Отправлено: 20.01.08 17:32. Заголовок: Первый бой НС-государства
Первый бой НС-государства Опубликовано: 09 января 2008 г.
Локотьская Русь «Локотьская Русь» стала самоорганизованным русским государством на территории Орловской и Брянской областей (8 районов, до 600 000 тыс. человек). В «Локотьской Руси» была организована Народная Социалистическая партия России «Витязь» («Викнг»). По другим данным, после освобождения из подполья и лесов вышла русская партизанская антисоветская группа «Витязь», которая и стала основой партии.
НСПР «Витязь» в своём манифесте обозначила свою цель — устройство русского национального государства на принципах национал-социализма и народоуправления на местах. В короткий срок была проведена судебная реформа, появились выборные мировые суды («мир» — деревенская община, «мировой суд» — аналог суда присяжных с самых древних времен Руси). Были организованы: Государственный банк, «планово-экономический отдел»; по мере сил восстанавливалась промышленность, оказывалась государственная поддержка ремесленникам и предпринимателям.
Большое внимание уделялось культуре и образованию. Газета «Голос Народа» начала приём работ на конкурс гимна Локотьской Руси, в стадии разработки был проект национального боевого ордена, началось переименование улиц, населённых пунктов и прочее с целью уничтожить остатки большевистского режима. Кроме Локотьского театра, в Орле был организован бесплатный детский кукольный театр, по деревням организовывались «народные театры», «народные читальни», школы и пр. Было налажено радиовещание.
Разумеется, коммунисты всё время пытались мешать гражданам Локотьской Руси. Поскольку молодое русское государство было с самого начала под пристальным вниманием советского руководства, на территорию Локотьской Руси постоянно забрасывались и направлялись группы и подразделения ОсНаз НКВД, оружие и боеприпасы местным партизанам и пр. Война шла постоянно, везде и всюду, но поскольку население Локотьской Руси в массе своей было настроено против красных (все отряды РОНА, группы «деревенской самообороны», «Народной милиции» были исключительно добровольческими), то одним из рекомендованных сверху методов был террор и запугивание — например, в селе Игрицкое, уничтожив отряд местной самообороны и небольшую группу бойцов РОНА, нквдшники и партизаны согнали население смотреть как они сжигают в сарае 8 захваченных в плен народоармейцев. В другом месте красные расстреляли группу актёров «народного театра», постоянно убивали учителей, врачей, ветеринаров и пр. Но в боях против красных молодая Локотьская Русь все-таки крепла и видимо поэтому было «ударить по штабам» — провести налёт на Локоть.
Спецоперация НКВД Целью спецоперации НКВД было уничтожение лидеров молодого русского национал-социалистического государства, разгром совсем недавно организованной Народной Армии и, разумеется, показательный террор против граждан.
В спецоперации приняло участие от 500 до 640 бойцов ОсНаз НКВД (а вовсе не «партизан» как по «официальной версии») под командованием Д.Емлютина. Так как согласно плану весь эффект ночной атаки был во внезапности и подавлении сопротивления в максимально короткое время в атакующем бою на коротких дистанциях, то почти все участники операции были вооружены автоматическим оружием, а кроме того было огромное количество ручных гранат и десятки ручных пулеметов («Дегтяри»).
Цели операции были следующие:
— здание театра, где еще не закончилась «неофициальная» часть Учредительного собрания НСПР «Витязь»;
— бывший охотничий домик Великого Князя Михаила Александровича, резиденция бургомистра Локотьского автономного района К.П.Восокбойника.
-здание казармы «народных милиционеров» и курсантов офицерских курсов; — здание Локотьской тюрьмы (предполагалось освободить ожидающих открытого народного суда диверсантов и партизан).
— Радиоузел Локтя.
Командиры РОНА построили свою оборону следующим образом — основные силы РОНА (до 2 рот) были сосредоточены в Локте, а в деревнях и селах вокруг — Городище 1-ое, Красное Поле, Майский Жук, Чистополянская, Весёлый Кут, Красный Колодец, Погребы, Александровское, Сныткино, Рассошка, Николаевское, городке Брасово — были расположены взводы РОНА и отряды «народной самообороны». Слабость расположения заключалась в том, что большая часть бойцов была разбросана в виде небольших отрядов по периметру обороны. Поскольку никто точно не знал ни времени, ни места нападения, план, видимо, состоял в том, чтобы выдержать первый удар, а потом, связав нападающих боем, подводить подкрепления. Забегая вперёд, скажем — благодаря моральному духу и стойкости бойцов РОНА план удался.
Разгром Операция НКВД началась ровно в полночь 8 января. С трёх сторон отряды Осназ НКВД на санях и подводах (в каждом — до 60 единиц) прорвались в Локоть и начали атаковать намеченные цели. Однако внезапности и подавления обороняющихся сразу не получилось — бои начались ещё в деревнях по периметру обороны. Кроме того, благодаря радиосвязи обороняющимися были вскрыты направления, по которым двигались атакующие.
Со своей стороны, диверсанты не стали ввязываться в бои с гарнизонами а, использовав мобильность (сани-розвальни, подводы), прорвались к Локтю и атаковали намеченные цели, достигнув некоторой внезапности. Исход боя решил простой боец РОНА и простой горожанин-доброволец из народной милиции, которые проявили стойкость и отвагу. Везде диверсанты сразу получали энергичный отпор и смогли прорваться только в театр (видимо, сказалась «неофициальная часть» съезда и наличие большого количества гражданских — именно здесь бойцы РОНА и члены администрации понесли наиболее тяжёлые потери).
В других местах прорваться «с налёту» не дали — начались бои. Радиоузел захвачен не был — координация действий обороняющихся продолжилась. Кроме того, в драку активно ввязались вооруженные локотчане. Начали подходить на подмогу отряды из деревень. Теперь уже горожане, бойцы РОНА, «деревенская самооборона» навязывала «бой на предельно короткой дистанции» и скоро осназовцы не выдержали и стали прорываться из Локтя вон. Прорывались разрозненно, в разное время, из разных мест города. Прорыв вскоре превратился в «неконтролируемый отход» или, попросту говоря, бегство. Народоармейцы организовали беспощадное преследование.
Первый руководитель Локотьской Руси Константин Павлович Воскобойник погиб в театре. Большая группа осназовцев, прорвавшаяся в театр, была там заблокирована и окружена. Готовилась решительная атака театра с использованием гранат и взрывчатки. Воскобойник поступил довольно спорно — желая сохранить жизни своих бойцов (потери и так были велики) и понимая, что во время штурма от театра мало чего останется, он (интеллигент всё-таки) решил сохранить здание театра и, экономя локотьский бюджет, предложил окружённым энкевдешникам сдаться под гарантию сохранения жизни. Окруженные заявили, что сдадутся если им даст слово лично Воскобойник. Константин Павлович вышел вперёд и был тут же поражён очередью из ручного пулемета. Сразу началась атака, которую хотел предотвратить Константин Павлович, и окружённые были уничтожены. Двухчасовой бой в Локте закончился, спецоперация НКВД с целью показательно покарать русских людей, осмелившихся налаживать свою жизнь по собственному усмотрению, закончилась для карателей разгромом и бегством.
«За Волю!» Потери бойцов РОНА составили 54 человека убитыми и более сотни ранеными (отмечалось большое количество раненных неоднократно, так как легкораненые не покидали боя), так же были десятки убитых среди гражданских жителей Локтя — и вооружённых горожан, и женщин, детей и стариков — удирающие из Локтя убивали всех гражданских, которые попадались им под руку. Воскобойник умер в театре через несколько часов после ранения.
Нападавшие потеряли убитыми минимум 250 человек (остались убитыми в черте города и на бесславном пути бегства), а так же серьёзно способствовали вооружению и оснащению РОНА — на поле боя было подобрано множество автоматов, гранат, взрывчатки, ручных пулемётов, амуниции, подвод и саней. Кроме того, весть о разгроме отряда НКВД усилила авторитет русской власти и её вооруженных сил по всей округе и усилила брожение среди партизан.
Таким образом Локотьская Русь и её вооруженные силы РОНА уже на самой первой стадии своего становления выдержала тяжёлый бой за своё существование. Добровольцам, вооружённым гражданам и крестьянам, пришлось защищать свою свободу и организованное ими государство против прекрасно подготовленного и оснащённого профессионального подразделения НКВД. Большой кровью и самопожертвованием они завоевали свою свободу. К сожалению, не навсегда.
Вечная память всем русским людям, погибшим 8 января 1942 года при защите русского самоорганизованного национал-социалистического государства «Локотьская Русь»!
Отправлено: 05.02.08 12:58. Заголовок: Русский Антифашист п..
Русский Антифашист пишет:
цитата:
потом отравили и самого Сталина.
Вчера в "Моменте истины" Полторанин (бывш. то ли член, то ли пред. Комиссии по рассекречиванию арзивов КГБ) во всеуслышание и под любую ответственность заявил, что Сталин был отравлен в результате сговора Берии, Кагановича (вот те и придворный еврей) и Микояна (последнее- со слов Энвера Ходжи). Есть черновик записки проф. Румянцева, осуществлявшего аутопсию тела Сталина, где он заявляет ЦК о признаках отравления Сталина цианидом; после этого через пару дней сам Румянцев был отравлен, его квартира обыскана, но недостаточно тщательно - черновик обнаружился много позже, и уничтожен не был. Сколько в этом всем правды, при любом режиме, кроме режима Истины, мы не узнаем. Но кажется вполне вероятным.
Русский Антифашист пишет:
цитата:
Вопят, что Сталин был единоличный диктатор, и так всех достали этими воплями, что все уже верить стали.
Правильно вопят. Был. (Иначе зачем было травить?) Другое дело, что диктатура тогда была, по всей видимости, неизбежным злом, а по сравнению с альтернативой - антинациональной диктатурой троцкистского типа - пожалуй и благом.
Украинцы - это самосознание, а не выдумка, ув. Серегон (в рамках триединого Русского самосознания, где украинцы никак не менее Русские, чем великороссы или белорусы).
Триедин Бог, и тайна Его триединства людьми непостижима.
Полагаю, не стоит, без достаточных оснований переносить понятие "триединства" на Русский народ. Как во всяком большом народе, в нём есть НАРОДНОСТИ - это да; но их гораздо больше трёх - поморы, казаки, сибиряки. Эти народности объединены единой верой и - для краткости скажу так - общей формой коллетивнго сознания и бессознательного, кровным единством и родством настоящего живого языка (от которого в современном русском тоже далеко не всё осталось, больш. реорма орфографии сильно в частности навредила, неплохо бы её в идеале вернуть). Каждая народность (в т.ч. великороссы, но при их первенстве как сохранивших гос. и церковную преемственость, могочиленность и территориально ценральное положение), своё продолжение и идеал находит в восхождении к древнему и святому образу русскости, идущему от Царствя Небесноо, да от Киева, от времён Владимира и Ярослава. Между народностями при их братстве может быть даже "соревноваие" за лучшее выражение той или иной формы этой русскости, тех или иных сторон её. Но вот объявление себя отдельным народом и смена упомяутых мной сверхидеалов, и тем боле измена Апостольской Русской Православной Церкви есть отступление и предательство вольное или невольное Русского пути. Малороссы - бесценная и неповторимая часть Русского народа, "украинцы" - предатели Русского мiра.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: то Питер, то Мск
Отправлено: 05.02.08 19:34. Заголовок: ...Не менее сложная..
цитата:
...Не менее сложная ситуация наблюдалась в Русской национальной народной армии. По оценкам партизан, 55-70% ее бойцов не имели особого желания воевать против РККА. В этом свете, нет ничего удивительного в том, что после проведенной в рядах РННА партизанской пропаганды за 10 дней (с 6 по 15 августа) на сторону советских войск перешло около 200 солдат. После этого германское командование отстранило всех офицеров РННА от занимаемых должностей. Однако эта мера не помогла восстановить порядок в армии: 22 февраля 1943 года из подразделения дезертируют еще 130 человек. После этого новый командующий армии бывший майор РККА Риль (сменивший на этом посту Боярского) был арестован немцами. После этого РННА становится 700-м восточным полком осназа под командованием полковника Каретти. Но и после этого пылу в борьбе с «жидобельшевиками» у народоармейцев не прибавилось: к 22 ноября 1943 года еще 600 бойцов полка ушли к партизанам, а еще столько же было разоружено за ненадежность. В результате 700-ый полк прекратил свое существование, а остававшиеся в нем бойцы были разбросаны по другим частям. Осенью 1942 года та же судьба постигла 452-ой туркестанский батальон.
В феврале 1943 года в Витебскую область пребывает 825-й волжско-татарский батальон (1-ый легиона «Идель-Урал»). И во время первой же стычки с партизанами, 23 февраля, практически в полном составе переходит на их сторону и вливается в состав 1-ой Витебской партизанской бригады. В 1943 за ненадежность был разоружен эскадрон 281-го украинского кавалерийского дивизиона.
Одним из наиболее ярких примеров подобного рода, бесспорно, является 1-ая Русская национальная бригада войск СС под командованием Гиль-Родионова, которая 16 августа 1943 года в полном составе перешла на сторону партизанского отряда «Железняк». После этого бригада стала именоваться «1-ой антифашистской партизанской», а Гиль получил звание полковника и Орден Красной Звезды.
17 сентября в районе Витебска на сторону партизан перешло 184 человека из состава 427-го восточного батальона. 19 сентября – 31 человек из 617-го восточного батальона. 23 сентября – в районе севернее Рудни – 2 роты РОА и три полицейских гарнизона в полном составе. 13 сентября – 3 роты I/76-го туркестанского батальона.
Одним из самых неустойчивых формирований стала РОНА (что, в общем-то, и не удивительно, учитывая тот факт, что если в остальных частях хотя бы большая часть бойцов была добровольцами, то в РОНА жителей Локотской республики набирали в обязательном порядке). Во время ее отступления к Лепелю только из одного полка бригады с 18августа по 18 сентября дезертировало 500 человек. А в целом с августа по октябрь численность бригады сократилась на две трети.
Триедин Бог, и тайна Его триединства людьми непостижима.
Я не имел здесь в виду обожествления Русского народа. Увы, нам до божественности далековато, хотя, похоже, кроме как Богом не спасемся. Но запрещать широкое употребление слова "триединство", думаю, не след. Греки же не отказались от нецерковного, а обиходного употребления терминов "катарсис", "литургия" и др., их можно встретить даже в инструкциях к бытовой технике. Однако греки, конечно, сохраняют свое православное самосознание. Постичь единосущную Троицу, нераздельную и неслиянную, конечно, нельзя, но приближаться к Ее постижению можно и должно. (Смотрю, этак мы еще найдем с Вами линию разреза :) ). Слово Украинец уже прочно вошло в самосознание бывших "малороссов". Мой покойный отец сильно удивился бы, узнав, что ему непременно надо думать о себе, что он "малоросс", а иначе он "предатель". Кстати, украинцы (конечно, прежде всего западенцы, но это удачный с их стороны полемический ход) считают великороссов узурпаторами Русского имени. Э-эх, Серегон. Зачем раздрай учинять? Есть и более важные рассогласования - с ними бы что-то решить, а не новых дровишек в топку бросать... Насчет реформы орфографии - слишком она была сложна. Я бы и не против возврата - мне интересна старорусская орфография (я бы и букву зело вернул, по Петре упраздненную), но для большинства и нынешняя орфография неподъемна. Кроме того, ять как звук еще слышал Шульгин, но большинство не отличало ее на момент реформы от "е". И - что Вы будете делать с белорусским письмом? Еще один конфликт нарисуете? Зря это. Вот можно бы вернуть принцип неоглушения приставок (с тем же "бес" некрасиво получается), однако сакральное значение этому придавать не надо - а то еще и сербы обидятся. произносим же мы оглушение, и никакой бесовщины. Ну это так, к слову.
Пост N: 214
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: то Питер, то Мск
Отправлено: 05.02.08 21:53. Заголовок: Wershist пишет: Я б..
Wershist пишет:
цитата:
Я бы и не против возврата - мне интересна старорусская орфография (я бы и букву зело вернул, по Петре упраздненную), но для большинства и нынешняя орфография неподъемна.
Ну, дореволюционная орфография это не совсем старорусская. Что касается "большинства" - в том и проблема, что ориентируясь не даунов и подгоняя стандарты под них, мы имеем то общество, которое имеем. По правде говоря. Один пример - ещё менее 100 лет назад слова хлъб, дъло, бълый, ръка и аналог. произносились со звуком средним между и/е. В разных говорах произношение сдвигалось в ту или иную сторону, но русский литературный письменый язык фиксировал их единство. Теперь же у нас хлеб, в мове хлiб. Это лишь один из примеров как возврат нормальной а не жидовской орфографиимог бы помочь сближению. Wershist пишет:
цитата:
Э-эх, Серегон. Зачем раздрай учинять? Есть и более важные рассогласования - с ними бы что-то решить, а не новых дровишек в топку бросать...
Именно под таким лозунгом "Украине" и сдавали в 90е Русские земли думая что она подобреет. Возможно, феномен "украинства" есть попущение Божие Русскому мiру за отход его от первоначальных основ. К ним и надо устремиться. Не только малороссам, но и всем. Я даже не исключаю что хоть великороссы в целом к ним ближе, в каких-то отдельных пунктах и проявлениях ближе малороссы.
Справедливо. Серегон, можно вернуться на прежнюю ветку ("Музыка и боль") Но вот, м.б., "плавный" возврат в тему: сейчас идет фильмец о Петлюре. Можно ли считать "Центральнорадяньскую" Народную Республику попыткой украинского НС государства? Есть какие мнения?
Казаки другое дело. К красным из них шли немногие, в основном помоложе и поглупее
Наша Революция как раз и освободила молодое поколение казачьей бедноты, помогла выбраться из бесправия, нищеты и консервативного болота казачьей жизни. Попался бы ты этим красным казакам, этак в 1918 г., мигом бы отправился к своему боженьке Исусу Хрюсту.
СереГОН пишет:
цитата:
геев до Революции в России не водилось
Еще как водились! Значительная часть буржуазии и аристократии была "голубой". Например "великий князь" Сергий Александрович Романов ( такой же реакционный пид@р, как и ты ). Его потом эсер Каляев бомбой разнес на куски. Москвичи тогда шутили, что "великий князь впервые как следует пораскинул мозгами" ( мозгами этого сатрапа, известного своими пороками и тупостью, была забрызгана вся мостовая )
Можно ли считать "Центральнорадяньскую" Народную Республику попыткой украинского НС государства? Есть какие мнения?
Нет. Петлюровская республика никакого отношения к НС не имела. Петлюра просто менял одних помещиков на других. Петлюровщина имела явный помещичий уклон. Петлюра воевал с Русскими добровольческими отрядами. Украинской НС республикой можно считать подпольное государство Степана Бандеры. Но это государство носило подпольный характер. Днём все за Сталина и Совейскую власть, а ночью всё абсолютно наоборот.
По этой ссылке немеряная куча клипов открывается. Какой из них? Там душат что ли кого-то? Что я не видел? Я с Ютьюбом ещё так толком и не понял как дело иметь.
Конкретной программы действий, ориентированной на СОВРЕМЕННЫЙ уровень, на задачи дня, НЕТ. Наоборот, наблюдается весь спектр реакции и ретроградства, весь ворох рецептов вчерашнего дня, еще и обильно подчищенных, чтобы лишить их пригодности. Вплоть до неолуддизма, чтоб уж совсем разоружиться и самозакопаться, как "петрокузнецовцы", тогда нас и хоронить не надо будет.
Луддиты - это, я понимаю, в адрес антиглобалистов? Ну, так мы начинаем серию круглых столов по поводу взаимодействия техники и человека. Чтобы было понятно, что и до каких пределов совместимо с жизнью. Присоединяйтесь - в ближайшее время повесим объявление.
Отправлено: 07.02.08 10:49. Заголовок: Seregon пишет: По э..
Seregon пишет: [quote]По этой ссылке немеряная куча клипов открывается. Какой из них? Там душат что ли кого-то? Что я не не видел? Я с Ютьюбом ещё так толком и не понял как дело иметь Видео оказывается уже удалили. Там одного сифского инет пиздабола из Словении (админа одного из сифских форумов) хорошо наказывают наши Словенские коллеги, поймав его на улице. А под конец награждают оного смачнейшей оплеухой.
Все-таки прошлая кровь - страшная вещь! Ведь и не вспоминаем. мы-то сами из белых или из красных? (Кстати, у меня, кажется, в Гражданскую никто вообще не воевал из прямых предков). А рубимся так, что уже и Серегон таким матом пошел, что я инстинктивно заткнула уши. Хорошо, что через Интернет стрелять нельзя. Что, мы не знали, что соплеменники наши - и не наши - после четырех лет в окопах Бог знает на какое зверство способны? Что никакая революция не обходится без братоубийства (слава Богу, не всегда, как во Франции, Англии или у нас, но все же...). Так что теперь друг другу тыкать в глаза плоды нашего общего остервенения? Пережили - и слава Богу! Ведь нам еще столько предстоит пережить! И вот тут-то бы не сорваться в братоубийство (хотя по отношению народа к Алексаняну уже заметно: глубокая трещина прошла как раз по классовому признаку, хотя причины, наверное, не чисто марксистские, олигархи для нас как бы и не люди, и не жаль их).
Отправлено: 08.02.08 00:32. Заголовок: Ега пишет: Так что ..
Ега пишет:
цитата:
Так что теперь друг другу тыкать в глаза плоды нашего общего остервенения? Пережили - и слава Богу! Ведь нам еще столько предстоит пережить! И вот тут-то бы не сорваться в братоубийство (хотя по отношению народа к Алексаняну уже заметно: глубокая трещина прошла как раз по классовому признаку, хотя причины, наверное, не чисто марксистские, олигархи для нас как бы и не люди, и не жаль их)
Святой Благоверный Князь Александр Невский во время своих главных битв пленных не брал, чтобы ни один пёс поругавший общерусскую святыню не избежал Божиего возмездия. Рассуждение было простым: если Господь дал тебе в руки Своего врага для возмездия и наказания, ты своею скорбной волей не должен его жалеть и щадить, но обязан предать неминуемой смерти. И здесь вернемся к творениям Отцов Церкви: «Если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства» (Иоанн Златоуст); «Творящий дело силы Божией, путем уничтожения в природе человеческой зла, сам подобен Богу» (Григорий Нисский); и т.д. и т.п. И мужество тех людей, которые следуют этим принципам, платя свободой, здоровьем и жизнью – неоценимо и достойно поклонения, ибо: «нет больше той любви, как если кто положит душу за други своя» (Ин. 15;13), а они страдают за всех нас во имя Божие, страданием пробуждая и умножая Веру. Храни их Господь!
И последнее: «Всякую ветвь, не приносящую плода, Он отсекает» (Ин.15;2). Жизнь человеку как и власть властителю дает Господь для использования во благо, в соответствии со Своим Законом. И если этот дар используется во зло, то Тот, кто дал, может и забрать. полностью..... http://pycckie.forum24.ru/?1-5-0-00000010-000-0-0
Святой Благоверный Князь Александр Невский во время своих главных битв пленных не брал
Можно источник этой "сенсации". Вы Русских с гестаповцами всё же не путайте.
цитата:
Согласно новгородской летописи русские 7 вёрст гнали немцев по льду. По данным ливонской хроники потери ордена составили 20 убитых и 6 пленных рыцарей, что хорошо согласуется с Новгородской летописью, которая сообщает, что ливонский орден потерял 400—500 «немец» убитыми и 50 пленными — «и паде Чюди бещисла, а Немець 400, а 50 руками яша и приведоша в Новгородъ». Учитывая, что на каждого полноправного рыцаря приходилось 10-15 воинов более низкого ранга, можно считать, что данные Ливонской хроники и данные Новгородской летописи хорошо подтверждают друг друга.
Можно источник этой "сенсации". Вы Русских с гестаповцами всё же не путайте
Русских с гестапо сравниваете на этом форуме вы - толерасты, либерасты и прочие педерасты. А также коммунисты, троцкисты, марксисты и прочие гомосексуалисты. +++ Сведения о жизни благоверного князя Александра Ярославича находятся в древних житиях его и в летописях. В Древней Руси составлено было пять житий благоверного князя, из которых первое, краткое, написано было современником Александра Ярославича, а последнее, самое подробное, уже в XVII в., на основании древнейших житий, последовательно пополнявших одно другое. *** «Приехавши в Новгород в 1241 году, Александр немедленно пошел на немцев к Копорью, взял крепость, гарнизон немецкий привел в Новгород, часть его отпустил на волю, только изменников вожан и чудь перевешал»
«Но нельзя было так скоро освободить Псков; только в следующем 1242 году, съездивши в Орду, Александр выступил ко Пскову и взял его, причем погибло семьдесят рыцарей со множеством простых ратников, шесть рыцарей взяты в плен и замучены, как говорит немецкий летописец.»
«Но оставалась еще Литва: в 1245 году толпы литовцев явились около Торжка и Бежецка; в Торжке в это время сидел возвратившийся, вероятно после мира, из Ливонии князь Ярослав Владимирович; он погнался было с новоторжцами за литвою, но потерпел поражение, потерял всех лошадей, потом новоторжцы и Ярослав погнались опять вместе с тверичами и дмитровцами; на этот раз литовцы были разбиты под Торопцом, и князья их вбежали в город. Но утром на другой день приспел Александр с новгородцами, взял Торопец, отнял у литовцев весь плен и перебил князей их, больше осьми человек. Новгородские полки возвратились от Торопца; но Александр с одним двором своим погнался опять за литовцами, разбил их снова у озера Жизца, не оставил в живых ни одного человека, побил и остаток князей. После этого он отправился в Витебск, откуда, взявши сына, возвращался назад, как вдруг наткнулся опять на толпу литовцев подле Усвята; Александр ударил на неприятелей и снова разбил их. Так были отбиты со славою все три врага Северо-Западной Руси; http://www.lib.ru/HISTORY/SOLOVIEV/solv03.txt_Piece40.11 »
«В 1241 г. Александр прибыл в Новгород, собрал ополчение из новгородцев и ладожан, присоединил к ним корелу и ижорян, сохранивших верность Новгороду, и изгнал немцев из новгородских пределов. Взятых в плен "переветников" - водь и "чуду" - князь приказал повесить. http://www.world-history.ru/countries_about/826.html »
Отправлено: 08.02.08 22:54. Заголовок: Опять у нас раздрай ..
Опять у нас раздрай – не иначе, Антифа колдует :) Столько задач, требующих единства, а мы срываемся на, мягко говоря, малообоснованные, и в любом случае ненужные попреки. Надо учиться соглашениям для поэтапного достижения общей цели. Даже если в финале друг друга и перебьем (вот будет принят мой рецепт, тогда и не перебьем, глядишь :) ), хоть успеем сначала прикончить общего врага, принесем пользу России. А так получится, что при первой возможности взаимоаннигилируемся, а выползки типа Антифы спляшут качучу на наших могилах, да и вообще на развалинах страны, возможно. Я вот, в порядке самообуздания, беру обязательство отказаться от перепалки с Клеем. От нас уже ушли некоторые неплохие ребята - Сереброкрылый (если слышишь, возвращайся, забудь обиду), Инститорис. Да, фанатики, порой злобные, но боевые парни, без каких реальная борьба просто невозможна. Нужно по крупице формировать общий фронт; тактический союз, надо полагать, невозможен без определенного такта, а стратегическое объединение - без тактического опыта. Но, конечно, каждому решать, хочет он послужить общей борьбе, или растратить свои силы как иначе.
У-у-у........................ да тут хоть всю тему удаляй разом. Это я насчет нецензурщины. А если по теме - ну вам бы исторический кружок организовать чтоли. Вопрос главный сегодня стоит: 1. Как бороться с режимом антинационального произвола 2. Какой строй мы будем устанавливать, чтобы народу жилось хорошо. Брань почищу в самое ближайшее время. Пора завязывать с руганью, выводы надо уже делать.
Seregonpycckie очень жаль, что вы поругались. Вот враги как раз и пользуются тем, что представители разных патриотических направлений дерутся. Seregon как я понимаю национал-коммунист, а pycckie православный монархист. Оказалось есть что делить, как будто Родина разная. pycckie конечно может сгоряча не по заслугам даже своего обозвать "жидом", но не надо так сразу бурно реагировать. Честные люди уже не могут сразу всем доверять, потому что кругом действительно враги. Лучшее средство для взаимопонимания - более четко формулировать свои мысли, чтобы небыло недоразумений.
Пост N: 226
Зарегистрирован: 12.04.07
Откуда: то Питер, то Мск
Отправлено: 19.02.08 00:07. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: Se..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Seregon как я понимаю национал-коммунист, а pycckie православный монархист.
Нет, я ближе к православному монархизму, да, при том что что-то можно взять и от коммунизма. Именно поэтому я и защищал от клеветы св. Александра Невского.
Отправлено: 19.02.08 02:47. Заголовок: ANTIФА1917 А ты свои..
ANTIФА1917 А ты свои юные дни закончишь в отделении интенсивной терапии если тебе повезёт. А может быть прямо на месте или в скорой помощи. Не забывай что относительно вас осуществляется программа максимум "сквозное ранение желудка" и "травмы несовместимые с жизнью" каждому антифашисту. Хе хе. :)
Отправлено: 20.02.08 15:40. Заголовок: Речь не только (а дл..
Речь не только (а для меня, например, и не столько) о Николае, хотя он был расстрелян бессудно, т.е. беззаконно - речь и о его семье, и о прислуге, и о принципе. Или готтентот оправдывает людоедство тем, что ест, мол, людоеда?
Речь не только (а для меня, например, и не столько) о Николае, хотя он был расстрелян бессудно, т.е. беззаконно - речь и о его семье, и о прислуге, и о принципе.
Царь был расстрелян хоть и без формального суда, но как ни крути, за дело. Насчет семьи вопрос сложнее, но мне кажется, что по крйней мере жена разделяла с ним тяжесть его преступлений. Иначе почему к Февралю всё русское общество было если не против монархии в принципе, то против царя, и, в особенности, царицы(!!!). Царевен и царевича, конечно, можно пожалеть, чисто юридически они были не виноваты, но если бы у меня был такой папашка, то я бы устроила ему бойкот. А чтобы они на него пытались повлиять, я не слышала. Так что и они не совсем "невинные".
PS. Кстати, православные, почему царя с семейством канонизировали, а прислугу нет? Всё-таки получается, дело не только в том, что их убили, а и в том, кто царь, а кто простой смертный? И цари именно в силу своей родовитости святее?
Wershist пишет:
цитата:
Или готтентот оправдывает людоедство тем, что ест, мол, людоеда?
Скажите, Вершист, если человек сам убьёт негодяя, из-за которого погибли невинные люди, он должен в этом каяться? (Берём случай, когда негодяйство последнего не вызывает сомнений). Или всё-таки может потом спать спокойно?
Так ведь Николашка Кровавый сам гордился казнями и убийствами десятков тысяч человек ( в 1905 - 1906 гг. ).
Это точно брехня. Он сожалел о таком кризисе, о невежественности масс, которых подстрекали революционеры.
Daredevil пишет:
цитата:
Скажите, Вершист, если человек сам убьёт негодяя, из-за которого погибли невинные люди, он должен в этом каяться? (Берём случай, когда негодяйство последнего не вызывает сомнений). Или всё-таки может потом спать спокойно?
По такой логике надо было всех тогда убивать. При Ленине и Сталине меньше жертв чтоли было?
Отправлено: 21.02.08 17:34. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: По..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
По такой логике надо было всех тогда убивать. При Ленине и Сталине меньше жертв чтоли было?
Ленину и Сталину приходилось вытаскивать страну из разрухи, а царизм её в эту разруху завёл. Но вообще я имела в виду более общий случай. Андрей, а всё-таки не уверена, что вы такой травоядный, каким пытаетесь казаться. Неужели вы не будете убивать врагов ни при каких обстоятельствах?
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
Это точно брехня. Он сожалел о таком кризисе, о невежественности масс, которых подстрекали революционеры.
Что же он девятого января 1905 года не вышел поговорить с народом? И вообще, никакие подстрекатели не смогли бы никого поднять, если бы народ тогда жил нормально. Большевиков было всего 30 тыс на всю страну. Но роскошь верхов на фоне нищеты низов была самой яркой революционной агитацией.
Отправлено: 21.02.08 19:30. Заголовок: 777 пишет: А меня м..
777 пишет:
цитата:
А меня могла бы истребить? Или как? Я ведь такой галантный...
Да то-то и оно. Вот тебе логическая цепь: АБД нас уже приговорил (и безо всякого суда): к стенке, и всё тут. А АБД Сорвиголове пригож (ну, сердцу не прикажешь). Вывод: сама стрелять не будет, м.б., но АБДа вполне "поймет" (как "поняла" расстрел цесаревича и цесаревен) . Вот такие игрушки. Daredevil пишет:
цитата:
Царевен и царевича, конечно, можно пожалеть, чисто юридически они были не виноваты, но если бы у меня был такой папашка, то я бы устроила ему бойкот. А чтобы они на него пытались повлиять, я не слышала. Так что и они не совсем "невинные".
Опять это "можно" - неужели так тяжко признать очевидное? А каково тогда свои вины признавать, если даже столь очевидную чужую невмоготу? НУЖНО пожалеть. Меня обнадеживает в этом вопросе одно: я всё же надеюсь, что сообщение о расстреле было фальсификацией в видах деморализовать монархистов, хотя надежда и слаба. Daredevil пишет:
цитата:
И цари именно в силу своей родовитости святее?
Царь канонизирован как страстотерпец, а не как святой (эт уж по второму кругу выясняем). Я лично не сразу стал согласен с этой канонизацией (тем более что вряд ли в "саркофаге" погребены именно останки царя, т.е. вообще его судьба юридически неизвестна). В свое время я высказывался по этому поводу довольно резко (вплоть до того, что теперь "хоть святых выноси"), но, думаю, в принципе можно и смириться с этим обстоятельством, оно не самое вопиющее. Кровавое воскресенье я продолжаю числить на совести Николая - тут Вы лучше в Серегона свои стрелы направьте :) Впрочем, Вы тут нас всех обобщили, но не все православные думают одинаково. Daredevil пишет:
цитата:
Ленину и Сталину приходилось вытаскивать страну из разрухи, а царизм её в эту разруху завёл.
Тут и царизм слишком оптом обвинен (до войны страна развивалась весьма успешно, а война была вовсе не "несправедливая", хотя, разумеется, Николай имел о ней представление не с точки зрения ленинской теории империализма). Что касается роли Ленина и Сталина, то здесь дело также совсем не однозначно обстоит. Но я не буду втягиваться в полемику, скажу лишь, что Гражданская война не приобрела бы столь разрушительного и аморального характера без Троцкого (которого Ленин, увы, не изгнал, а напротив, разделил с ним ответственность и за заложничество, и за концлагеря, и т.д. и т.п.), а насчет фигуры Сталина - Вы Антифу послушайте, он тут такого напоет... Daredevil пишет:
цитата:
Андрей, а всё-таки не уверена, что вы такой травоядный, каким пытаетесь казаться.
Он, как я понимаю, пытается не травоядность показать, а не дать вновь разгореться братоубийству, соединяя то, что хоть как-то можно соединить для пользы России. Вот и Вы бы этим занялись: дело благородное.
Отправлено: 21.02.08 19:39. Заголовок: Ох, не на всё ответ..
Ох, не на всё ответил. Daredevil пишет:
цитата:
Скажите, Вершист, если человек сам убьёт негодяя, из-за которого погибли невинные люди, он должен в этом каяться? (Берём случай, когда негодяйство последнего не вызывает сомнений). Или всё-таки может потом спать спокойно?
Я полагаю, что государство - как Левиафан и обиталище лжи - узурпировало право граждан на воздаяние преступнику. Нужна такая система, где преступник вне закона, пока не попросит у закона убежища (т.е. не прибежит в тюрьму, чтобы его наказали по суду, дабы не быть наказанным на основе простонародного правосознания). Как будет спать человек, убивший этого негодяя, я не знаю: это тайны психики конкретных людей, и дело здесь не в разрешении, которое я кому-нибудь дам. Но убивать пленного негоже, тем более если он держит на руках ребенка, тем более вместе с этим ребенком. Тем более, что Николай не был патологическим убийцей, т.е. был убийцей ТАК ЖЕ, как ЛЮБОЙ правитель, т.е. лишь был за рулем государства, которое есть в числе прочего (и далеко не в последнюю очередь) машина убийства.
скажу лишь, что Гражданская война не приобрела бы столь разрушительного и аморального характера без Троцкого
Ага, он съел всех крестьян на обед, а столь любимыми вашему сердцу помещиками-секунами и серальниками закусил. И началась Гражданская война. До чего ж глупы нацики, выдумают себе диавола и прячутся под кроватью. :)
Резолюция Николая Кровавого в ответ на протест Севастопольской городской думы ( по поводу расстрела мирной демонстрации 18 октября 1905 г. в Севастополе )
цитата:
Удивлен вмешательством Севастопольской городской думы не в свое дело. Приведение восставших к покорности возложено на военную власть. О принятии каких - либо требований, предъявляемых мятежниками, речи быть не может. Одно это уже возмущает душу не только военного но всякого русского человека. С ними будет поступлено, как с клятвопреступниками и изменниками. Н.
или вот еще
Николай II Кровавый пишет:
цитата:
Еще одна тяжелая неделя прошла. Крестьянские беспорядки продолжаются, в одних местах они кончаются, а в других начинаются. Их трудно остановить потому, что не хватает войск или казаков, чтобы поспевать всюду. Но что хуже всего это бунт в Севастополе, в морских казармах на берегу и в некоторых частях гарнизона. Вчера, по крайней мере, генерал Меллер - Закомельский энергично покончил с мятежом; морские казармы взяты Брестским полком и крейсер "Очаков" сдался после стрельбы с "Ростислава" и артиллерии на берегу. Сколько убитых и раненых я еще не знаю. Какой - то прогнанный со службы офицер, бывший лейтенант Шмидт провозгласил себя командиром "Очакова", но после боя бежал, переодетый матросом и был пойман. Его, конечно, придется расстрелять! Вероятно, ничего этого не случилось бы, если бы команда "Потемкина" была строго наказана, а не осталась за границей.
Wershist пишет:
цитата:
Гражданская война не приняла такого разрушительного и аморального характера без Троцкого ( которого Ленин, увы, не изгнал, а напротив, разделил с ним ответственность за заложничество, концлагеря
Да неужели, Фершист? А царский террор разве не сыграл роли ( см. выше )? А столетия издевательств над народными массами, крепостное право и т.п.? Здесь тоже Троцкий виноват? Ха - ха. Ну а про белогвардейские концлагеря, застенки и заложничество, фершист тем более помалкивает. Он все больше про готтентотскую мораль нам лекции читает.
Отправлено: 21.02.08 23:57. Заголовок: АБД1 пишет: а столь..
АБД1 пишет:
цитата:
а столь любимыми вашему сердцу помещиками
Где я помещикам в любви признавался? Сразу скажу, и 777 о помещиках доброго слова не сказал (см. пост о бандеровщине). Всё бы вам мифологизировать, гг. сиамиты. (М.б., вы и правда с Антифой одно есть?)
Сыграл, конечно - и прежде всего расстрел Крестного хода 9 января. Но то, что явила Гражданская война, конечно, не идет ни в какое сравнение с царизмом. А уж про сталинские репрессии вы, вероятно, не станете возражать? Вот и выходит у вас сильно неловко: все плохи, один Троцкий хорош.
Отправлено: 22.02.08 00:15. Заголовок: Wershist пишет: вы ..
Wershist пишет:
цитата:
вы и правда с Антифой одно есть
Ошибаетесь, Фершист. К тому же я гораздо левее.
Wershist пишет:
цитата:
Но то что явила Гражданская война, конечно, не идет ни в какое сравнение с царизмом
Гражданская война ( в разных формах ) - обычное состояние классового общества. И чем более жестоким и невыносимым было угнетение, тем более беспощадной становится расправа с угнетателями. И тем более жестокими становятся зверства угнетателей над восставшими угнетенными. Причем первые зверства в ХХ веке совершили русские реакционеры - черносотенцы. Это во время погромов 1905 года черносотенцы вбивали гвозди в еще живые тела своих жертв. Так что Фершист, номер с реабелитацией царизма не пройдет.
Какой - то прогнанный со службы офицер, бывший лейтенант Шмидт
Да, недавно был его день рождения, а скоро будет день его расстрела. И, кстати, насколько тесно сплелись в его поведении и судьбе будущие кошмары Гражданской войны: пытался удержать от восстания, но возглавил его; собирался не проливать крови, но стал брать заложников, с намерением повесить их на рее; царь - "придется" расстрелять - но приказал возглавить расстрельную команду другу Шмидта - так, под дружеский разговор тот и отдал приказ "пли". Лейтенант Шмидт был "первым красным капитаном", а его сын стал белогвардейцем (хотя его именем побирался в красных ревучреждениях не один Остап Бендер)... Помянем и Саблина, советского капитана-повстанца. Почтим их память, и признаем, что их ПРИШЛОСЬ бы расстрелять любому режиму.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума