Отправлено: 25.01.08 05:51. Заголовок: Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо
Этим заметкам я посмел дать подзаголовок «Кому в СССР жилось хорошо» по аналогии с известной статьёй историка Б.С. Миронова «Кому на Руси жилось хорошо», что, надеюсь, не всеми будет расценено, как крайняя нескромность и не будет дан повод к рассуждениям, что всем жилось нехорошо. Я ни в коей мере не претендую на абсолютную истину, которая может быть только на небе. Всё наше дореволюционное прошлое сводилось и сводится к простейшим формулам «Немытая Россия – страна рабов, страна господ» и «Россия – тюрьма народов». Национальный вопрос в СССР сводился к другой формуле «Союз нерушимый республик свободных». Место русских в СССР государство определило лозунгом Бухарина: "Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям». Он требовал, поставить русских "в положение более низкое по сравнению с другими". Вот так и стоим до сих пор как нас поставили на заре советской власти "Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии", - провозглашал Сталин. И многочисленные проворные помощники спешили реализовать указание вождя. Академик М.Н. Покровский (кстати, ученик В.О. Ключевского) - главный историк страны - требовал запретить само понятие "русская история" как реакционное. "Русь! Сгнила? Умерла? Подохла? Что же! Вечная память тебе", - кликушествовали пролетарские поэты (Александровский), выполняя свой "интернациональный долг".
Ко времени революции (желающие могут считать октябрьским переворотом, что не имеет значения для последующего изложения) народы России пришли с разными уровнями экономического и социального развития. Они отстали друг от друга на целые исторические эпохи. В одних регионах был развитый монополистический капитализм, в других – родо-племенные отношения. Если прирост населения в России, Украине, Белоруссии был высок, то казахи, туркмены, буряты и другие народности скатывались к вымиранию. Чтобы преодолеть эти различия, нужны были годы и годы труда, и колоссальные деньги. Кто эти затраты мог взять на себя? Только народы России сравнительно развитые в промышленном отношение, т.е. СЛАВЯНЕ. В резолюции 12 съезда РКП(б) прямо было сказано, что преодолеть неравенство развития республик и народов: «…можно лишь путём действительной и длительной помощи РУССКОГО пролетариата отсталым народам Союза». Но Россия и сама находилась в тяжёлом положение после первой мировой и гражданских войн. Отсталым республикам передавались целые фабрики и заводы, направлялись рабочие, инженеры, учителя, врачи, учёные. Но создание таких льготных условий для ранее отсталых народов неизбежно замедлило темпы развития центра страны и прежде всего русского народа. Отсталым национальным районам выделялась огромная материальная помощь, дотации из госбюджета. ( Писатель Н.С. Тихонов в очерке о туркменах-джемшидах в 1930 году писал: «…они любят попрошайничать, чаще всего они говорят слово «дай». Они толпятся в кооперативе: «Дай гвозди, дай хлеб, дай керосин. Советская власть всё даёт. Дай!» Мог русский крестьянин вот так сказать «Дай!»? По семейному преданию мой прадед в двадцатых годах, чтобы отремонтировать дом продал одну из боевых дореволюционных наград. Не знаю, какая это была награда, но другую подобную его дочь во время войны обменяла в «Торгсине» на продукты. А «Торгсин» брал только драгметаллы, драгоценные камни, ценности). Предоставлялись льготы в налогах и в закупочных ценах на производимые здесь сельхозпродукты. В кадровой политике отдавалось предпочтение лицам коренной национальности при низком или нулевом профессионализме. Создавались льготные условия в подготовке и поступления в ВУЗы путём внеконкурсного приёма и предоставления повышенных стипендий. Опережающими темпами строились ВУЗы и техникумы. ( Замечу, что в 80-х годах моя знакомая, директор строительного техникума в одной из бывших южных братских республик попыталась отчислить неуспевающих студентов, не глядя на национальность. Её «поправили», обвинив, естественно, в национализме). Так кому же жилось лучше? Многие годы бюджеты ВСЕХ союзных республик, кроме РОССИИ сводились с помощью дотаций из госбюджета. В 30-е годы за счёт дотаций покрывалось по стране более 60% расходов союзных республик. В годы первых пятилеток рост капвложений в Среднюю Азию был в 5-6 раз больше, чем в России. Население братских республик Средней Азии, Закавказья, автономий РСФСР многие годы частично или полностью освобождалось от сельхозналогов и общегосударственных налогов. Экономика национальных народов в значительной мере поднималась и за счёт политики закупочных цен. Например, в Средней Азии и Закавказье закупочные цены на хлопок, рис, цитрусовые СУЩЕСТВЕННО ПРЕВОСХОДИЛИ себестоимость, а основная сельхоз продукция Европейской части СССР (лён, картофель, зерно, мясо) закупалась по ЗАНИЖЕННЫМ ценам. Да и после войны Русский народ был объектом самой хищнической и циничной эксплуатации в пользу «братских республик». Бюджет СССР состоял на 75% из отчислений РСФСР, остальные 25% давали Украина, Белоруссия и, частично, Казахстан (где более половины населения было русским). Прочие «республики» были датируемыми из центра. Проще говоря, те денежки, которые выжимались из русских, украинцев и белорусов, шли на «подъем экономики» Кавказа, Средней Азии и Прибалтики. Так кому же жилось лучше? К началу сороковых годов за счёт лишений славянских народов СССР было достигнуто сравнительное равенство наций и необходимость в льготах должна была отпасть. Но это положение сохранялось вплоть до распада СССР и сохраняется сейчас, если говорить о национальных республиках сегодняшней России. Именно тогда возникло новое фактическое неравенство: в категорию отсталых начали смещаться народы, ранее оказывающие помощь другим. Именно тогда начал ощущаться перекос в социальной, нравственной, политической сферах и в межнациональных отношениях. Черты этого нового фактического неравенства начали проявляться уже в годы первых послевоенных пятилеток, когда вся тяжесть налоговой и бюджетной политики, политики закупочных цен и госпоставок сельхозпродуктов по-прежнему ложилась на славянские республики, несмотря на то, что именно они наиболее пострадали от войны. В 1945 году сельхозналоги в Белоруссии были в НЕСКОЛЬКО РАЗ выше, чем в Грузии, менее пострадавшей от войны. Жители Средней Азии, Закавказья не верили, что зимой 1947 года в сёлах Росси, Украины, Белоруссии люди пухли и даже умирали от голода. Ведь в этих потребляющих республиках народ не голодал. С 1935 по 1975 г.г. в экономику Грузии было вложено 14,3 млрд. рублей. Причем даже во время войны денежный поток не прекращался. Вот вам и бесчисленные курорты, чайные фабрики, электростанции и пр. К 1975 г. грузинская чайная промышленность производила 82,5 тыс. тонн чая в год. А потреблять этот «чай» Госплан заставлял жителей все тех же РСФСР, Украины и Белоруссии. Кто помнит то, что называлось грузинским чаем, тот поймет, о чём речь. Армения, которая сегодня, как и Грузия, периодически сидит без света. К 1975 году по производству электроэнергии на душу населения Армения обогнала Италию, электроэнергии производилось в 10 больше, чем в соседней Турции. Куда же оно все делось? А главное, откуда это все взялось в стране, где с наличием полезных ископаемых, мягко говоря, большие проблемы? Советская власть и русские доноры (по-современному – «оккупанты»), вот и весь секрет благосостояния этих «республик». Узбекистан: в 1966 году землетрясение полностью уничтожило Ташкент. И что же? Через несколько лет на месте глинобитного азиатского городка вырос огромный город с современной промышленностью и инфраструктурой. Снова Советская власть? Ну да, конечно - Советская власть, плюс закабаление русского народа. В «восстановлении» (на самом деле, в отстройке с нуля) Ташкента приняли участие все «республики» ПОСИЛЬНОЕ участие. РСФСР построила в Ташкенте зданий общей площадью 334,8 тыс. кв. м. Это не считая Москвы и Ленинграда, которые отдельно построили 230 и 100 тыс. кв. м. соответственно. Украина и Белоруссия построили 190 тыс. кв. м. А остальные? Казахстан - 28,3; Грузия - 22,8 и т.д. «Мощнее» всего вложилась гордая Эстония, которая также под самое горлышко набита трудолюбивыми людьми - 5,6 тыс. кв. м. Таким образом, русские, украинцы и белорусы подарили узбекам современный индустриальный город. И не один, кстати. Можно вспомнить еще Навои или пресловутый Учкудук, возникший в пустыне. Азербайджан. Нефть в этом регионе появилась задолго до русских. Появиться-то она появилась, только её не умели использовать. Вернее, они использовали выход нефти на поверхность - т.н. «кир», т.е. сгусток из нефти и земли, его использовали для обмазывания крыш у жилищ. Начал промышленную добычу нефти русский купец В.А. Кокорев, который привлек молодого Д.И. Менделеева и тот в 50-х годах XIX века спроектировал будущую нефтяную промышленность. Баку был небольшой русской сторожевой крепостью, в которой русских жило в несколько раз больше чем азербайджанцев. Посмотрите кадры кинохроники, каким был Баку до прихода «оккупантов» после революции. Казахстан. Ещё живы те, кто помнит, сколько сил славянские республики и, прежде всего Россия, вложили в «подъем целины». Вспомните Байконур, построенный в основном Россией и сейчас арендуемый ею же. Остальное не буду перечислять. Колхозники России практически не получали ни денег ни продуктов до начала 60-х годов. В 50-е годы среднемесячные доходы колхозников братского Узбекистана и Таджикистана были в 9 раз выше, чем России, в15 раз выше чем в Белоруссии, а стоимость валового сбора продуктов растениеводства за один трудодень по закупочным ценам в Центральной России была в 10 раз ниже, чем в Узбекской ССР и в 15 раз ниже чем в Грузии. В 1951 году на один трудодень колхозник в Смоленской области получал 890грамм зерна и 17 копеек ( 1,7 коп. в ценах 1960года, державшихся до Гайдара). В «оккупированной» Эстонии на тот же трудодень выплачивалось 1кг 830г зерна и 1 руб 50 коп деньгами. В Таджикистане – 2кг 40г зерна и 10 руб 05 коп. (Как говорится – почувствуйте разницу). В том же году была увеличена оплата труда на уборке хлопка. Сборщики хлопка могли получать (в ценах 1960года и до Гайдара) за день до 15 рублей, механизаторы 50-100 руб. Опытная прядильщица текстильного комбината «5-ый Октябрь» (сейчас «Струнинская Мануфактура) получала 80-85 руб, ткачиха 100-110руб. Средняя зарплата по стране в 1964 была 90 руб ( в 1964 году эта цифра впервые была сообщена). Так кому же жилось лучше? Кто кого кормил? Во всём мире картофель стоит почти столько же, сколько и цитрусовые. В Италии цены на картофель в 2 раза выше цен на цитрусовые. В Финляндии, где цитрусовые вообще не растут они дороже в 2-3 раза. Только в СССР, где росли и цитрусовые, и картофель разница в ценах 20-30 кратная (картофель стоил 15коп/кг, лимоны – 3,5 руб/кг) Могли при таких условиях, при такой ценовой госполитике русские и белорусские крестьяне, выращивающие картофель, жить как те, кто выращивает лимоны? Тонна тюменской нефти покупалась за 40 руб, т.е. за 10 кг лимонов или грузинских мандаринов. Так кому же …? Кто кого…? Утверждения лидеров национальных элит времён перестройки о том, что Россия и русские 100 с лишним лет жили за их счёт, не соответствовали действительности нигде, а уж меньше всего в Средней Азии. Никакие поставки хлопка, каракуля, шёлка, нефти и газа из Средней Азии не возмещали затрат на строительство городов, портов на Каспии, плотин, мостов, железных дорог, прокладку каналов. Такова была плата за империю, за культурную экспансию — а это то, что останется, — таково было бремя белого человека (По Киплингу). Так ведь и Франция тоже оставила в Африке и Юго-Восточной Азии города и дороги, и Голландия — на Яве и Суматре, и Англия — во множестве мест. Но эти метрополии в отличие от России обогатились вполне серьёзно. Интересен пример Тувы. В 20 – 40-е годы Тува, экономически и политически явно завися от Советского Союза, формально сохраняла независимость. На картах мира крохотный Кызыл обозначали такой же жирной точкой, как и Москву, Берлин, Париж... В годы Великой Отечественной обязательного призыва из Тувы не проводилось, подданные Тувы шли на фронт добровольно; население собирало деньги на строительство танков, слало солдатам мясо, валенки. Официально Тува вступила в состав СССР в 1944 году, на двадцать с лишним лет позже всех остальных республик. Сейчас эта республика, где неуютно, мягко говоря, русским да и соседям в Красноярском крае. Появились черты нового фактического неравенства и в показателях развития культуры республик. По данным переписи 1979 года среди республик отличающихся низкими (ниже общесоюзного) показателями обеспеченности занятого населения специалистами высшей квалификации, оказались русские, белорусы и прибалты, которые до революции были самыми грамотными. Среди народов имеющих наивысшие соответствующие показатели оказались народы Закавказья и Средней Азии (о цене дипломов и научных степеней речь не идёт), которые были до революции почти сплошь неграмотными. Самое тяжёлое положение в области культуры сложилось в регионах России: Западно-Сибирском, Восточно-Сибирском, Уральском, Волго-Вятском, Центрально-Чернозёмном, Поволжском. Появились национальные перекосы в подготовке научных кадров (следует постоянно помнить, что республики и автономии имели квоты на поступления в ВУЗы и на подготовку научных кадров и этими квотами пользовались в большинстве «блатные» дети). В 1973 году среди научных работников СССР самые низкие показатели имели русские и белорусы, у них процент лиц, имеющих научную степень наименьший. На 100 научных работников имелось аспирантов среди русских 9,7 чел. белорусов - 13,4; туркмен - 26,2; киргизов - 23,8. Эта тенденция сохранялась до распада СССР. Не лучше обстояло и с научными учреждениями. Достаточно сказать , что к началу 90-х годов научных учреждений в расчёте на душу населения в России было в 2 раза меньше, чем в среднем по союзным республикам. Кандидатов и докторов наук (без Москвы и Ленинграда, где были общегосударственные научные центры) в 1,3 раза меньше, чем в братских союзных республиках. Положение с академиками и того было хуже, их здесь было в 5 раз меньше, чем в целом по стране. На начало 90 годов во всех союзных республиках, исключая Россию, удельный вес коренной (или как сейчас модно говорить – титульной) нации в составе студентов, аспирантов, научных работников, руководящих работников высших органов власти и управления стал выше, чем в составе населения, в то же время как в составе промышленных рабочих он, как правило был ниже. ( Отсюда, думаю, и пошли «народные мудрости» - «Пусть выполняет план Иван», «Каждый казах хочет видеть своего сына прокурором». Список читатели могут продолжить и это интересно тем, что в подобных пословицах и поговорках отражается СУТЬ народа). Перепись 1979 года зафиксировала, что процент лиц с высшим образованием у таджиков, проживающих на территории «своей» республики в 2 раза выше, чем у таджиков, проживающих в соседнем Узбекистане. Хотя там таджики также являются коренным населением. Тогда же зафиксировано, что в ВУЗах Казахстана, например, лица некоренной национальности имеют 10% студенческих мест, хотя они составляют 60% населения и более 80% рабочих. Позвольте привести ещё один показатель, если речь зашла о ВУЗах. К 1990 году на одного студента приходилось 4м2 и менее жилплощади в общежитиях СССР у 10% студентов; в России – 12.7%; Грузия – 2,3%; Туркмения – 7%; «оккупированная» Эстония – 0%; Украина – 1,3%; «оккупированная» Литва – 2,3%; Белоруссия – 19,2%, при норме 6м2 на студента. Более 10м2 площади на одного студента в общежитиях в Грузии имели 17,3% студентов, в Армении – 38%, в Литве – 11,6%; в Украине – 6%, В России – 5,2%; в Белоруссии – 0,3%. (Т.к. многие жили в общагах и знают тесноту не понаслышке, то сразу даю ссылку на «Сборник статистических материалов 1990год»). Выводы не трудно сделать. Вычислительную технику в это время имели в России- 93,4% ВУЗов; в Украине – 96,6%; в Белоруссии – 93,8%; Таджикистан – 100%; Эстония – 100%. (Источник тот же). Количество лиц ведущих паразитический и бродяжный образ жизни на 100тыс населения в 1988 году: РСФСР – 84, Казахстан – 95, Грузия – 153, Киргизия – 85. Эстония – 115, Белоруссия – 37, СССР – 78. (Очевидно это те, кто не занимался общественно полезным трудом). Кто же за счёт кого жил в СССР? С позиций принципа социальной справедливости невозможно объяснить, что славянские республики, за счёт которых главным образом формировался союзный бюджет, имели среди горожан в 2 – 3 больший процент нуждающихся в получение или улучшение жилья, чем Узбекская ССР, бюджет которой сводился с помощью самых высоких дотаций. На январь 1987 года 23,2% российских семей нуждались в улучшение жилья, в Белоруссии – 31,6%, в Узбекистане – 11,8%. Жители России имели в 1986 году самую низкую среднюю жилплощадь квартир, построенных за свой счёт и с помощью господдержки – 66,1м2; Грузия – 97,8м2; Армения – 94,3м2; Литва – 99,7м2; Латвия – 105,4м2; Эстония – 99,4м2; Узбекистан – 78,8м2; Казахстан – 75,6м2; Туркменистан – 88,9м2; СССР- 72,5м2. (Очевидно, это общая площадь, а не жилая) Выводы делайте сами. Принцип Бухарина о постановке России в низкое положение, а по сути об унижение русских, как видите, выполнялся (и выполняется) неукоснительно и с огромным удовольствием. Это имело и демографические последствия. Продолжительность жизни в Смоленской и Новгородской областях да и в других русских областях уже тогда, накануне распада Союза, была на 2 - 3 года ниже, чем в среднем по СССР. В школах России училось уже тогда детей меньше, чем в 1940 году. Когда обязательным было 7 классное образование. А в республиках и в автономиях РСФСР численность школьников выросла в 3 – 4 раза. До революции население славянских республик составляло 82,9% населения страны, прибалты – 3,9%, Закавказье – 3,7%, Средняя Азия и Казахстан – 8,1%. Накануне распада СССР славяне составляли 61,5%, прибалты – 2,2%, Закавказье – 6,5%, Средняя Азия и Казахстан – 29,2%. Исконно русские области вымирали (да и сейчас вымирают), По одной только Смоленщине в накануне распада Союза, 1986 году исчезло 143 населённых пункта, в 1987 – 258. Демографическая ситуация в Средней Азии, где проживало только 10% населения СССР изучалась в 4-х республиканских академиях, а в России не анализировалась ни в одном академическом институте.
Никакие проблемы СССР, как теперь, все убедились, нельзя было решить без решения проблем России и в первую очередь русского народа, в том числе и экономических. К чему привело игнорирование этих проблем ясно – это распад великой страны и продолжающееся унижение России. Россия и исконно русские области были «дойной коровой» для «братских» республик и автономий. Как иначе можно было объяснить тот факт, что в отличии от большинства республик, получающих в свой бюджет все 100% от подоходного налога с населения, а в Россия никогда больше 50% не получала. Даже в последнем бюджете СССР на 1990 год планировалось, что от налога с оборота остаётся в России 71,1%, в Белоруссии – 61,4%, а республики Средней Азии и Закавказья, кроме Азербайджана, оставляют у себя все 100% с оборота, Азербайджан – 80,7%. Накануне распада СССР предприятия союзного подчинения России и Украины отчисляли в бюджет этих республик 12% прибыли, а все остальные 20%, Эстония – 15,9%. Таким образом, всё, что приватизировали «братские союзные республики» было построено главным образом за счёт славянских и, прежде всего, русского народа, именно на деньги этих народов содержалась армия и флот, наука, образование, медицина, космос и т.д. Именно за счёт разорения русских сёл, за счёт славянских народов, которые пухли и умирали от голода в предвоенные и послевоенные годы кормились и жили остальные «братские» народы СССР.
ПОМНЯТ ЛИ ОНИ ОБ ЭТОМ? И только накануне распада Союза, когда стало ясно, что без русского крестьянина плохо будет всем, правители задумались о возрождение Нечерноземья. Так может быть в чём-то права пословица «Не делай добра – не получишь зла»? В письме Александру III от 20 июня 1886 года Победоносцев писал: «Повторяется и здесь (на Кавказе) горький опыт, который приходится России выносить со всеми инородческими облагодетельственными национальностями. Выходит, что грузины едва на нас не молились, когда грозила ещё опасность от персов. Когда гроза стала проходить ещё при Ермолове, уже появились признаки отчуждения. Потом появился Шамиль, всё опять притихло. Прошла и эта опасность, - грузины снова стали безумствовать, по мере того, как мы с ними благодушествовали, баловали их и приучали к щедрым милостям на счёт казны и казённых имуществ. Эта система ухаживания за инородцами и довела до нынешнего состояния. Всякая попытка привесть их к порядку возбуждает нелепые страсти и претензии». Это написано почти 120 лет назад. Ничего не меняется…
БОРОС
Использованная литература: 1. «Народное хозяйство СССР в 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.) 2. «Народное хозяйство РСФСР в 1987г. (Финансы и статистика 1988г.) 3. «Сборник статистических материалов 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.) 4. «Россия и национальный вопрос» (журнал «Родина» 1989г.) 5. А. Щербина «Влияние интеграционных и модернизационных процессов на Российскую империю (Логос 2004г) 6. Н.С. Тихонов «Кочевники» 7. д.ю.н Г.И. Литвинова. "Бюджет не по росту" журнал "Родина" №1. 1991г.
Пост N: 3007
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.01.08 21:55. Заголовок: Да, перекосы были в ..
Да, перекосы были в сторону союзных республик, причем пользуясь этим, республиканские кланы все больше наглели и обогащались. Эти перекосы стали поводом (но не причиной) к развалу СССР.
Отправлено: 26.01.08 03:45. Заголовок: АНДРЕЙ С. Из статьи ..
АНДРЕЙ С. Из статьи я сделал вывод что более всего от подобной политики пострадала Белоруссия, потом Россия, потом Украина. А многие союзные республики мало того что не делали перечислений в союзный бюджет оставляя себе все свои 100% так ещё и норовили урвать ещё из союзного бюджета. И вся эта политика падала на плечи тружеников из России, Белоруссии и Украины которые просто отрывали от себя в угоду всяким местечковым кланам. Это называется просто паразитизм. Я полагаю что одной из причин нарастания конфликтов в СССР была попытка Центра урезать финансирование национальных окраин, что не замедлило вылиться в конфронтацию. Когда Горбачёв спохватился и попытался вернуть всё как и было, стало уже поздно. Вобще крушение СССР это сложая тема, в ней переплелись масса разных факторов. Но рассматриваемые в данной теме форума факторы оказались одними из решающих. Вобще гибель СССР в 1991 году больше напоминает успешную спецоперацию иностранных спецслужб, как и "революция" 1917 года была самой настоящей спецоперацией иностранных спецслужб. Надо быть слепым чтобы этого не видеть. А такие люди есть и их пока ещё много.
Отправлено: 26.01.08 06:20. Заголовок: Г.И.ЛИТВИНОВА К вопр..
Г.И.ЛИТВИНОВА К вопросу о национальной политике
ЧТО ВЫ НАТВОРИЛИ! (Вектор – геноцид: как это было)
В общественном сознании сложилось мнение, что русский народ претерпел геноцид лишь в периоды гражданской войны, коллективизации, репрессий, спровоцированного голода. Однако, если не считать, что геноцид есть организованное уничтожение этноса только физическим способом, с помощью прямого насилия под ружьем, то оказывается, что самые сокрушающие (на века!) нацию и государство годы относятся… к послевоенному периоду.
В предлагаемом ниже материале рассказана та история, в которой мы сейчас все живем. В нем показано как с помощью политико-экономических механизмов душилась жизнь русского народа, а вместе с ним приготовлялось к гибели и великое государство, которое он имел. На первый взгляд возникает недоумение: как же власть могла принимать решения, очевидно противоположные экономической и политической мощи страны? Однако все встает на «свои» места, если мы вспомним о выраженном антирусском направлении того административного механизма, который был создан в 1917 году. При таком взгляде на проблему легко обнаруживается единственный смысл этих «решений»: разрушение ассимилирующего потенциала русского народа, который он изначально имел. Тогда мы ясно увидим прежний, вопреки всякой экономике и национальной крепости государства, доминирующий вектор: геноцид русских людей.
Работа была написана в середине 80-х годов д. э. н. Г. И. Литвиновой и была передана в самый смелый, по тем временам, единственный русский журнал «Наш современник». Однако материал был запрещен к публикации, а журнал приносить себя в жертву не стал.
К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ
Перспективы развития Союза ССР как единого многонационального государства требуют строжайшего соблюдения конституционного принципа равенства наций, устранения помех на пути интернационализации государства и общества. Льготы и преимущества, предоставленные ранее отдельным народам для обеспечения опережающих темпов их развития, позволили в невиданно короткие сроки решить важнейшую задачу в области национальных отношений – задачу фактического равенства наций. С её решением, в основном к концу 30-х годов, надобность в льготах отпала. Их дальнейшее сохранение стало угрожать созданием нового фактического неравенства: ранее отсталые народы стали перегонять народы, оказывающие им помощь. По итогам переписи населения 1979 г. среди наций, отличающихся низкими (ниже общесоюзных) показателями обеспеченности занятого населения специалистами высшей квалификации оказались русские, белоруссы и народы Прибалтики, имевшие до революции самые высокие показатели грамотности. А среди народов, имеющих наивысшие показатели, - народы Закавказья и Средней Азии, отличавшиеся до революции крайне низкими показателями грамотности. Самыми низкими эти показатели оказались в экономических районах, расположенных на территории РСФСР: Западно-Сибирском, Восточно-Сибирском, Уральском, Волго-Вятском, Центрально-Черноземном, Поволжском.
Эти районы высокопромышленной и топливно-энергетической значимости ныне обеспечены специалистами высшей квалификации в 3-5 раз ниже, чем Грузинской ССР. Вызывает сомнение национальная направленность подготовки научных кадров. В 1973 г. среди научных работников СССР самую низкую квалификацию имели русские и белорусы. У них был самый низкий процент лиц, имеющих ученую степень. Тем не менее, на 100 научных работников было аспирантов: среди русских - 9.7 человека; белорусов - 13.4; туркмен - 26.2; киргизов - 23.8 . Эта тенденция сохраняется, усиливая новое фактическое неравенств наций.
Вымиравшие до революции казахи, киргизы, туркмены и другие народы азиатской части страны, ныне отличаются самыми высокими в мире естественным приростом населения, тогда как русские и украинцы, имевшие до революции самый высокий естественный прирост населения, сейчас оказались перед угрозой депопуляции (вымирания).
Во всех союзных республиках, исключая РСФСР, удельный вес коренной нации в составе студентов, аспирантов, научных и руководящих работников, высших органов власти и управления выше, чем в составе населения, в то время как в составе промышленного рабочего класса он, как правило, ниже. Перепись населения 1979 г. зафиксировала удивительный феномен: процент лиц с высшим образованием у таджиков, проживающих на территории «своей» республики в два раза выше, чем у таджиков, проживающих в соседней Узбекской ССР, хотя там они также
являются коренным населением, но как бы «второсортным» коренным для Узбекистана. В аналогичном положении оказались и некоторые другие нации.
Представляется целесообразным внести изменения в бюджетную и налоговую политику, а также политику закупочных цен и др., в результате которых в течение десятилетий создавались льготные условия для опережающих темпов социально-экономического развития ранее отсталых наций в рамках соответствующей национальной государственности. Так в 50-е годы доходы колхозников Узбекской ССР были в 9 раз выше, чем в РСФСР, а стоимость валового сбора продуктов растениеводства за 1 трудодень по закупочным ценам в Нечерноземной зоне оценивалась в 10 раз ниже, чем в Узбекской ССР и в 15 раз ниже, чем в Грузинской ССР.
В 1960 г. самый низкий естественный прирост населения ( в Эстонии) отличался от самого высокого (в Таджикистане) в 6 раз; в 1975 г. этот разрыв увеличился до 15, а в 1981 г. до 22 раз : естественный прирост населения Латвии в 22 раза меньше, чем в Таджикистане.
Наблюдается ускоряющийся рост удельного веса населения республик Средней Азии, Казахстана и Закавказья в составе населения СССР и падение удельного веса населения славянских и Прибалтийских республик.
В большинстве областей Нечерноземной зоны РСФСР сокращается и абсолютная численность населения. Еще 3-4 десятилетия тому назад население всех республик Средней Азии вместе взятых было в четыре раза меньше, чем население Украинской ССР. Сегодня это соотношение сохранилось лишь среди лиц пенсионного возраста, тогда как младшее поколение (дети и подростки) сравнялось по своей численности. Это значит, что в ближайшие полтора–два десятилетия численность населения республик Средней Азии сравняется, а затем станет быстро опережать численность населения Украины, т.к. среди новорожденных это превосходство уже существует.
Население республик Средней Азии, недавно уступавшее по численности РСФСР более, чем в 10 раз, сегодня сохраняет этот разрыв только среди пенсионеров, тогда как численность детей и подростков различается всего лишь в 2.8 раза. И все эти огромные изменения произошли при жизни одного поколения.
Целесообразно рассмотреть возможности корреляции всей политики Советского государства с учетом тенденций развития социально-демографических процессов. При этом следует иметь ввиду:
1. Рост удельного веса населения республик, находящихся на дотации из общесоюзного бюджета, либо дающих наименьший процент отчислений в общесоюзный бюджет, с одной стороны, и падение удельного веса населения республик, формирующих основную часть общесоюзного бюджета – с другой (см. Законы о бюджетах за 1924-1984 гг) способен усилить бюджетную напряженность в СССР.
2. Рост удельного веса населения республик, потребляющих продукты питания, производящих их в меньшем объеме, чем удельный вес их сельского населения и падение удельного веса, а также абсолютной численности сельского населения республик, производящих основную массу продуктов питания, способен усилить дефицит продовольствия, осложнить решение продовольственной программы.
3. Рост удельного веса республик с преимущественно сельскохозяйственным населением и сокращение удельного веса населения республик и наций, за счет которых формируется промышленный рабочий класс, может осложнить социально-экономическое развитие Союза ССР.
4. Падение удельного веса наций, обладающих наибольшим опытом работы в сложнейших отраслях экономики и науки и рост удельного веса наций, в наименьшей степени обладающих таковым опытом, способен затормозить научно-технический прогресс.
5. Падение удельного веса наций, отличающихся наибольшим военно-историческим опытом, может осложнить решение военно-стратегических задач. Перепись населения 1979г. подтверждает прогнозы американских ученых о том, что с 2000 года Советская Армия
станет преимущественно мусульманской (американцы рассчитывали по религиям, а не по нациям).
Все это свидетельствует о том, что оптимальное развитие Союза ССР
как единого многонационального государства предполагает решение целого комплекса проблем организационного, нормативно-юридического, и политико-практического характера.
Среди национальных проблем особую озабоченность и тревогу вызывает судьба «старшего брата» – русского народа, на плечи которого легла основная тяжесть по подъему социально-экономического развития ранее отсталых народов.
Значительная часть создаваемого русским народом валового продукта и национального дохода постоянно перераспределялось в ранее отсталые национальные районы, обеспечивая в них опережающие темпы роста капиталовложений и социально-экономического развития.
Темпы же социально-экономического развития РСФСР, а в ее рамках русской нации, русских областей стабильно оставались ниже общесоюзных, даже после того, как проблема фактического равенства была решена.
Сохранение до сего времени опережающих темпов социально-экономического развития нерусских народов по сравнению с русским привело к отставанию важных характеристик его социально-экономического, демографического и культурно-политического развития от большинства других народов, которым он помогал и продолжает оказывать помощь. Так по переписи населения 1970 г. обеспеченность занятого русского населения специалистами с высшим образованием как в городе, так и в селе оказалось в полтора-три раза ниже, чем у народов Средней Азии, Казахстана, Закавказья. Практически русские оказались по этому показателю на последнем месте из числа наций, имеющих союзные республики, тем не менее крупнейшие вузы РСФСР по-прежнему отдают до 25% своих мест для внеконкурсного зачисления представителей ранее отсталых, а ныне передовых народов, усугубляя этим новое фактическое неравенство.
Законы о бюджетах по-прежнему создают наиболее льготный бюджетный режим для республик Закавказья, Казахстана, Средней Азии. Помимо высокого (до 100%) отчисления в бюджеты этих республик от налога с оборота – основного источника бюджетных поступлений – эти республики, как правило, получают в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР никогда не получала более 50%, не говоря уже о том, что эта республика никогда не пользовалась дотациями из общесоюзного бюджета. Хотя в РСФСР самая высокая нагрузка посевных площадей на 1 занятого колхозника и самое большое количество отработанных в году человеко-дней, доходы колхозников здесь сравнительно низкие, почти в 2 раза ниже, чем в Таджикской ССР, где земельная нагрузка пашни на одного колхозника в 8 раз ниже, чем в РСФСР.
Низкие доходы сельского населения РСФСР, особенно Нечерноземья, следствие низкой рентабельности ее колхозов и совхозов. Отрицательная совокупная рентабельность сельского хозяйства РСФСР объясняется прежде всего политикой закупочных и розничных цен. Через эту политику осуществляется основное перераспределение национального дохода, создаваемого в республике, регионе.
Закупочные цены на одну из основных, производимых в РСФСР сельскохозяйственных культур – картофель не восполняют даже затрат на его производство. В хозяйствах Нечерноземья себестоимость центнера картофеля составляет 9руб.61коп.,
а сдают его государству по 6руб.06коп. (с учетом скидок на крахмал, нестандартность и т.д.). Таким образом, чем больше хозяйство произведет картофеля, тем выше убытки.
Убыточно также производства льна и другой производимой на терриртории РСФСР сельхозпродукции. Вместе с тем цены на хлопок, рис, чай, цитрусовые и другие, производимые в южных республиках культуры дают возможность их производителям получать достаточно высокие доходы. Достаточно такого сравнения. Производство картофеля и цитрусовых требует почти одинаковых затрат труда, поэтому и цены на них во всем мире почти одинаковы, либо различаются в два-три раза и только в СССР это различие 20-35 кратное: картофель стоит в 20 (по сравнению с апельсинами) или 35 (по сравнению с лимонами) раз дешевле, чем цитрусовые. Налоговая политика по-прежнему остается наименее благоприятной для РСФСР.
Хотя РСФСР производит большую часть сельскохозяйственных машин, электроэнергии и удобрений, поставка минеральных удобрений на 1 гектар пашни и энерговооруженность сельского хозяйства здесь в 2-4 раза ниже, чем в большинстве других республик, что негативно сказывается на урожайности культур и доходах сельского населения. Несмотря на то, что РСФСР производит более половины мясомолочной продукции, население её областей обеспечено этой продукцией наихудшим образом, давно и постоянно испытывает дефицит оной, тогда как другие республики находятся в лучшем положении. Плохая обеспеченность русских областей продуктами питания вынуждает их население ездить за продуктами в соседние области Украины, Белоруссии, Прибалтики, где снабжение лучше. Эти наезды нередко вызывают у местного населения антирусские
настроения.
РСФСР отличается наихудшим развитием инфраструктуры. Здесь выше, чем в других республиках процент семей, не имеющих отдельных квартир, живущих в общежитиях.
Между тем жилищная обеспеченность РСФСР должна быть не хуже, а лучше, чем в других регионах уже в силу того, что более трети её территории расположено в суровых климатических зонах. Россия плохо обеспечена дорогами. По протяженности дорог с твердым покрытием на квадратный километр территории она занимает среди республик последнее место, незначительно опережая лишь Туркменскую ССР, 85% территории которой – пустыня!
У русского народа существенно ограничены возможности реализации политических прав, по сравнению с нерусскими народами.
Так составляя в 1980 г. более половины взрослого населения страны и более 60% промышленного рабочего класса, русские составляли всего лишь 26% депутатов Верховных Советов союзных республик, 35% - депутатов Верховных Советов автономных республик и 45% - среди депутатов местных советов. Таким образом, русские представлены в высших органах власти в два раза ниже, чем в промышленном рабочем классе, что противоречит положению о ведущей роли промышленного рабочего класса.
Не лучше обстоит дело с национальной историей, наукой и культурой. РСФСР – единственная из республик, не имеющая своей Академии Наук.
Демографическая ситуация Средней Азии, где проживают около 10% населения СССР изучается в четырех республиканских Академиях наук, тогда как ситуация в вымирающей Нечерноземной зоне РСФСР, объединяющей почти четверть населения СССР, - ни в одном академическом институте. Институты Академии наук СССР, естественно, республиканской и региональной тематикой не занимаются. РСФСР ныне единственная из республик (включая автономные), не имеющая своей опубликованной истории. Военные подвиги каждого из 12 героев Советского Союза – киргизов отражены в республиканской научной и художественной литературе, воспеты в музыкальных произведениях, кино, живописи. Ведь маленькая Киргизия имеет Академию наук с ее гуманитарными институтами, включая институт истории, и киностудию, и союзы писателей, композиторов, художников и т.д. А вот о подвигах 260 героев Советского Союза – уроженцев Смоленской области и всех 8000 русских героев Советского Союза известно гораздо меньше. Наши далекие потомки, если они вздумают изучать историю 2-й мировой войны только по нашим республиканским изданиям, будут удивляться: почему не воевали с фашизмом многочисленные в ту далекую эпоху русские, тем более, что война шла на их территории. А если воевали, то почему не оставили в научной литературе никаких следов. Среди десятков томов научных исторических книг, в том числе и сборников документов, посвященных роли того или иного народа в разгроме немецко-фашистских войск, нет ни одной, посвященной роли русского народа. В любой республике, исключая РСФСР, в школах дети учат историю СССР и историю своего родного края, республики.
Это воспитывает любовь к родному краю, к своему народу, к своей нации. В русских школах учат только историю СССР.
Отсутствие в РСФСР Академии наук мешает подготовке научных кадров. В 1980 г. Госкомитет по науке и технике и Президиум АН СССР приняли решение о преимущественной подготовке научных кадров для районов РСФСР наиболее в них нуждающихся. Однако решение оказалось мертворожденным.
Например, в 1981-1982гг. 15 внеконкурсных мест в аспирантуру Института государства и права АН СССР были распределены следующим образом: 7 мест республикам Средней Азии и Казахстана;
4 – республикам Закавказья; по одному Белоруссии и Латвии, и по одному – Башкирии и Удмуртии. Показатели социально-культурного развития русского народа оказываются на одном из последних мест и в том случае, если их сравнивать с соответствующими показателями народов РСФСР.
При этом с каждым годом русские занимают все более низкие места. По переписи 1979 г. по числу лиц с высшим образованием на душу занятого населения русские оказались среди народов РСФСР на 16 месте у горожан и на 19 месте у сельских жителей, уступая в полтора-два раза даже бесписьменным в недавнем времени народам – бурятам, якутам, чукчам.
Искусственно заторможенные темпы социально-экономического и культурно-политического развития русского народа привели к тревожным демографическим результатам: у русских произошло самое резкое падение рождаемости. (При оценке уровня рождаемости у русского населения следует делать поправку на его механический прирост за счет ассимиляции. До 98% детей, рожденных в смешанных с русскими браках, особенно в русско-татарских и русско-еврейских семьях, называют себя русскими. Этот механический прирост существенно улучшает демографические характеристики русских и ухудшает их у евреев, татар и др. народов, имеющих отрицательное ассимиляционное сальдо). Нация оказалась перед угрозой депопуляции. Уровень рождаемости у русских уже давно не обеспечивает простого воспроизводства населения. Все большее количество семей ограничивается одним ребенком. Демографическая деградация русского народа выражается и в том, что, что продолжительность жизни мужчин в русских селах многих областей (Архангельской, Калининской, Новгородской, Псковской и др.) упала до 54-57 лет и составляет на 5-7 лет ниже, чем по сельской местности СССР в целом. Пагубное влияние на здоровье русской нации оказывает тот факт, что русские женщины составляют большинство лиц, занятых на физических, неквалифицированных, вредных для женского организма работах, а это негативно влияет на здоровье их детей.
Малочисленность детей в русских селах приводит к закрытию школ либо к малочисленности учеников – 10-15 учеников на школу. В таких школах 1-2 учителя ведут все предметы. Оканчивающие такие школы ученики оказываются в худших стартовых условиях, что тормозит возможности их дальнейшего социального продвижения по сравнению с детьми других республик.
Все это свидетельствует о недостаточности внимания к судьбе русского народа, находящегося в неравных с другими условиях. На протяжении всей советской истории русский народ играл решающую роль в проведении социалистических преобразований, в развитии промышленного рабочего класса, в производстве материальных благ, формировании общесоюзного бюджета, решении военно-стратегических проблем, развитии науки и искусства. Депопуляция и деградация этого народа несовместима с социальным и научно-техническим прогрессом всего Советского государства в целом.
Надо ли доказывать, какую большую роль сыграли 14 имеющихся республиканских ЦК Компартий и Академий наук в развитии половины населения нашего государства. Почему же не создать подобные органы для другой его половины – русской? Такие органы с подобными полномочиями нужны, как минимум, для каждого экономического района РСФСР, а то и для каждой области. Тюменьская или Горьковская обл., например, имеющие ничуть не меньшую экономическую значимость и экономический потенциал, чем Киргизия или Эстония, должны иметь органы власти и управления, обладающие не меньшими полномочиями и компетенцией. Эти области должны быть обеспечены не худшей инфраструктурой и возможностями ее развития. Необходима серьезная реформа управления территорией. Действующая структура была хороша 50 лет тому назад, а сейчас тормозит развитие материальных и духовных сил общества. Каждый равновеликий в экономическом отношении район должен иметь равные социально-экономические права и полномочия, а также равные возможности их реализации.
Экономическая, социально-демографическая и национальная политика Советского государства должна строго подчиняться конституционному принципу равенства наций, равенства не только прав, но и возможностей реализации этих прав для представителя любой, в том числе русской, нации во всех сферах материальной и духовной жизни общества. Записанное в Программе КПСС положение о том, что «партия будет по прежнему проводить политику, обеспечивающую фактическое равенство всех наций, народностей с полным учетом их интересов, уделяя особое внимание тем районам страны, которые нуждаются в более быстром развитии» не утратило своего значения и актуальности.
По каждому из изложенных здесь положений может быть представлена развернутая аргументация и фактический материал»
Отправлено: 05.03.08 21:03. Заголовок: Мне представляется, ..
Мне представляется, что разложение русского народа в советское время произошло не потому, что его заставляли попогать соседним народам, а в силу того, что социализм отобрал у русского народа самостоятельность, способность принимать решения, выдвигать лидеров. Было до предела ослаблено этническое самосознание. В результате имеем то, что имеем.
Отправлено: 12.03.08 14:17. Заголовок: ...а в силу того, чт..
цитата:
...а в силу того, что социализм отобрал у русского народа самостоятельность, способность принимать решения, выдвигать лидеров. Было до предела ослаблено этническое самосознание. В результате имеем то, что имеем.
Ерунда. Нельзя отнять то, чего от века не было. Насколько могу судить, само представление об этническом самосознании появилось у СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО жителя русской глубинки только в советский период, до той поры он и слов-то таких не знал, ибо был неграмотен.
Отправлено: 12.03.08 14:22. Заголовок: Японский городовой п..
Японский городовой пишет:
цитата:
слов-то таких не знал, ибо был неграмотен
Во-первых, грамотнее, чем втюхивалось, а во-вторых, слова лишь отражают явления, а не порождают их. Русское самосознание несомненно со времен Смуты, и причем именно народное самосознание. Высшие классы себя нередко русскими не считали (да и не были).
Отправлено: 12.03.08 15:56. Заголовок: И потом, что касаетс..
И потом, что касается народного самосознания и Смуты... Я могу интуитивно понять, когда о русском самосознании идет речь в историческом контексте Минина и Пожарского. Но вот применительно к какому-нибудь Петру Савельеву Неуважай-Корыто или Григорию Доезжай-не-доедешь (тем самым среднестатистическим жителям российской глубинки) как-то не того... не укладывается в сознании.
Ну, самосознание, например, немцев периода Версальской системы было совершенно местечковым (о чем пишет автор Майн Кампфа), а они умудрились в кратчайший срок вдохновиться идеей национального реванша. Среднестатистический обыватель Мухосранска не каждый день думает о своей русскости, но именно люди из глубинки собирали ополчения, и высокосамосознательная шляхта являла образчики самосознания, тяжась перед судом! за право сожрать труп родственника или друга. То, что грамотность в России дореволюционного периода оставляла желать лучшего, факт, но - преувеличенный и софистицированный. Вот одно попавшееся мне дельное рассуждение, цитирую с добавлениями:
Согласно переписи населения от 1897 года грамотное население страны составило 21,1%. Советская историография четко придерживалась данных, что к 1914 году грамотное население Росиии составляло ок. 21% ("История СССР. 1861-1917гг" под редакцией профессора Кузнецова, Москва, 1984г. стр 427.) Но: это очень хитрая цифра. Т.к. учитывались и грудные младенцы, т.е. всё население. Если убрать детей, не достигших образовательного возраста, т.е. до 8 лет, то мы получаем цифру 38-39% грамотного населения страны. Но и это не все. В результаты переписи вошли и данные из Якутии, Киргизии,Казахстана и других дальних национальных окраин, где уровень грамотности был около 1%. Естественно, этот один процент, здорово разбавил среднестатистический показатель грамотности по Российской империи. тогда и грамотность Британской империи надо было бы считать вместе с колониями. В 1913 году в стране выпускалось 859(!!!) ежедневных газет. С общим тиражом более 3 млн. экземпляров. Так же печатались и две известные газеты - "Звезда" и "Правда". Направленые явно не на читателей из среды буржуазии. Если все были такие неграмотные и забитые, то кто же тогда покупал и читал эти газеты? Для кого издавались листовки (в том числе и к крестьянам, начиная еще от прикрепостнической "Барским крестьянам от их доброжелателей поклон")? Количество выпущеных типографиями страны книг составило 27 тысяч наименований! Только за один 1913 год. (Поясню для 777, если прочтет этот пост, почему часто берется 1913 - это просто последний предвоенный год, накануне ПМВ; так же в качестве статистического якоря нередко берут 1940-й; так же теперь берут в качестве ориентира 1990-й). Общий тираж этих книг составил 87 млн. экземпляров. К 1914 году было уже 14 тысяч библиотек, а книг в них было более 9,4 млн. экземпляров. Теперь о кружках. Так они назывались в СССР. В дореволюционный период они назывались "Воскресные школы" (в добавление к церковно-приходской школе) и "Народные дома". Ну можно добавить сюда и "Просветительские рабочие общества". Как блины пеклись и продавались книжки И. Сытина, грамоте в обязательном порядке обучали в армии. В Европейской зоне России грамотность населения в среднем достигала 70% (без учета гендерных и сословных различий), и стремительно росла с каждым годом.
Хватит врать, Фершист. Большая часть "населения РИ" ( а точнее, узников "тюрьмы народов" ) не умела читать и писать. Вот подлинная цена российской "культуре" и вшивой империи, которую вы "потеряли".
Отправлено: 12.03.08 18:45. Заголовок: В 1913 году в стран..
цитата:
В 1913 году в стране выпускалось 859(!!!) ежедневных газет. С общим тиражом более 3 млн. экземпляров.
На самом деле это не так много - если учитывать, что других СМИ в ту эпоху практически не было.
цитата:
К 1914 году было уже 14 тысяч библиотек, а книг в них было более 9,4 млн. экземпляров.
Т.е. в среднем около 670 книг на библиотеку. Меньше, чем в стандартной школьной библиотеке. Ежели память не изменяет, одна только ЛИЧНАЯ библиотека Сталина содержала свыше 20 тыс. томов.
цитата:
Количество выпущеных типографиями страны книг составило 27 тысяч наименований! Только за один 1913 год... Общий тираж этих книг составил 87 млн. экземпляров.
Тут похимичить треба. На предмет того, а что это за издания, собствено. Дело в том, что под словом "книги" вполне могло подразумеваться более широкое понятие - ИЗДАНИЯ. А они бывают не только книжные. Например, приходилось слышать мне утверждение, что под началом упомянутого И.Д. Сытина за первое десятилетие XX века было выпущено свыше 200 млн. экз. книг. Однако, более детальное изучение показало, что речь идет не об одних только книгах, а о всевозможных изданиях по совокупности. Действительно, за период 1901-1910 гг было выпущено 212 145 216 экземпляров всех изданий. Однако, примерно 67% этого составляли календари, лубки, портреты, картины религиозного и различного содержания - т.е. продукция, пользующаяся спросом в т.ч. и у неграмотных или малограмотных потребителей. Для сравнения - доля книг по естественным наукам составляет около 1%, книг по с/х - всего 0.25% (а ведь Россия была аграрной страной).
Ну, воспевать тогдашний наробраз я не собираюсь. Просто говорю, что было не так замшело, как нередко стараются показать, а главное - динамика была напористая и просветительная. Но то, что среди развитых стран того времени мы были позади, это факт. PS. Потерял, где мы обсуждали переписи 37-го и 39-го. Поэтому скажу в общем: признаю, допустил серьезную ошибку (чему даже рад, т.е. "недобор" значительно меньше; но, увы, он все же есть. Опять на память (однажды уже подвело) - 37 г. 162 млн., 39 г. - 170 млн.)
Использованная литература: 1. «Народное хозяйство СССР в 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.) 2. «Народное хозяйство РСФСР в 1987г. (Финансы и статистика 1988г.) 3. «Сборник статистических материалов 1990г.» (Финансы и статистика 1991г.) 4. «Россия и национальный вопрос» (журнал «Родина» 1989г.) 5. А. Щербина «Влияние интеграционных и модернизационных процессов на Российскую империю (Логос 2004г) 6. Н.С. Тихонов «Кочевники» 7. д.ю.н Г.И. Литвинова. "Бюджет не по росту" журнал "Родина" №1. 1991г.
Перестроечная литература мягко говоря не лучший источник...
Отправлено: 17.06.08 17:16. Заголовок: 777 пишет: Русские ..
777 пишет:
цитата:
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо
По твоему развалили Союз и в РФ русским стало жить просто замечательно? А уж при царизме вобще замечательно было. И чего это русский народ за монархистами и интервентами в гражданку не пошел?
Пост N: 852
Зарегистрирован: 25.12.05
Откуда: Москва
Отправлено: 17.06.08 22:03. Заголовок: Ледокол пишет: И чег..
Ледокол пишет:
цитата:
И чего это русский народ за монархистами и интервентами в гражданку не пошел?
Замечу, что и в Белой гвардии (воевавшей с Россией на забугорные деньги и с их помощью) монархистов почти не было, до того всем канонизированный ныне Николаша осточертел... Воевали под флагом Временного правительства (разрушившего Россию), позже ставшим и власовским флагом...
Отправлено: 17.06.08 23:14. Заголовок: а в красной армии по..
а в красной армии половина (в том числе и кадровый офицерский корпус) - были из прежней царской армии, они перешли на сторону красных как раз из патриотически позиций.
Агурский. Идеология НБ http://www.nbp-info.ru/new/lib/ag_nb/205.html Военное сословие не формировалось по политическому признаку и часть из них присоединилась к большевикам по идейным соображениям верности Отчизне в условиях войны с Германией и иностранной интервенции. Однако на стороне большевиков оказались гораздо более широкие круги военных, чем те, которые отождествляли себя с большевиками полностью, в том числе очень правые. Они оказались еще одним истоком национал-большевизма. Во-первых, десятки тысяч кадровых военных были просто принуждены большевиками служить в Красной Армии под страхом смертной казни. Во-вторых, были многочисленные военные, в частности из военного министерства, которые сразу после Октябрьской революции просто остались на своем служебном посту из чувства воинского долга, полагая, что армия не должна зависеть от политического режима в стране. По свидетельству генерал-квартирмейстера русской армии Н. Потапова, сразу перешедшего на сторону большевиков, военное министерство вообще не прекращало своей деятельности после Октябрьской революции. На сторону большевиков довольно быстро перешли помощник военного министра А. Поливанов, главнокомандующий армией А. Брусилов, адмирал В. Альтфатер и многие другие. Некоторые генералы и офицеры были даже расстреляны белогвардейцами, когда отказались перейти на их сторону. В их числе генералы фон Таубе, Николаев, Станкевич, Востросаблин. Всего из 130 000 командиров Красной Армии примерно половина была бывших царских офицеров генералов. Каковы бы ни были причины перехода офицеров и генералов на сторону большевиков, даже у тех из них, кто служил по принуждению, стала вырабатываться идеология, оправдывавшая сотрудничество, даже если она была лишь рационализацией. Это уже не был просто воинский долг - это был долг национальный. Так, адмирал Альтфатер, служивший у большевиков с начала революции, сказал Радеку в 1918 г.: "Я вам не верил, теперь буду помогать и делать свое дело, как никогда я этого не делал - в глубоком убеждении, что служу Родине". Но эта идея приобретает широкий размах позднее, в разгар польско-советской войны, когда впервые гражданская война стала национальной. 30 мая 1920 года появляется совместное воззвание группы генералов царской армии, призывавших офицерство перейти на сторону красных. В воззвании, в частности, говорилось: "Свободный русский народ освободил все бывшие ему подвластные народы и дал возможность каждому из них самоопределиться и устроить свою жизнь по собственному произволению. Тем более имеет право сам русский и украинский народ устраивать свою участь и свою жизнь так, как ему нравится, и мы все обязаны по долгу совести работать на пользу, свободу и славу своей родины - матери России". В воззвании также говорилось, что "в этот критический исторический момент нашей народной жизни мы, ваши старшие боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам - любви и преданности к родине..." Иначе "наши потомки будут нас справедливо проклинать и правильно обвинять за то, что из-за эгоистических чувств классовой борьбы мы не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли родной русский народ и загубили свою матушку-Россию". Воззвание было подписано генералами А. Брусиловым, А. Поливановым, А. Зайончковским, В. Клембовским, Д. Парским, П. Балуевым, М. Акимовым и адмиралом А. Гутором. Было бы большой ошибкой считать, что эта группа военных действовала лишь из оппортунистических соображений или же под грубым давлением красных. Все эти люди не за страх, а за совесть служили большевикам. Брусилов был несомненно правым и смотрел на идейный коммунизм как на преходящее явление, очень далекое от мировоззрения простого русского народа, хотя он признавал, что проповедь большевиков пришлась по вкусу и понятиям солдат и не была навязана им силой. Солдат, однако, по словам Брусилова, совершенно не интересовали Интернационал, коммунизм и т. п. вопросы, "они только усвоили себе следующие начала будущей свободной жизни: немедленный мир во что бы то ни стало, отобрание от всего имущественного класса, к какому бы сословию ни принадлежал, всего имущества, уничтожение помещика и вообще барина". Перешел на сторону большевиков и военный атташе во Франции генерал А. Игнатьев, сын бывшего председателя совета министров. Впоследствии, после войны с Германией, Игнатьев стал видной фигурой советской жизни, опубликовав ставшие бестселлером мемуары. Игнатьев говорил, что им всегда руководила слепая вера в творческий гений русского народа, который "всегда сумеет определить свою дальнейшую судьбу".
Пост N: 3308
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.06.08 12:36. Заголовок: Знайте, по моему уже..
Знайте, по моему уже не этично рассуждать о том, кто больше яблок ел в СССР - казахи или чукчи. В СССР были большие СОЦИАЛЬНЫЕ проблемы, а национальные - второстепенны. Когда начались все эти "народные фронты", каждый из них у себя пропагандировал, что у него сосед урвал кусок сала, шашлыка или хлопка. А в результате Союз развалился и у разбитого корыта остались ВСЕ. Все же сытное корыто лучше разбитого.
Пост N: 3309
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.06.08 12:36. Заголовок: Знайте, по моему уже..
Знайте, по моему уже не этично рассуждать о том, кто больше яблок ел в СССР - казахи или чукчи. В СССР были большие СОЦИАЛЬНЫЕ проблемы, а национальные - второстепенны. Когда начались все эти "народные фронты", каждый из них у себя пропагандировал, что у него сосед урвал кусок сала, шашлыка или хлопка. А в результате Союз развалился и у разбитого корыта остались ВСЕ. Все же сытное корыто лучше разбитого.
Отправлено: 21.06.08 23:10. Заголовок: АНДРЕЙ С. пишет: а ..
АНДРЕЙ С. пишет:
цитата:
а национальные - второстепенны.
как раз национальные были первопричиной развала. В. Е. Семичастный вспоминает, что «Брежневу не раз советовали: вместо института марксизма-ленинизма создайте при ЦК КПСС институт по национальным проблемам. У нас достаточно разных марксистских университетов, институтов, кафедр, научных учреждений, а вот национальные вопросы по-настоящему никто не изучает и не разрабатывает, поэтому руководители в центрах и на местах часто творят отсебятину»
Отправлено: 03.07.08 13:24. Заголовок: И это был мудрый сов..
И это был мудрый совет, потому что при Брежневе уже все умные люди понимали абсурд марксизма, его историческую несостоятельность. Социализм - это ничто иное, как путь к коммунизму. Когда стало ясно, что коммунизма не будет, требовалось поменять ориентиры. В них уже никто не верил, но целые институты и структуры держались за "кормушку". Кстати, Брежнев ведь дважды просился в отставку, когда понял, что староват уже. Не отпускали - тихое разложение, поездки зща границу, импортные вещички и блат - их все устраивало. Насколько лидеры нац.республик верили в Ленина - видно из их дальнейшего курса.
"Антифа", а слабо свой вопль подкрепить чем-то? Вот Вершист привел логичную подкрепу своим словам, с ссылками даже.
Для начала можно оглянуться. Состоялась Мировая революция? нет. Существует классовая солдидарность? Нет. Наконец, Маркс был уверен, что границы могут исчезнуть лишь с падением капитализма, со становлением коммунизма, когда и государства будут не нужны (по его мнению). Наконец, социалистиченские системы эволюционируют в сторону "капитализма" - тут и вся Восточная Европа, и мы, и Китай (хоть и в более мягком варианте). Наконец, формируется глобальная система. не вполне и капиталистическая - с сильным элементом фактически феодализма и капитализма раннего.
Наконец, Маркс твердил о классовой солидарности, которую считал выше нациолнальной. Ну-ну! Взгляните на кавказцев-"пролетариев", так вы им и братья! Ага, сорок раз!
Она только троцкистам нужна.Но социализм наступает,Венесуэла,Непал тому примеры.ПушистиК пишет:
цитата:
классовая солдидарность?
В рамках одного народа - да!ПушистиК пишет:
цитата:
Маркс был уверен, что границы могут исчезнуть лишь с падением капитализма, со становлением коммунизма, когда и государства будут не нужны
Это будет оооочень нескоро.ПушистиК пишет:
цитата:
социалистиченские системы эволюционируют в сторону "капитализма" - тут и вся Восточная Европа, и мы, и Китай (хоть и в более мягком варианте).
Это сопровождается ухудшением условий проживания.При постройке социализма в этих странах(и у нас тоже) были допущены ошибки.Происходит не эволюция,а инволюция.ПушистиК пишет:
цитата:
Наконец, Маркс твердил о классовой солидарности, которую считал выше нациолнальной. Ну-ну!
Извините, для марксиста народов не существует. Забыли? Есть только класс, а меж ними борьба (5 класса "А" с 5 классом "Б") N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это будет оооочень нескоро
Этого вообще не будет, потому что развитие пошло другим путем и в другую сторону, о которой Маркс и не думал. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Это сопровождается ухудшением условий проживания.
Не весгда, не везде. Да если и так - это выбор народов, они сами решили не идти в социализм. А Венесуэлла не столько социалистическая, сколько прокубинская и антиамериканская. Чавес в равной мере социалист и католик. Уйдет Фидель, изменится и риторика.
При постройке социализма в этих странах(и у нас тоже) были допущены ошибки.Происходит не эволюция,а инволюция.
Точнее - враги оказались хитрее и сильнее нас.. Ведь и по Библии не Бог, а Дьявол - Князь Мира сего?! :((( Главное - не в технологиях (хоть они и важны), а в духовно-нравственном уровне общества.. Будет это - будет и все...!!! Не даром жидо-буржуи главный упор делают всегда (а сейчас особо напористо) на идеологию: Плоть (похоти) выше Духа, а Паскудство - норма жизни. Именно здесь (и в сердах людей) идет вечная борьба Бога с Дьяволом, и успехи социализма были победой (кратковременной, увы) именно Бога!
Так и было. В Польше - в "Солидарность" не прикладами загоняли, сами шли, даже под угрозами со стороны советских властей. Да во всей Восточной Европе картина одна и та же. В ГДР та же песня. потом они узнали, что на самом деле "ости", а тогда слинять за стенку - самое оно было. Была у меня знакомая ГДР-овская немка, доктор наук. Тоже в молодости в ФРГ мечтала попасть и друзья по университету тоже. А наших, конечно, в 91-м социализм этот защищать мама не пускала. И стебаться над ним все 70-80, конечно, Пентагон силой заставлял. АБД1 пишет:
цитата:
Я так понимаю, вы за Медведа голосовали
Я вообще не голосовал. За кого? Медведев - жид, Богданов - жид да еще и масон, Жирик - жид и хам беспринципный, Зюганов - просто ничтожество. За кого голосовать-то? А в прошлый раз голосовал за Глазьева, он хоть и якшался с красными, а все-таки умный.
Отправлено: 08.07.08 21:41. Заголовок: ПушистиК пишет: Да ..
ПушистиК пишет:
цитата:
Да если и так - это выбор народов, они сами решили не идти в социализм.
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Вы сами-то всерьез верите,в то что сказали?У нас(и не только) что разве так было?
ПушистиК пишет:
цитата:
Так и было. В Польше - в "Солидарность" не прикладами загоняли, сами шли, даже под угрозами со стороны советских властей. Да во всей Восточной Европе картина одна и та же. В ГДР та же песня. потом они узнали, что на самом деле "ости", а тогда слинять за стенку - самое оно было. Была у меня знакомая ГДР-овская немка, доктор наук. Тоже в молодости в ФРГ мечтала попасть и друзья по университету тоже. А наших, конечно, в 91-м социализм этот защищать мама не пускала.
Все в принципе верно.Но я бы хотел ответить на один интересный вопрос.А как стало возможно что народы соцреспублик согласились на развал,с учетом того что стало хуже(уменьшение численности населения,падение производства,безработица как следствие)??Расскажу на примере СССР.При Сталине мы шли в общем только вперед,от победы к победе.Народ тогда совсем другой был,ведь это именно тот народ показал в ВОВ великое единство,вкупе с преимуществами системы власти одержать победу.Тут надо сказать очень важно воспитание,т.е. пропаганда.При Сталине все было очень хорошо поставлено,грамотно сделано.Однако после смерти Сталина власть захватила бюрократия,по сути советский аналог буржуазии в капстранах.Пока позволяла система они ее не трогали,но потом система стала препятствием на пути к безграничному обогащению.Пропаганда была соответствующая - по сути конкретная блевотина.Мало того стали вырывая фразы из контекста и придавая ложный смысл использовать такой "марксизм-ленинизм"(я думаю понимаете почему в кавычках) для разрушения системы и доведения всех изначально хороших идей до маразма.Если почитаете прессу тех времен,то поймете о чем речь.Этим по сути были дискредитированы в общем хорошие идеи.Понятно что у народа подобная пропаганда вызывала отторжение.В конце концов наша элита и западная спелись и стали рушить систему вместе,каждый со своей выгодой.Восхвалялось все западное,при этом умалчивались темные стороны западного империализма.В общем на всем этом было воспитано самое настоящее быдло,(извиняюсь у администрации за нецензурщину),которое в добавок к всему что уже имело хотело получить еще.Оттого-то никто особенно и не сопротивлялся.Это самое быдло просирает нашу страну последние 16 лет,расчитывая что-то получить от выборов.Как сказал один еврей,хотя и по другому поводу."Это не симптомы,это самая настоящая клиника!"Короче на старшее поколение,которое сливает страну расчитывать особо не приходится.ПушистиК пишет:
цитата:
Я вообще не голосовал. За кого? Медведев - жид, Богданов - жид да еще и масон, Жирик - жид и хам беспринципный, Зюганов - просто ничтожество.
Согласен.Только Богданов наврядли масон,просто в**бывается наверное,реально они(масоны) в этом никогда не признаются.И еще по поводу выборов.Как сказал Борис Миронов в одном выступлении - "расчет на очередные выборы заставляет задуматься о нашем психическом состоянии",в общем лишь подтверждая вышесказанные мной слова. P.S.А ты сам-то за какой строй?
Отправлено: 09.07.08 01:21. Заголовок: ПушистиК пишет: за ..
ПушистиК пишет:
цитата:
за Глазьева, он хоть и якшался с красными, а все-таки умный.
Чего ж умного-то? Его администрация президента кинула как дебильного ребенка. Обещали чуть ли не кресло премьер-министра за предательство, а потом выкинули как кутёнка на помойку. Ну и где он сейчас, твой Глазьев?
Отправлено: 16.07.08 09:51. Заголовок: Ну вот не надо разде..
Ну вот не надо разделять власть бюрократии и Сталина. Да, при Йосе система эта не так паразитировала, НО она уже была создана. Сталин думал лишь о себе, и после его смерти и речи нешло о какой-то приемственности. "от победы к победе", но цена этих побед была несоизмеримо выше выгод этих побед. Да, когда над страной висели угрозы, постоянное перенапряжение еще было как-то оправдано, но ведь систему эту гоняли до самого заката! В структуре общества Хрущев ничего не менял, все тоже самое работало. Ну, права НКВД поурезали чуток. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Богданов наврядли масон
Что с того, хоть и согласен? Нормальный человек себя масоном называть не будет. Может, он дейсвительно член какой-нибудь ложи для дуриков и верит, что является частью мирового правительстива? В любом случае - это не вариант. АБД1 пишет:
цитата:
Ну и где он сейчас, твой Глазьев?
А где сейчас твои коммунисты?
N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А ты сам-то за какой строй?
Я? За соборную демократию - т. е. основанную на иерархии местного самоуправления до самого высшего уровня. Можно назвать иначе - "за власть советов без большевиков и черезвычайки". Высшей властью не прочь был бы видеть монарха, потому что советско-демократический вариант не нравится, когда каждый новый генсек или президент начинает правление с обсырания своего предшественника. Все-таки должна быть приемственность.
Ну вот не надо разделять власть бюрократии и Сталина.
Как раз надо!!!ПушистиК пишет:
цитата:
Сталин думал лишь о себе, и после его смерти и речи нешло о какой-то приемственности.
Не надо нам тут этого жидовского бреда.ПушистиК пишет:
цитата:
"от победы к победе", но цена этих побед была несоизмеримо выше выгод этих побед.
Ой,да ладно!Ты можешь это аргументировать?ПушистиК пишет:
цитата:
А где сейчас твои коммунисты?
А ты кого коммунистами называешь?ПушистиК пишет:
цитата:
За соборную демократию - т. е. основанную на иерархии местного самоуправления до самого высшего уровня. Можно назвать иначе - "за власть советов без большевиков и черезвычайки". Высшей властью не прочь был бы видеть монарха, потому что советско-демократический вариант не нравится, когда каждый новый генсек или президент начинает правление с обсырания своего предшественника. Все-таки должна быть приемственность.
Не совсем понял чего хочешь.Монархия у нас уже была - сблевали,больше ее не надо.А насчет экономики что думаешь?
Не надо. Это смешно и антинаучно. или при Сталине власть бюрократии - это хорошо, а без - это уже плохо? Это чуждый науке субъективизм. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Ты можешь это аргументировать?
Конечно! Страна жила в режиме перенапряжения сил, якобы, для некого светлого будущего. Потом это "СБ" отодвинули на неопределенный срок, а в конце просто отменили. Создалась такая система, где одни работали на бюрократию на износ, а другие только обещали. И система бюрократии жива от Ленина до наших дней, особо не меняясь. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Монархия у нас уже была - сблевали,больше ее не надо
Социализм тоже был, проблевались. Почему монарх во главе лучше? Чтобы какая-то приемственность была и курс не менялся с каждым новым генсеком или президентом. А так - выборные органы, особенно развитое местное самоуправление и профсоюзы, но уже не государственные, хватит! Экономика? Смешанный тип. Капитализм пробовали, социализм пробовали. Не понравилось. Нужно сочитать сильные стороны и избавляться от недостатков. Всемерное развитие мелкого и среднего бизнеса, но под присмотром местного самоуправления. Крупная промышленность пусть остается в корпорациях. тут уж ничего не поделаешь. И лучше, пусть ими управляют госчиновники, а не частники. Часть госсобственности пусть остается в смешанном пользовании, но с преобладанием доли государства.
Отправлено: 16.07.08 18:09. Заголовок: ПушистиК пишет: Не ..
ПушистиК пишет:
цитата:
Не надо. Это смешно и антинаучно. или при Сталине власть бюрократии - это хорошо, а без - это уже плохо?
Власть бюрократии в том что ее регулярно отстреливали? ПушистиК пишет:
цитата:
Страна жила в режиме перенапряжения сил, якобы, для некого светлого будущего. Потом это "СБ" отодвинули на неопределенный срок, а в конце просто отменили. Создалась такая система, где одни работали на бюрократию на износ, а другие только обещали. И система бюрократии жива от Ленина до наших дней, особо не меняясь.
Эту блевотину крутят по телику,который я не смотрю...Меня жидовские СМИ конкретно за@*али!При Сталине народ не впустую надрывался,иначе бы нас уже не было...Да и потом бюрократия не столько хапала,сколько после развала СССР...ПушистиК пишет:
цитата:
Социализм тоже был, проблевались.
Олигархи?А ты один из них?ПушистиК пишет:
цитата:
Чтобы какая-то приемственность была и курс не менялся с каждым новым генсеком или президентом.
А где ты эту преемственность видишь?ПушистиК пишет:
цитата:
Капитализм пробовали, социализм пробовали. Не понравилось. Нужно сочитать сильные стороны и избавляться от недостатков. Всемерное развитие мелкого и среднего бизнеса, но под присмотром местного самоуправления. Крупная промышленность пусть остается в корпорациях. тут уж ничего не поделаешь. И лучше, пусть ими управляют госчиновники, а не частники. Часть госсобственности пусть остается в смешанном пользовании, но с преобладанием доли государства.
Ну вот это и есть капитализм.Интересы буржуев так или иначе отличны от интересов общества.Буржуи захватят власть вот и все!
Власть бюрократии в том что ее регулярно отстреливали?
Не ЕЕ, а она сама же себя - в борьбе за наиболее хлебные "рычаги". N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Да и потом бюрократия не столько хапала
Отъедалась потихоньку. После войны хапать нечего было, народ-то голый! N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Олигархи?А ты один из них?
Ну ты клоун! Был бы я олигарх - чего бы мне тут делать? Проблевались социализмом коллективно, общенародно. Ибо надоел. И не надо мне тут про СМИ, амнезией не страдаю. Сам жил, видел, участвовал. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
А где ты эту преемственность видишь?
Увижу. В том, что следующий правитель не начинает обсирать предшественника. N-SOCIALIST пишет:
цитата:
Интересы буржуев так или иначе отличны от интересов общества
Буржуи, партфункционеры - какая разница? Правильно, никакой. Кто-то на управлении все равно получается.
"...Победившие большевики с ужасом обнаружили, что их бюрократический аппарат стремительно превращается в Голема. Удивительно, как быстро красные чиновники обрели привычки царских предшественников, складываясь в особую касту привилегированной и вороватой сволочи, презирающей собственный народ. Подточенный смертельной болезнью, Ленин написал работу "Как нам реорганизовать Рабкрин" (Рабоче-крестьянскую инспекцию), пытаясь хоть как-то обуздать возрождающегося монстра. Сталину удалось невероятной жестокостью заставить чиновников работать до потери пульса на благо страны, а не воровать. Как не относись к Иосифу Виссарионовичу, а при нем чиновник не мог просаживать миллионы долларов за рубежом или открывать личные счета в швейцарском банке." (Максим Калашников. "Код Путина")
В современном "коммунистическом" Китае отношение к социальным болезням не менее радикальное: провороваршихся чиновников, наркокурьеров и проституток например расстреливают и транслируют по центральному телевидению.
Я? За соборную демократию - т. е. основанную на иерархии местного самоуправления до самого высшего уровня. Можно назвать иначе - "за власть советов без большевиков и черезвычайки". Высшей властью не прочь был бы видеть монарха, потому что советско-демократический вариант не нравится, когда каждый новый генсек или президент начинает правление с обсырания своего предшественника. Все-таки должна быть приемственность.
ну и как цари относились к соборам, ты хоть помнишь? Так что давай так - или за монархию (немцев, евреев, варягов? - т.е. власть оторванную от народа) или за трудовой народ и власть советов.ПушистиК пишет:
цитата:
Страна жила в режиме перенапряжения сил, якобы, для некого светлого будущего.
и многое было создано (перечислять 1001 раз не имеет смысла), а сейчас народ одурел от вседозволенности: не хочешь - не работай, пьянствуй, колись, нюхай, глотай... одних бомжей с гомиками и проститутками развели, нация разлагается и вымирает. Чтобы выжить - нужно напрягаться!
Пост N: 4647
Зарегистрирован: 20.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.09 14:20. Заголовок: Ну, раз уж, гуманной..
Ну, раз уж, гуманной волею товарища Сталина, Коган живет в отвоеванной у немецко-нацистских оккупантов стране, то ему следовало бы лучше подучить историю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ПушистиК пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума