединением конца с началом в вечности.

Но завершение процесса общественных наук бесконечно, потому, что бесконечно количество и само количественное приближение к конечному результату. Процесс общественных наук прерывается качественным скачком к искусственному интеллекту, начинающему прикладные (технические) науки и продолжается в нем.



Структура общественных наук


ГУМАНИТАРНЫЕ НАУКИ: философия, история, искусствознание.

НАУКИ О ГОСУДАРСТВЕ: мораль, науки о власти, общественные законы.

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ НАУКИ: политэкономия, статистика, финансирование (бухгалтерия)


Данная работа выполнена на основании статей, которые есть в интернете: «Первобытные временные искусства», «Первобытные пространственные искусства», «Значимость мегалитических сооружений», «Существование Вечности до ее оформления в бытии», «Диалектика целого религиозного процесса», «Существование против несуществования», «Мораль - форма этики», «Философия - качество общественных наук», «Диалектика фундаментальных наук», «Мораль и ее основания», «Реальность», «Логика вечности» и др.



Литература


Гегель 1977 - Гегель Г. Наука логики. В3т. Т.1. М., 1970.

Гегель 1976 - Гегель Г. Философия религии. В2т. М., 1976.

Гегель 1971 – Гегель Г. Эстетика. В4т. Т.3. М., 1971.

Длугач 2011 – Длугач Т. Рецензия на книгу Л.Б.Туманова Свобода и разум.
Избранные философские работы. Интернет. 23.16.11.

Жуков 1976 – Жуков Н. Философские основы кибернетики. Минск, 1976.

Каган 1972 – Каган М. Морфология искусства. Л., 1972.

Ранние формы искусства. М., 1972.

Сидихменов 1987 – Сидихменов В. Китай. М., 1987.

Уайт, Браун 1978 – Уайт Э., Браун Д. Первые люди. М., 1978.






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


влавладислав крючков



Пост N: 1959
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.15 00:55. Заголовок: влавладислав крючко..


влавладислав крючков пишет:

 цитата:
Ю.М. пишет:  цитата:влавладислав крючков пишет:  цитата:Может быть здесь раскрывается истина: об ИДЕАЛЬНОСТИ как о чем-то светлом, возвышенном, счастливом и о МАТЕРИАЛЬНОСТИ как о чем-то тяжелом мрачном, безысходном? Это не истина, а придуманная конструкция...



Несуществование - реальность. Существование - идеальность. С новым годом, товарищи!

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 311
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.15 12:40. Заголовок: С Новым Годом! :sm36..


С Новым Годом!

___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1960
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 16:56. Заголовок: Пытался вчера структ..


Пытался вчера структурировать процесс Нового времени и понял что его третья- завершающая часть начата качественным скачком - Великой французской революцией, а завершена также качественным скачком - Великой Октябрьской революцией. Так непосредственность французской революции определилась в русской революции на уровне всеобщности через освоение всего накопившегося за 200 лет реального количества.

Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1964
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 23:15. Заголовок: che пишет: С Новым ..


che пишет:

 цитата:
С Новым Годом! Словосочетание "духовные потребности" в ходу среди публики, числящей себя "высокодуховными личностями". Сколько я не добивался, так ни от одного из таких мне не удалось получить определения: что это за потребности такие? в чём их суть? Да и о материальных потребностях понятие самое смутное -- типа "выпить-закусить" или "шикарные шмотки и крутая тачка".



В человеке различаются две противоположности: душа и тело. Если душа есть человеческое качество, то тело – это рудимент животного состояния. Можно совместить эти две крайности, но тогда истина совершенно ускользнет от нас, причем «не по закону вредности» - в худшую сторону, а просто потому, что зло сильней и как только сознание дает ему послабление, оно себя проявляет. Духовные потребности – это возвышение человека до богочеловека, а материальные потребности – это унижение человека до состояния животного.



Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 312
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 10:10. Заголовок: тело - это тело. душ..


тело - это тело.
душа - вырастает из чувственного восприятия, и обычно в меньшей степени из умственных конструкций.
немалую роль играет в ней способность к воображению, и память.

важное свойство человека - это априорная вера (но она подвергается наиболее массивному хапку и надругательству особо умных. как правило, в ущерб человеку).

Если у вас развита рефлексия (разумная или чувственная, воображение или еще какое-нибудь свойство) - ждите, когда кто-нибудь решит его вам сокрушить, либо использовать.
А веру обратить к своей корысти, либо расшеперить и извратить.

==========================
А Вы постоянно делите так, что рога от одного, а копыта от другого.

___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1965
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 14:04. Заголовок: Александр Грек пишет..


Александр Грек пишет:

 цитата:
тело - это тело. душа - вырастает из чувственного восприятия, и обычно в меньшей степени из умственных конструкций. немалую роль играет в ней способность к воображению, и память. важное свойство человека - это априорная вера (но она подвергается наиболее массивному хапку и надругательству особо умных. как правило, в ущерб человеку). Если у вас развита рефлексия (разумная или чувственная, воображение или еще какое-нибудь свойство) - ждите, когда кто-нибудь решит его вам сокрушить, либо использовать. А веру обратить к своей корысти, либо расшеперить и извратить. ========================== А Вы постоянно делите так, что рога от одного, а копыта от другого.




«душа - вырастает из чувственного восприятия, и обычно в меньшей степени из умственных конструкций».

Действительно, природа как будто и стремилась определить человека в форме разума. Недаром она так интенсивно развивала головной мозг в завершении животного развития. И все-таки природа предпочла близость животного чувства родовой любви к человеческой всеобщей любви у травоядных, хотя мозг хищников был более развит.


«важное свойство человека - это априорная вера».

Наверно поэтому пора реабилитировать религию и попытаться увидеть в ней не только мировоззренческую положительность, но и объективное – разумное, диалектическое моделирование целого процесса мироздания.


«А Вы постоянно делите так, что рога от одного, а копыта от другого».

А как же не делить?! Ведь это первое условие познания – систематизации, отделение главного от второстепенного… Марксизм, кстати, увлекается такими соединениями типа «формадвиженияматерии», потому что не суббординирует эти понятия. Оттого он до сих пор и не может структурировать даже свой ограниченный фрагмент процесса мироздания: особенное-неорганическое (физическое) бытие и дать его качественную определенность.






Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1966
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.15 18:50. Заголовок: che пишет: «..


che пишет:

 цитата:

«Прогнозирование будущего возможно никак не иначе, чем как экстраполяция наблюдений прошлого. Всякая мантия, пророчества и ясновидение -- шарлатанство. Что же касается искусства и религии то они, наряду с наукой, являются не источником, а результатом познания».



Диалектика позволяет прогнозировать будущее. Схемы: синтез-анализ-синтез и тезис-антитезис-синтез показывают симметрию диалектического процесса – соответствие конца началу согласно закону отрицания отрицания. Простейшим примером диалектического процесса является структура первобытных временных искусств, построенная априорно Вечностью еще до того, как человек еще не сформировался. Музыка является непосредственным синтезом идеального качества-сознания и реального количества-средства. В музыке формируется человеческий голос. Танец – особенное состояние, (анализ-антитезис) в котором формируется тело человека из тела животного. Здесь качество-движение противопоставлено материи. Словесное искусство это всеобщее состояние – возврат к непосредственности музыки и определение непосредственного голоса на уровне всеобщности в звуке – языке.
В словесном искусстве спрогнозирован весь будущий человеческий процесс, начиная от единства качества-сознания с количеством-средством (знак-объективность языка) и возвращаясь к этому единству в третьей-завершающей части через опосредствование качества с количеством в поэзии (средняя часть).


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1967
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.15 19:19. Заголовок: neadekvat пишет: в..


neadekvat пишет:


 цитата:
в чем принципиальная разница познания в философии и в науке. что дает философия в отличии от науки.




Методом философии как науки является диалектика, определенная трехчастным процессом и тремя основными законами, в которых взаимоопределяются фундаментальные противоположности: качество и количество. Качество является определяющим, а количество определяемым.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1968
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 11:54. Заголовок: che пишет: Цитата: ..


che пишет:


 цитата:
Цитата: Качество и количество – наиболее общие противоположности...............

«Опять лишь поток персевераций. И ничего похожего на аргументацию»





Вот еще пример диалектического процесса: первобытные пространственные искусства.

Первая часть качество-сознание едино с телом. Отношение сознания внутреннее – «Я». Это эгоизм кроманьонцев-охотников, моделирующий первое животное чувство на человеческом уровне. Этот непосредственный процесс соответствует диалектическому закону единства и борьбы противоположностей. Здесь религия –тотемизм и реалистическое искусство.

Вторая часть: матриархат. Здесь качество мужское-движение выделено и противопоставлено количеству женскому-материи. В матриархате осаивается второе животное чувство половой любви. Отношении сознания внешнее – «Ты». Этот особенный уровень опосредствования соответствует диалектическому закону перехода количественных изменений в качественные. Здесь религия – анимизм и декоративное искусство.

Третья часть: патриархат. Качество-сознание вернулось к единству с телом в третьем животном чувстве родовой любви. Отношение сознания внутреннее – «Мы». Эгоизм определидся на уровне всеобщности. Здесь религия – колдовство (всемогущество) и искусство красивого – мегалитическая архитектура. Диалектический процесс первобытных пространственных искусств показывает как сознание постепенно освобождается от материальной зависимости, приближаясь к человеческому чувству всеобщей любви и к полному освобождению от материальной зависимости в переходе к послепервобытному состоянию.

111111111111111111111


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1969
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 18:41. Заголовок: venisyella95 пишет: ..


venisyella95 пишет:

 цитата:
что дает нам понятие "бытие " в представление о мире? (да или нет) доказать почему прав или нет?




Бытие – это особенное, оформленное состояние мироздания. Ему предшествует непосредственное, добытийное состояние представленное в дальневосточных пантеистических религиях. В добытийном состоянии субстанция развернута, а в бытийном свернута, образуя форму бытия.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1970
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 19:49. Заголовок: mihaly4 «Высказ..


mihaly4


 цитата:
«Высказываем свое отношение к истинам Аристотеля и Платона. Пишем свое мнение про "истины". Что оно есть?»



Что есть истина? Истина однозначна, а не многозначна. Истина однозначная возникает вместе с абсолютным качеством, вследствие отсутствия в нем количества. Пример абсолютного качества и абсолютной-однозначной истины – единица, с которой начинается математика и точное – научное познание вообще. Абсолютным качеством обладают и эйдосы Платона. У Аристотеля абсолютное качество отсутствует и, следовательно, все его истины относительные.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1971
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.15 19:36. Заголовок: Che пишет: «Непре..


Che пишет:


 цитата:
«Непреходящее величие Платона в том, что он представил человеческую мечту об абсолютной завершенности мироздания уже осуществленной и лишь ждущей от человечества вознесения к этому высшему уровню существования» (Крючков В.).

"Представил мечту" -- весьма сомнительный комплимент Платону. Безусловной заслугой Платона является сформулированное им представление об "идеальном", как одном из начал Сущего. Приписываемое же ему утверждение о главенстве этого начала -- скорее всего не верно. Платон лишь предложил представление о таком главенстве к обсуждению. Не считать же притчу о пещере доказательством? Скорее это формулировка проблемы для тех, кто не способен ухватить смысл формального всказывания.





А разве может быть что-то больше, чем осуществленная мечта? Нет, не может быть ничего большего как для отдельного человека, так и для мироздания в целом.

Что такое одно из начал сущего? Многозначность, двусмысленность разрушают философию. Подразумевается некое множество «начал сущего»… Что это за множества если начало всегда должно быть простым, однозначным? Как раз Платона нельзя обвинить в двусмысленности. Однозначность блага Платона очевидна. Очевидно также и распадение этого блага на множество Эйдосов, в которых сохраняется качественная идеальная однозначность, хотя их и разделяет уже реальное внешнее количество

Притча о пещере убедительно раскрывает различие между абсолютным (вечным, неизменным) качеством и следующим за ним диалектическим процессом мироздания, в котором абсолютное качество осваивает проявившееся в нем реальное количество.








Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1972
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.15 10:24. Заголовок: Нора Религия это вел..


Нора

 цитата:
Религия это величайшее придуманое человечеством или же еще один способ управления людьми?



Религия - это проявление Вечности в человеческом сознании. Вечность в сознании представляет свой мировой процесс, начиная от возникновения существования из несуществования-ничего и заканчивая богочеловеком.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1973
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.15 18:53. Заголовок: che пишет: Длинно ..


che пишет:

 цитата:
Длинно и не убедительно.
Во-первых : а что такое "знание"? Вы готовы дать определение не опирающееся рекурсивно на "истинность/ложность"?
Вы уверены, что цель порождается истиной?
Правила, методы и технологии -- есть продукт науки как таковой и, в частности их можно отнести ко всякой её, науки, части: "Сложение есть математическая операция, порождающая правила, методы и технологии..."

1. Давайте начнём с самого простого: Словом "истина" обозначается одно из двух логических значений; другое "ложь".
2. Этим же словом "истина" могут быть характеризованы некоторые высказывания, а менно те, которые могут служить операндами логических операций. Пакому высказыванию может быть присвоено значение "истина" a`рriori -- тогда оно выступает в качестве аксиомы или постулата. Если же присвоение такого значения выражению есть результат логических операций над другими выражениями истинность или ложность которых считается заданной, такое высказывание называем "теорема".
3. Также истиной называют некую совокупность истинных высказываний, имеющих общую область применимости. Ясно, что такие высказывания не должны находиться в логическом противоречии между собой. Мне также кажется очевидным, что такая Истина представляет собой теорию, т.е. каждое входящее в такое множество высказывание является либо аксиомой, либо теоремой, выводимой из входящих в эту теорию аксиом.
4. И наконец, об Абсолютной Истине. Исходя из предыдущего п.3 это есть некоторая Теория Всего. Но невозможность чего-то подобного показал Гёдель





Абсолютная истина есть, например единица математики, определяющая точное - научное познание.
Все перечисленные истины относительны. Абсолютной истиной оказывается только абсолютное качество, в котором отсутствует количество.






Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 313
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 01:47. Заголовок: Истина и ее критерий..


Истина и ее критерий.
Вязовский Алексей

При исследовании проблемы истины, у меня возникло два вопроса. 1) Что такое истина? 2) Что такое критерий истины? Ответом на первый вопрос служит определение понятия истины, ответом на второй - формулировка методов, которые позволяют установить истинность данной мысли и отличить истинную мысль от ложной.

Но сначала несколько слов о структуре этой статьи и методе изложения материала. Те мысли, которые будут предложены Вашему вниманию ниже, взяты мною из такого философского направления как диалектический материализм (в дальнейшем диамат). Источниками этих идей послужили работы основателей диамата К. Маркса "Тезисы о Фейербахе", Ф. Энгельса "Анти-Дюринг", В. Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", а также некоторые другие книги, о которых я расскажу по ходу повествования. Я понимаю, что моя работа может показаться Вам односторонней, т.к. в ней будет представлен только взгляд диамата на проблему истины и ее критерия. Но постарайтесь меня понять. "Мы терпимо относимся к чужим мнениям, пока не имеем своего собственного", - это сказал, по-моему, Солженицын. Поэтому здесь Вы не встретите ни когерентной теории истины, ни прагматической, ни семантической теории истины Тарского, ни взглядов неопозитивистов и т.п. Моя заслуга в создании этой работы заключается в том, что из перечисленных выше книг и учебников по диамату я вычленил все то, что относится к истине; затем избавился от налета идеологии и изложил в простой и ясной (я надеюсь) форме.

ИСТИНА - правильное, адекватное отражение предметов и явлений действительности познающим субъектом. Это определение я взял из философского энциклопедического словаря 97-го года. Строго говоря, концепция, согласно которой истина есть соответствие мыслей действительности, называется классической. Она называется так потому, что является древнейшей из всех концепций истины. Платону принадлежит следующая характеристика понятия истины "... тот, кто говорит о вещах в соответствии с тем, каковы они есть, говорит истину, тот же, кто говорит о них иначе, - лжет...".

Аналогичным образом характеризует понятие истины и Аристотель в своей "Метафизике": "... говорить о сущем, что его нет, или о не-сущем, что оно есть, - значит говорить ложное; а говорить, сущее есть и не-сущее не есть, - значит говорить истинное".

Сторонники классической концепции истины на первых порах полагали, что определяемая ее цель - соответствие мыслей действительности - может быть достигнута сравнительно просто. Они в явной или неявной форме исходили из следующих предположений: действительность, с которой непосредственно имеет дело человек и которая является предметом его познания, не зависит от самого знания; мысли могут быть приведены в простое однозначное соответствие с действительностью; имеется интуитивно ясный и не вызывающий сомнений критерий, позволяющий установить, соответствуют мысли реальности или нет.

Однако эта концепция столкнулась с целым рядом проблем, которые послужили поводом для ее критического пересмотра:

1. Проблема природы познаваемой реальности
2. Человек в своем познании непосредственно имеет дело не с объективным миром "самим по себе", а с миром в том его виде, как он им чувственно воспринимается и осмысливается. Проблема характера соответствия мыслей реальности
3. . Классическая концепция истины в ее "наивной" форме рассматривает это соответствие как простое копирование реальности мыслями. Исследования соответствия знаний действительности показывают, однако, что это соответствие не является простым и однозначным.
Проблема критерия истины
Эта проблема сыграла исключительно важную роль в развитии классической концепции. Отчасти она связана с первой проблемой. Если человек непосредственно контактирует не с миром "в себе", а с чувственно воспринятым и концептуализированным миром, то спрашивается: каким образом он может проверить, соответствуют ли его утверждения самому миру?

Проблема критерия истины не исчерпывается, однако, упомянутым аспектом. Еще древние скептики обратили внимание на то, что постановка вопроса о критерии истины приводит к парадоксу бесконечного регресса. Секст Эмпирик считал, что для доказательства истинности утверждения необходимо принять некоторый критерий истины. Однако сам этот критерий, представляющий собой метод распознания истинных утверждений, должен быть доказан на основе другого критерия истины и т. д. до бесконечности.

Классическая концепция в том ее варианте, в котором истина рассматривается как соответствие не только объективной, но и любой другой действительности, приводит к логическому противоречию, получившему название парадокс лжеца. Это парадокс, известий еще древним грекам (Эпименид, Эвбулид) состоит в следующем.

Представь себе, что я адвокат. И заявляю: все адвокаты - лжецы. Возникает вопрос: истинно или ложно данное утверждение?

Я думаю, что мне не нужно разъяснять Вам этот парадокс. Проблема этой теории в том, что она не ограничивает выбор референтов высказывания. И таким образом референтом данного высказывания может быть само высказывание. Хочу подчеркнуть, что парадокс лжеца, сыгравший значительную роль в развитии современной логики, является парадоксом классической концепции истины.

В каком отношении находится классическая концепция истины к диамату? В самом общем виде ответ на этот вопрос можно сформулировать следующим образом: диаматическое учение об истине, по моему мнению, является преемником классической концепции и вместе с тем представляет собой нечто новое. Вот это "нечто" я сейчас попытаюсь изложить.

Объективность истины. Здесь я вынужден процитировать Ленина (я вообще считаю, что вклад марксизма-ленинизма в философию сейчас неоправданно забыт): "...понятие объективной истины характеризует такое содержание человеческих представлений, которое не зависит от субъекта, не зависит ни от человека, ни от человечества. Это не означает, что объективная истина является элементом объективного мира. Характеризуя человеческие знания она проявляется в субъективной форме. Но она характеризует человеческие знания не с точки зрения этой субъективной формы, а с точки зрения их объективного содержания". Из этой цитаты можно понять, что человек в своей познавательной деятельности способен установить связь логических конструкций не просто с миром ощущений, а с лежащим вне его объективным миром. И здесь важнейшее место занимает понятие практики. Роль практики как фактора, соединяющего и сопоставляющего человеческие знания с объективным миром, проявляется в том, что она выступает, с одной стороны, как материальная деятельность, формирующая объективный предмет познания путем выделения определенных свойств объективного мира, а с другой - как деятельность, формирующая субъект познания. В диамате истина - это не просто соответствие мыслей объективному миру, а соответствие мыслей объективному миру, заданному через практику (при том, что эти "мысли" тоже должны отвечать определенным критериям, но об этом дальше).

О качестве вещей, предметов мат. мира, о том, что они собой представляют можно судить лишь по тем свойствам, в которых эти качества проявляются. Но свойства данного предмета можно выявить через его взаимодействие с другими предметами. Причем от характера этого взаимодействия зависит то, какие именно свойства предмета выявляются. Именно эти свойства и составляют сформированный практикой предмет наших утверждений о внешнем мире, предмет объективной истины.

Относительность и абсолютность истины.

Диамат соединяет воедино такие стороны знаний, как истинность и изменчивость. Этот синтез находит свое воплощение в понятии относительной истины.

Относительная истина - это знание, которое приближенно и неполно воспроизводит объективный мир. Приближенность и неполнота - специфические свойства относительной истины. Если мир представляет систему взаимосвязанных элементов, то отсюда следует, что любое знание о мире, абстрагирующееся от некоторых его сторон, будет заведомо неточным и огрубленным. Поскольку человек не может познать мир, не фиксируя своего внимания на одних его сторонах и не отвлекаясь от других, постольку приближенность внутренне присуща самому познавательному процессу.

С другой стороны, предпринимаются поиски абсолютной истины в рамках наличного знания. Как показал Ф. Энгельс в "Анти-Дюринге", статус вечной истины можно приписать только очень небольшому числу, как правило, банальных утверждений. В качестве примеров вечных истин обычно фигурируют предложения, представляющие собой констатацию факта, например: "Наполеон умер 5 мая 1821 года". Или скорость света в вакууме равна 300000 км/с. Однако попытки применения понятия абсолютной истины к более существенным положениям науки, например к законам, оказывается безуспешными.

Таким образом, возникает своеобразная дилемма: если абсолютная истина рассматривается как абсолютно полное и точное знание, то она лежит вне пределов реального научного познания; если она рассматривается как совокупность вечных истин, то понятие абсолютной истины неприменимо к наиболее фундаментальным видам научного знания. Дилемма эта - результат одностороннего подхода к проблеме, выражающегося в том, что абсолютная истина отождествляется с видом знания, обособленного от относительной истины. Референт понятия "абсолютная истина" раскрывается только в процессе развития научного знания. Он состоит в том, что при переходе научного знания от ступени к ступени, например от одной теории к другой, старое знание не отбрасывается полностью, а в той или иной форме включается в систему нового знания. Именно это включение, преемственность, характеризующая истину как процесс, и составляет содержание понятия абсолютной истины. Абсолютная истина - это не вечная истина, переходящая от одной ступени знания к другой, а свойство объективно-истинного знания, состоящее в том, что такое знание никогда не отбрасывается. Такого рода знание всегда выступает предпосылкой более глубоких и фундаментальных истин. Абсолютная истина проявляется в росте знания.

Попытаюсь пояснить все это на примере. Впервые гипотезу о том, что материя состоит из атомов, высказал Демокрит. Он предполагал, что атомы представляют собой нечто вроде неделимых упругих шариков. Даже в этом весьма относительном по своей истинности представлении имелись элементы абсолютной истины. Таково утверждение: "атомы материи реально существуют". Все последующее развитие физики не отменило и не отменит этого элемента абсолютной истины. Но в этой относительной истине имелись элементы заблуждения, например мысль о неделимости атома, представление о нем как об упругом твердом теле и т. д.

Новая картина строения атома была создана Д. Томсоном, согласно которой он состоит из положительно и отрицательно заряженных электронов. В этой также относительно истинной картине строения атома нельзя не заметить новых элементов абсолютной истины, которые последующими открытиями не были поколеблены или отменены. Таково утверждение: "атом состоит из положительно и отрицательно заряженных частиц". Но в модели Томсона было много элементов заблуждения, которые не были подтверждены последующим развитием науки. Таково, например, предположение о существовании в атоме положительных электронов.

Третий этап развития представлений об атоме - модель Резенфорда-Бора, согласно которой атом состоит из атомного ядра и вращающихся вокруг него электронов. В этой модели, в целом более точной, чем предшествующие, имелись новые элементы абсолютной истины. Такими моментами являлись: представления о малых размерах ядра и электронов сравнительно с размером атома, об излучении света как результате перехода электронов с одного энергетического уровня на другой и т. д. Отменить эти утверждения последующее развитие науки не может, поскольку они абсолютно точно отобразили определенные стороны строения атома. Но и в теории Бора содержались и элементы заблуждения. Например, заимствованное из классической механики представление об электронах как только частицах весьма неточно и поэтому в определенном смысле также неверно. Сам Бор от этого представления охотно отказался, как только была создана квантовая механика.

Картина атома в сегодняшней физике несравненно более точна и полна, чем в теории Бора, и поэтому в ней содержится больше элементов абсолютной истины. Но нет сомнений также в том, что современная картина атома будет изменяться, уточняться, конкретизироваться, что в ней будут обнаружены в последующем неточности и элементы заблуждения, о которых мы сегодня не знаем.

Хочу подвести итог сказанному. Относительный и абсолютный моменты в истине неразрывно взаимосвязаны: с одной стороны, в относительной истине всегда есть элементы истины абсолютной (частной), с другой стороны, в процессе развития человеческих знаний из истин относительных складывается абсолютная (общая) истина.

Научная истина.

Научная истина - это знание, которое отвечает требованиям двоякого рода: во-первых, оно соответствует действительности; во-вторых, оно удовлетворяет ряду критериев научности. Из всех критериев я бы выделил: логическую стройность, эмпирическую проверяемость, в том числе проверку временем, возможность предсказывать на основе этих знаний новые факты, непротиворечивость тем знаниям, чья истинность установлена и пр.

Эти критерии, разумеется, не следует рассматривать как нечто неизменное и раз навсегда данное. Они являются продуктом исторического развития науки и в будущем могут изменяться.

И, наконец, самый главный критерий истинности знания - практика.

Практика как критерий истины.

Одной из основных причин неудач современной философии решить проблему критерия истины является их исходная установка, ориентирующая на возможность решения данной проблемы в рамках системы знаний. Эту установку можно сформулировать следующим образом. Если у нас имеется система знаний, претендующая на описание объективного мира, то мы можем узнать о ее соответствии своему предмету, изучая лишь свойства самой системы. В противоположность этому диамат утверждает, что указанную проблему нельзя решить таким образом, т. е. не выходя за пределы знания. Эта гениальная мысль, бросающая новый свет на проблему критерия истины, была впервые сформулирована К. Марксом в его "Тезисах о Фейербахе". К. Маркс подчеркнул, что вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, не может быть решен в рамках самого мышления. В науке подобного рода запреты играют чрезвычайно важную роль. В качестве примеров можно указать на невозможность доказательства пятого постулата Эвклида, установленную Лобачевским; невозможность доказательства непротиворечивости формальной системы типа арифметики в рамках самой этой системы (теорема Геделя) и т. д.

Пренебрежение такими запретами приводит не только к бесполезным поискам доказательств, но и к различного рода паралогизмам. Так, попытки доказательства пятого постулата Эвклида были сопряжены с тем, что наряду с аксиомами, из которых якобы следовал этот постулат, принимались допущения, эквивалентные самому пятому постулату. Но диамат не только указывает на то, как нельзя решить проблему критерия истины. Он вместе с тем говорит нам о том, как ее можно решить. Для этого надо выйти за пределы знаний и сопоставить его с оригиналом. Формой такого выхода и сравнения знания с объектом является практика - материальная деятельность людей.

Если попытаться дать краткую характеристику функцию практики как критерия истины, то это бы я сделал примерно так. В практики происходит материальное воплощение знаний, которые подлежат проверке. Вместе с тем практика является объективным феноменом, принадлежащим материальному миру и функционирующим в соответствии с его законами. Эта двуединая (дуальная) природа практики обеспечивает ей роль критерия истины: знания о реальном мире, воплощенные в практике, контролируются законами этого мира.

Здесь следует выделить два момента:

1. Чтобы установить соответствие знаний объективному миру, необходимо сопоставить знания с самим объективным миром. Как это сделать? В гносеологическом плане мысль противоположна своему предмету. Она представляет собой идеальную конструкцию, информационную модель изучаемого объекта. Чтобы сопоставить мысль с объектом, необходимо сделать их однопорядковыми. Это достигается в процессе материального воплощения мышления в человеческой практики. Именно практика снимает гносеологическую противоположность материального и идеального. Человеческое мышление - не есть особая идеальная субстанция, оторванная от материи. Оно есть свойство материи (как, например, скорость – свойство быстро летящего самолета), имеющее материальные формы своего выражения. Такими формами являются язык и практическая деятельность. Но между ними существует принципиальное различие.

Знание в языковой форме не сводится к материальному воплощению. Оно лишь выступает в качестве материального кода идеального содержания - мысленных объектов, которые репрезентуют объекты материального мира. Совершенно иным является материальное воплощение знаний в практике. Здесь материальное выступает уже не в качестве кода, фиксирующее идеальное содержание, а как реализация этого содержания. По существу, знание здесь утрачивает статус идеального явления. Оно становится явлением материального мира. Технические и технологические процедуры человеческой деятельности становятся основной формой, реализующей знания.

2. Практика, включенная в систему в систему взаимодействия с объективным миром, сама оказывается подчиненной законом этого взаимодействия. Это обстоятельство обусловливает возможность выполнения практикой критерия истины. Являясь, с одной стороны, воплощением знаний о материальном мире, а с другой - частью этого мира, подчиненной его законам, практика самим процессом своего функционирования осуществляет проверку истинности знаний. Если человек в своих знаниях правильно выразил сущность законов реального мира и построил свою деятельность в соответствии с этими законами, то практика как объективный процесс, контролируемый указанными законами, оказывается эффективной. Ее эффективность проявляется в том, что она осуществляется в соответствии с идеальным планом и осуществляет этот план. Напротив, если представления человека не соответствуют законам объективного мира и если практическая деятельность построена в соответствии с этими представлениями, то законы объективного мира сделают практику неэффективной - неэффективной в том смысле, что она не сможет осуществить идеальный план. Грубо говоря, если самолет, построенный в соответствии с теорией аэродинамики и сопромата – летает, то можно сделать заключение об истинности этих знаний.

И еще кое-что. Агностики утверждают, что человек никогда не сможет познать действительную структуру мира, ибо он (человек) имеет дело только с чувственным опытом, но не с объективным миром самим по себе. Б. Рассел писал в своей книге "Человеческое познание, его сфера и границы": "Я не познаю непосредственно столы и стулья, а познаю только определенные действия, которые они производят во мне". Он почти дословно повторил Юма, который рассуждал примерно так. Все то, что я имею, - это чувственные восприятия, а откуда эти чувственные восприятия появились, я не знаю и не могу знать. Возможно, за чувственными восприятиями скрываются вещи, как уверяют материалисты. Но возможно и другое: эти восприятия возбуждает во мне бог, как уверяют идеалисты. Эта аргументация может показаться неуязвимой. Действительно, человек обречен иметь дело только с миром, данным ему в ощущениях. Поэтому его знания, казалось бы, могут относиться не к объективному миру, а только к чувственному опыту. Однако человек не просто созерцает внешний мир. Своей деятельностью, в которой воплощены его знания о мире, он "входит" в объективный мир, становится частью последнего. И законы этого мира контролируют правильность его представлений о мире, на основе которых строится его деятельность. Именно тот факт, что за вся свою длительную историю человек сумел приспособиться к внешнему миру, выстоять в борьбе за существование, выжить биологически, свидетельствует о правильности выработанных им представлений о мире. Эта оценка была вынесена самими законами внешнего мира и получить ее человек смог только через свою материальную деятельность - практику.

26.06.1999 г.
Вязовский А. В.
Материал взят с сайта www.scorcher.ru


___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 314
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 01:48. Заголовок: В.Крючкову. Это Вам..


В.Крючкову.

Это Вам как вариант суждений об истине. в т.ч. и абсолютной.

___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1974
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 08:24. Заголовок: Александр Грек пишет..


Александр Грек пишет:

 цитата:
В.Крючкову. Это Вам как вариант суждений об истине. в т.ч. и абсолютной.



Спасибо за интересную статью. Но дело в том, что в статье рассматривается только реальная истина. Беда в том, что обычно философия не отделяет качество от количества и поэтому все истины как и такое количественное качество относительны. Можно обобщить: неистинность создается количеством, а истина - качеством.

Для абсолютной истины необходимо абсолютное качество, и оно принципиально должно присутствовать - предварять своей идеальной завершенностью последующий диалектический процесс.

Абсолютное качество существования - истина. Но к ней в диалектическом процессе постоянно примешивается неистина - несуществование, с которым существование постоянно борется, стремясь вернуться к своему абсолютному качеству.

Истина партийна и, следовательно, необъективна: противопложности качества и количества неравны. Побеждает в конечном итоге тот, кто представляет качество, а не количество. Сейчас человеческий социум очень болен: это проявляется в том, что тотально превалирует и побеждает количество.

Истиной является идеальность, а неистиной - реальность.






Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1975
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 08:54. Заголовок: godmafio пишет: Лю..


godmafio пишет:

 цитата:
Любовь существует как особая энергия! Энергия, которая вместе с Богом сотворила человека!




Любовь - это глобальнейшая эмоциональность мироздания: цель, мечта и осуществление.
В биологии любовь представлена в чистом виде через противопоставление материальности. Любовь в растениях это любоь к красивому (вспомним например, цветы, их цвет, запахи, удивительные геометрические формы) - это эстетическая любовь.

Любовь животных этическая и развивается от любви к себе, к своему телу. Это любовь простейших - эгоизм (Я). Далее следует классическая половая любовь членистоногих и пресмыкающихся (Ты). Любовь родовая высших животных в бесконечном приближении к любви всеобщей человеческой - сознательной (Мы), которая полностью освобождена от материальной зависимости - это всесохранение мироздания.


Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 316
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 09:44. Заголовок: Обращу Ваше внимание..


Обращу Ваше внимание на цитату из статьи

.........
Платону принадлежит следующая характеристика понятия истины "... тот, кто говорит о вещах в соответствии с тем, каковы они есть, говорит истину, тот же, кто говорит о них иначе, - лжет...".

Аналогичным образом характеризует понятие истины и Аристотель в своей "Метафизике": "... говорить о сущем, что его нет, или о не-сущем, что оно есть, - значит говорить ложное; а говорить, сущее есть и не-сущее не есть, - значит говорить истинное".
.........

___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1976
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 12:06. Заголовок: Александр Грек пишет..


Александр Грек пишет:

 цитата:
Платону принадлежит следующая характеристика понятия истины "... тот, кто говорит о вещах в соответствии с тем, каковы они есть, говорит истину, тот же, кто говорит о них иначе, - лжет...". Аналогичным образом характеризует понятие истины и Аристотель в своей "Метафизике": "... говорить о сущем, что его нет, или о не-сущем, что оно есть, - значит говорить ложное; а говорить, сущее есть и не-сущее не есть, - значит говорить истинное". .........



Конечно, нельзя не согласиться с Платоном и Аристотелем. Но так понимаемая истина объективно необходима - разумна, в ней сняты добро и зло.
А ведь истина должна пониматься глубже: истина – добро, а неистина – зло. В объективной истине отсутствует смысл-цель. Для сегодняшнего «толерантного» времени эта бессмысленность не годится потому, что ей сразу же воспользуется зло.

Нельзя, очевидно признать такую истину, которой все равно: любить или ненавидеть. Может быть тогда не использовать святое слово «истина» (чтобы не осквернять это слово очередной двусмысленностью), а использовать более конкретные понятия: «правда-ложь»?



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1977
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 18:56. Заголовок: Валерий Стариков пиш..


Валерий Стариков пишет:



 цитата:
Себя я отношу к таким материалистам, которые признают развитие природы и общества, но развитие не по схоластическим законам диалектики, а по естественнонаучным законам, изложенным в теории «горячей» Вселенной Г. А. Гамова и по теории биологической эволюции Ч. Дарвина.





Вот пример отказа от науки философии в пользу фундаментальных наук. Отказ от вечных истин в пользу истин сегодняшнего дня разрушает философию, а вместе с ней и мировоззрение людей, делает философию попросту ненужной. Действительно, зачем дублировать точное знание неточными философскими рассуждениями.

Диалектические законы общезначимы, а физические законы определяют только особенное-неорганическое бытие. Теория "горячей Вселенной" ошибочно представляет существование элементарных частиц до их возникновения в полевом процессе гравитационного, магнитного, электрического полей. А ведь только в электрическом поле возникли ограниченные материальные образования (от кванта до атома водорода) в исходном непрерывном вакууме. Биологическая эволюция Дарвина представлена как количественное развитие, тогда как это развитие качественное, т.е. такое, которое имеет направленность-смысл, освобождение от материальной зависимости (начиная с эгоизма и заканчивая родовой любовью в бесконечном приближении к любви всеобщей-человеческой).

Вообще, необходимо сделать философский вывод не в пользу материализма, знающего лишь фрагмент мирового процесса, начатый Большим Взрывом.







Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1978
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 00:09. Заголовок: ВФ №12 за 2014 Единс..


ВФ №12 за 2014
Единство мира в постнеклассическую эпоху (к постановке проблемы) |
Автор Кузнецов В.Ю.
«Главная трудность заключается в том, что к миру, как и к культуре, принципиально невозможно подойти отстраненно – со стороны, снаружи, извне, ибо мы сами вместе со всеми своими философскими ресурсами находимся внутри них».

Если мир существует, то почему бы не выйти за его границы, как это сделала религия, представив тврение мира из ничего – несуществования? Скорее всего, здесь мешает догма об отсутствии начала у мироздания. Так уберите эту догму, тем более, что она не соответствует качественной определенности мироздания как единого – ограниченного. Все определенное ограничено. Все неопределенное безгранично.




Спасибо: 0 
Профиль
Александр Грек





Пост N: 317
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 10:01. Заголовок: влавладислав крючков..


влавладислав крючков
Пост N: 1976
Александр Грек пишет:

 цитата:
Платону принадлежит следующая характеристика понятия истины "... тот, кто говорит о вещах в соответствии с тем, каковы они есть, говорит истину, тот же, кто говорит о них иначе, - лжет...". Аналогичным образом характеризует понятие истины и Аристотель в своей "Метафизике": "... говорить о сущем, что его нет, или о не-сущем, что оно есть, - значит говорить ложное; а говорить, сущее есть и не-сущее не есть, - значит говорить истинное". .........




влавладислав крючков

 цитата:
Конечно, нельзя не согласиться с Платоном и Аристотелем. Но так понимаемая истина объективно необходима - разумна, в ней сняты добро и зло.



А.Г.
Неверно. Смотря о чем истина.

влавладислав крючков

 цитата:
А ведь истина должна пониматься глубже: истина – добро, а неистина – зло.



А.Г.
Это правильно.

влавладислав крючков

 цитата:
В объективной истине отсутствует смысл-цель.



А.Г.
Неверно.
Истина конкретна. И цель может присутствовать, а неявно в контексте ее поиска и выбора - обязательно.

влавладислав крючков

 цитата:
Для сегодняшнего «толерантного» времени эта бессмысленность не годится потому, что ей сразу же воспользуется зло.



А.Г.
Это возможно практически всегда, хотя, пользующегося так - ждет ответственность.

влавладислав крючков

 цитата:
Нельзя, очевидно признать такую истину, которой все равно: любить или ненавидеть. Может быть тогда не использовать святое слово «истина» (чтобы не осквернять это слово очередной двусмысленностью), а использовать более конкретные понятия: «правда-ложь»?



А.Г.
Истина – это истина. Не признать истину, значит, солгать. Остаться с ложным.
А ответственность на использующем.



___________________
Vale
Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1979
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 12:19. Заголовок: Александр Грек пишет..


Александр Грек пишет:

 цитата:
влавладислав крючков  цитата:Нельзя, очевидно признать такую истину, которой все равно: любить или ненавидеть. Может быть тогда не использовать святое слово «истина» (чтобы не осквернять это слово очередной двусмысленностью), а использовать более конкретные понятия: «правда-ложь»? А.Г. Истина – это истина. Не признать истину, значит, солгать. Остаться с ложным. А ответственность на использующем.



Когда Прокуратор задал этот вопрос Христу, он, очевидно, ожидал истины объективной, в которой понятия добра-положительности и зла-отрицательности сняты в разумной необходимости. Мог ли Христос ответить объективно, считал ли он истину объективной?
Вот что по поводу этого вопрося есть в интернете:


Истина есть непременное обетование Божие, обеспечением которого ... но и тихими словами ответил бы римскому Прокуратору: «Я есть Истина».

статья Блаватской о свободомыслии, вольнодумстве, взгляде теософов на истину. Из ж-ла Люцифер.

Русское слово истина сближается с глаголом есть (от бытия), и, как отмечает П.Флоренский,"истина - сущее, в отличие от мнимого, не существующего".

Г. Гегель - ‎ - Philosophy
«что есть истина?»—\/1, 4, 24. абстрактная истина-гул 22. формальная, абстрактная, неполная и. —\/, 485. истина как соответствие мышления ...


Я считаю, что истина есть нечто положительное. Истина мироздания есть любовь – всесохранение (абсолютное качество).

Объективность – только средство-количество, в отличие от качественного смысла-цели.


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1980
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 13:59. Заголовок: Александр Грек пишет..


Александр Грек пишет:

 цитата:
влавладислав крючков  цитата:Для сегодняшнего «толерантного» времени эта бессмысленность не годится потому, что ей сразу же воспользуется зло.
А.Г. Это возможно практически всегда, хотя, пользующегося так - ждет ответственность.



Вот пример объективной неистины: «Когда встречаются две человеческие расы, они ведут себя совершенно так же, как два вида животных: сражаются, поедают друг друга, заражают друг друга болезнями и т. д., а затем наступает последний этап смертельной борьбы, когда решается вопрос, кто обладает наиболее современной организацией и инстинктами (у человека это интеллект), чтобы победить» (Ч.Дарвин).
Теперь понятно, почему морали на Западе предпочитается разумная необходимость, в которой полярности добра и зла сняты. Поэтому здесь человек не возвышается до богочеловека и человекобога а все более погружается в животное состояние. Волчьи законы развития человеческого общества, якобы научно доказанные Дарвином, осуществляются Западом сейчас, что очень хорошо просматривается сквозь западное лицемерие о «толерантности».


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1981
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.15 23:04. Заголовок: Фрэнк Кристофер Тай..


Фрэнк Кристофер Тайк пишет:

 цитата:
Что есть Абсолютное зло? Что есть Абсолютное зло в Астрономическом объёме Вселенной?

Всё это есть грани Высшего Зла возможного в Астрономическом объёме Вселенной!





Добро - существование. Существование вечно. Добру-существованию противостоит зло-несуществование, которое оконечивает существование, сеет смерть. Добро сильней зла потому, что оно качественно и есть смысл-цель мироздания. Зло количественно и есть только средство, которое используется добром для достижения своей цели. Зло контролируется добром. Если зло не контролировать, то оно будет разрушать существование, устремляясь к возврату в свое несуществование.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1982
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.15 20:47. Заголовок: che пишет: знания..


che пишет:

 цитата:
знания, сами по себе, не направлены на конкретный результат. Обладание знаниями лишь расширяет набор вариантов действия для обладающего. А вот выбор -- привилегия (и бремя) субъекта, так же точно -- как и ответственность (или награда) за результат.
Кто боится ответственности и избегает выбора, для того "многие знания -- многие скорби"




Знания направлены на познание мира в целом, на сведЕние множества знаний к единству, в конечном счете - к первоначалу и его определению.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1983
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.15 11:48. Заголовок: Олег пишет: Задум..


Олег пишет:

 цитата:
Задумывался ли кто-либо над сутью жлоба? Первый жлоб возник на горе миру, когда имманентное, Ум, возвели люди над Трансцендентным, Сердцем, закрыв тем врата в Небеса. Первый в том - Аристотель, раб Нуса, Ума, г-НУС-ный муж, в ранг заслуги возведший гордыню. ЖЛОБ - ЛОБ: Ум, забывший ЛЮБовь, корень свой царя-Сердце, с-ЛАБ-ак, мнящий Силой себя. Жлобство, умствие - з-ЛОБ-а мирска; место ЛОБ-ное - зла престол: одр, эшафот.





Удивительно! Некий Олег оценил Аристотеля так кардинально, как его, пожалуй, за все прошедшие тысячелетия не определял никто. И ведь это правда. Ум-разум, который не в состоянии отличить добро от зла, который знает только объективную необходимость, возвышен как главный судья-арбитр, определяющий, что хорошо, что плохо, разрешающий убийство во имя необходимости. Как тут, опять-таки не вспомнить "разумный" Запад: «Когда встречаются две человеческие расы, они ведут себя совершенно так же, как два вида животных: сражаются, поедают друг друга, заражают друг друга болезнями и т. д., а затем наступает последний этап смертельной борьбы, когда решается вопрос, кто обладает наиболее современной организацией и инстинктами (у человека это интеллект), чтобы победить» (Ч.Дарвин).



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1984
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.15 16:23. Заголовок: Блеск и К Господа..



 цитата:
Блеск и К
Господа!
Вдумайтесь, что стоит за словами "все относительно"...
РАзве не смешно, когда у человека в голове все относительно? По-моему, очень смешно...
Чем слабее существо, тем относительнее его существование (его шпыняют все кому не лень)...

godmafio пишет:
Согласен с тобой. Добро и зло нужно четко различать. Они дополняют друг друга




Сейчас для России различение добра и зла чрезвычайно актуально. От этого зависит ее поведение по отношению к Западу, организовавшему путч на Украине, а затем и настроившему весь мир против России, обвинив ее во всех смертных грехах. Как должна реагировать Россия на это беспрецедентное даление зла на нее?

Россия помнит, что она носитель качества христианства, представленного православием. Для Запада Христос давно стал "гвоздем в ботинке" потому, что мешает им жить и творить свои черные дела, все более уподобляясь животным: «Когда встречаются две человеческие расы, они ведут себя совершенно так же, как два вида животных: сражаются, поедают друг друга, заражают друг друга болезнями и т. д., а затем наступает последний этап смертельной борьбы, когда решается вопрос, кто обладает наиболее современной организацией и инстинктами (у человека это интеллект), чтобы победить» (Ч.Дарвин).

Россия должна противопоставить злу "интеллекта"-разума добро-любовь, не должна поддаваться на провокации зла. Конечно больно. Конечно трудно. Жертвы огромны, но такова стезя России. Россия - носитель правды Христа.






Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1985
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.15 21:22. Заголовок: Олег пишет: Золотой ..


Олег пишет:

 цитата:
Золотой Век, начальник истории: краткое определение понятия.
История человечества - река времен, тьмы, как сказал Гавриил Державин.




Золотой век в человеческой истории представлен неандертальцами-собирателями, в которых моделируется биологическое растительное состояние в отличие от кроманьонцев, представляющих биологическое животное состояние. Э.Уайт и Д.Браун так характеризуют неандертальцев на основании сохранивщихся атавизмов: «кротки и дружелюбны тасадеи,... ведущие совершенно примитивный образ жизни на уровне каменного века. Эти тихие мягкие люди находятся в полной гармонии с окружающей природой…. Человек прямоходящий тоже, вероятно, был мирным созданием».


Кроманьонцы-охотники уничтожили мирных неандертальцев, в которых не проснулось еще собственное "Я", поэтому каждый индивид не отделял себя от социума, был един с ним. Станислав Лем в своей фантастике выносит судьбу неандертальцев на Совет Галактики: «Не может ли нам сообщить делегат Земли,… что случилось с таким культурным и симпатичным неандертальцем? Землянин молчит, так я скажу за него: неандерталец истреблен целиком, стерт с лица Земли так называемым Homo Sapiens».


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1986
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 11:04. Заголовок: Нора пишет: Как бы..


Нора пишет:

 цитата:
Как бы то ни было,его идеи были воплощены в жизнь Ганди и освободили Индию от колониальной зависимости


.

Сейчас для России проблема непротивления злу, как она представлена у Христа и Льва Толстого, чрезвычайно актуальна. Византия определилась с этой проблемой кардинально, отказавшись от борьбы за свое земное существование, сделав исихазм официальной политикой в 1358 г.

Может ли Россия поступить также или она должна защищать православие, поскольку это сделать сейчас больше просто некому. Современная агрессивность Запада вполне соответствует выводам Дарвина, и она крайне противоположна пассивности православного идеала, утверждаемой с самого начала первыми русскими святыми-страстотерпцами Борисом и Глебом. «Подвиг непротивления есть национальный русский подвиг, подлинное религиозное открытие новокрещенного русского народа» (Г.Федотов).
Русский бог – «милостивец», русское «авось», кажется, не может оказывать никакого сопротивления злу, которого, может быть, и вовсе нет, а есть только простительная человеческая глупость...

Запад осознает основательность православия: «Непрерывающаяся история православной церкви восходит к истокам христианства» (Большая .энциклопедия школьника. Оксфорд).

Символ Святой Троицы дает христианству право на защиту.







Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1987
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 14:46. Заголовок: Dias пишет: Надо по..


Dias пишет:

 цитата:
Надо потратить немного времени и выучить теорию относительности Эйнштейна... Чтобы понять, что в ней НЕТ ответа на вопрос, что такое время. Потому что теория Эйнштейна проливает свет на многие свойства времени, главным образом - по сути - на его НЕРАЗРЫВНУЮ связь с пространством. Но в ОСНОВЕ своей проблема его сущности - вопрос философии, а потому вечный, а потому неразрешимый.




Судя по соответствию музыки и математики, время есть качество непосредственного бытия. Абсолютное качество времени представлено идеально моментом - единицей, в которой снято реальное количество. Реальное количество проявляется на некоторой удаленности от начала и оказывается дискретным временем, в отличие от времени качественного - непрерывного. Качественное время представлено временнЫми закономерностями формообразования, и оно осваивает свое дискретное время (временные-звуковые точки) в единой структуре времени-пространства.


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1988
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 19:33. Заголовок: Сообщение от herry ..


Сообщение от herry
Что есть первоначало?
Очень интересно выслушать ваше мнение и вообще какие-либо мысли на этот счет.


 цитата:
На вопрос: "что есть первоначало" имеется множество ответов, но все они частные, не охватывающей всей глубины проблемы. И здесь нам может помочь только религия, представляющая начало мироздания из ничего.




Религия утверждает, что мироздание обрело существование в божественном творении из ничего и, следовательно, противостоит несуществованию - ничего.
Бог творит мир - таково религиозное представление. Но начало может быть определено и как идеальное абсолютное качество, возникшее из своего несуществования единично-случайно, никак необусловленно эмоциональным качественным скачком.
Существование-добро обрело свое вечное идеальное райское существование, но на некоторой удаленности от начала в нем проявляется реальное количество-ничего (зло-змей-прах-несуществование-материальность-разум), с которым существованию придется вечно бороться.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1989
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 19:36. Заголовок: Сообщение от herry ..


Сообщение от herry


 цитата:
Очень интересно выслушать ваше мнение и вообще какие-либо мысли на этот счет.




На вопрос: "что есть первоначало" имеется множество ответов, но все они частные, не охватывающей всей глубины проблемы. И здесь нам может помочь религия, представляющая начало мироздания из ничего.
Религия утверждает, что мироздание обрело существование в божественном творении из ничего и, следовательно, противостоит несуществованию - ничего.
Бог творит мир - таково религиозное представление. Но начало может быть определено и как идеальное абсолютное качество, возникшее из своего несуществования единично-случайно, никак необусловленно эмоциональным качественным скачком.
Существование-добро обрело свое вечное идеальное райское существование, но на некоторой удаленности от начала в нем проявляется реальное количество-ничего (зло-змей-прах-несуществование-материальность-разум), с которым существованию придется вечно бороться.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1990
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 22:22. Заголовок: fedya пишет: Наук..


fedya пишет:


 цитата:
Наука определяет философию или философия науку? Собственно вопрос задан.
Ваше мнение?




Философия дожилась до того, что уже не считается наукой, а ведь была когда-то наукой наук. А все произошло потому, что философия пошла на поводу у фундаментальных наук, ограничившись их "сиюминутным" мировосприятием, определяемым современными техническими возможностями. Но коментарии философии к фундаментальным наукам оказались никому не нужны, потому что были меньше и ненадежней, чем сами фундаментальные науки. Единый процесс фундаментальных наук разделился на математику и естественные науки, и философия не смогла помешать этому. А ведь фундаментальные науки это единый процесс бытия, заданный человеку априорно. Так математика представляет непосредственное бытие, физика - особенное-неорганическое бытие, а органиника - всеобщее-органическое бытие. С деградацией фундаментальных наук деградировала и философия.

Философия вернет себе самоуважение и самостоятельность если задействует все виды познания, включая искусство и религию. Тогда философии станет понятен весь процесс мироздания, начиная от его возникновения из ничего и заканчивая богочеловеком. Только тогда философия вернет себе утраченный статус прогнозирующей мировоззренческой науки.





Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1991
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 10:47. Заголовок: herry пишет: Народ..


herry пишет:

 цитата:
Народ, кидайте сюды свои мнения о том, существует ли бог.... И что мы подрузумеваем по этим словом....




«Не говори красиво – зри в корень». "Отыщи всему начало, и ты многое поймешь (К.Прутков). Конечно людей заставляет задуматься направленное развитие мироздания от некого первозданного хаоса до высшего достижения - человеческого сознания.
И конечно люди ищут всему начало, в котором сконцентрировано все бесконечное количество мироздания. Люди представили такую исходную концентрацию мироздания в боге и пытались определить, что такое бог.

В схоластике качественное определение бога было дано Майстером Экхартом: У Экхарта «Божество — безличный абсолют (Gottheit), стоящий за Богом-Творцом. Божество непостижимо и невыразимо, оно есть «полная чистота божественной сущности», где нет никакого движения». Бог в Ренесансе представлен Пико делла Мирандолой как абсолютная идеальная завершенность, абсолютное качество мироздания, в котором полностью снято количество.

Действительно, бог может быть представлен как абсолютное качество мироздания, в котором проявилось реальное количество и которое осваивается в диалектическом процессе.



Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1992
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 17:17. Заголовок: Юрий пишет: При при..


Юрий пишет:


 цитата:
При признании алчности движущей силой все положения Маркса стройны, логичны и не подлежат сомнению. Но если движущей силой назовем конкуренцию, то марксизм теряет свой прежний блеск, и большинство его положений придется признать ошибочными.




При коммунизме конкуренция снимается в моральной необходимости помощи более слабому, что конечно же замедляет темпы роста производительности труда. Это более человечно, чем бежать вперед, оставив слабого барахтаться в собственной беспомощности – таков коммунизм в своем чистом виде. Наверно в Китае, строящем свой коммунизм, этой чистоты уже нет. Может быть только русский человек способен жертвовать своим благополучием ради поддержки другого человека.


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1993
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 22:35. Заголовок: Honey пишет: Мы вс..


Honey пишет:

 цитата:
Мы все знаем что рано или поздно умрем. Мы не можем предотвратить это и жить вечно никто не будет. Но стоит ли бояться смерти? Может лучше понять чем именно является смерть?
Крым:
пока мы будем себя ассоциировать с телом мы будем бояться смерти и будем умирать





Существование вечно, но в него вторглось несуществование и оно оконечивает существование. Конечно с несуществованием нужно бороться, и существование борется с ним, все более освобождаясь от него. Максимум этого освобождения - человеческое идеальное сознание, в котором человек бесконечно возвращается к абсолютному началу существования, еще не отягощенного несуществованием-реальностью. Но сознание все еще связано с бренным телом, хотя по сравнению с животными и отделено от него как это представлено в человеческой деятельности. В смерти сознание освобождается от реальной-материальной зависимости - от тела и соединяется с абсолютным существованием таким же идеальным, как и сознание-душа.


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1994
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 12:05. Заголовок: Yang Thinker Смысл с..


Yang Thinker

 цитата:
Смысл существования человека.
untermensch
Но нам-то хочется такого смысла, чтобы мы приобрели в нем персональную значимость! А такого нет.
untermensch
Предлагаю как вариант героическое противостояние мировому хаосу и злобе. Если жизнь, погружая нас в обстоятельства, толкает на жестокость, конкуренцию, эгоизм, то нам лучше отвечать вопреки и назло "забавляющемуся богу" добром, ненасилием, отзывчивостью, состраданием. И делать это не за награду здесь или там, а просто так, бесцельно.
Алиса
Смысл жизни человека на Земле в том, чтобы увидеть, что Землей и ее нуждами, радостями и скорбями жизнь не ограничивается. И увидев это, осознав своим подлинным отечеством Небо, прожить так, чтобы встречи с Небом оказаться достойным.




Существование-добро борется внутри себя с несуществованием-злом. Смысл человеческой жизни помогать в этой борьбе существованию, а заодно и себе.


Спасибо: 0 
Профиль
влавладислав крючков



Пост N: 1995
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 20:40. Заголовок: Ivanova пишет: РА..


Ivanova пишет:


 цитата:
РАСКРЫТА ИСТИННАЯ ПРИРОДА ДОБРА И ЗЛА
само утверждение темы уже звучит бредово ибо вечный спор никогда не покажет истины и что в конечном итоге добро а что зло… ситуации разные в каждой своя подоплёка выяснять этого нет смысла.




Добро - существование. Зло - несуществование. Добро являет себя как бог, качество и идеальность. Зло являет себя как дьявол, количество и реальность - материальность.

Наиболее кардинально с добром и злом определилась религия. Именно религия оказывается поэтому носителем смысла существования.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет