Отправлено: 04.03.07 22:38. Заголовок: АНТИФАШИСТСКИЙ МИФ

Наши деды воевали против...
Одним из наиболее весомых аргументов (как считается) т. н. «антифашистов» в заочном споре с националистами является глубокомысленная сентенция: «Да как вы можете! Наши деды жизни свои не жалели, чтобы избавить Европу и весь мир от коричневой чумы. А вы теперь, стало быть, идёте супротив своих же дедов.»

Что на это возразить? Очень грустно всё это. Если человек искренне считает (а я сомневаюсь, что в среде «антифашистов», лишь малая толика из которых обладает хоть каплей рассудка, кто-то может говорить сию фразу с тайными мыслями), что «раз наши деды боролись против фашизма, то быть в современном мире националистом скверно», значит вылечить этого человека крайне сложно. Не буду в очередной раз повторять, что фашизм, нацизм и национализм — совершенно разные вещи, зачастую кардинально различающиеся в некоторых аспектах. Если люди этого не понимают, то долдонить им в очередной раз бессмысленно. Скажу о другом...

Один мой дед воевал в Прибалтике, был в составе 2-го Прибалтийского фронта, который в июле — августе 1944 года освобождал Латвию. Бой застал его в районе городов Тукумс и Либава. В этом бою он был ранен в ногу, после чего демобилизован в связи с потерей боеспособности. Ему отрезали ногу, после чего он всю жизнь использовал протез. Получается, что мой дед воевал ради того, чтобы через 50 лет его внука гнобило всякое отродье, называющее себя «антифашистами»? Ан нет!

Наши деды воевали не против. Они воевали ЗА! За свой народ, за свою Родину, за свою землю. Многие из них даже не знали, кто там на другой стороне фронта — немцы ли, фашисты ли, кто-либо ещё ли... Но они знали одно: «там — враг, который пришёл убить их и поработить их семьи». Именно поэтому они шли воевать. Получается, что наши деды сами были националистами, раз взяли оружие и отбили врага, который пошёл против их народа. И это так, ибо подъём национального самосознания русских солдат в Великой Отечественной Войне наступил тогда, когда Сталин обратился к Русскому народу со своим посланием.

Ненавидел ли мой дед немцев? Фашистов? Не думаю. Он мне многое рассказывал о той Войне. Спокойно, сдержанно. Он был солдатом и понимал, что на той стороне — такие же солдаты, как и он сам, которых послали исполнять приказ.

http://users.livejournal.com/_darkus_/66799.html

 Отправлено: 04.03.07 22:48. Заголовок: Re:

А вот кстати,отрывок из одной статьи,в которой рассказывается о тяжёлой судьбе Ынтернационалистов:
— Осенью мы вместе с темнокожими студентами рязанских вузов вышли собирать подписи против фашистской символики, — рассказывает 15-летний Антон Перейра. — Так прохожие стали обзывать черномазыми, а больше всех лютовали почему-то пенсионеры и ветераны войны. Говорили: «Мы с Гитлером не ради вас воевали». Ни один старик так и не подписался против фашизма. За целый день — лишь несколько десятков автографов.

 Отправлено: 05.03.07 09:32. Заголовок: Re:

МОЛОТов пишет:

цитата:

Не буду в очередной раз повторять, что фашизм, нацизм и национализм — совершенно разные вещи

Точно. Фигня, что национализм ВСЕГДА перерастает в нацизм. Фигня, что нацизм - это ВСЕГДА убийство и унижение миллионов. Наши нацики рады унижать - а что еще остается лузерам с комплексом неполноценности? Только надеяться, что кто-то (фюрер, например) даст им возможность вволю поунижать других.
МОЛОТов пишет:

цитата:

Получается, что мой дед воевал ради того, чтобы через 50 лет его внука гнобило всякое отродье, называющее себя «антифашистами»?

Получается, что дед воевал с теми, кого внук возвел в кумиры. Через это пострадал. А паскуда-внук растоптал своего деда. Впрочем, что еще ждать от нациков?

МОЛОТов пишет:

цитата:

Многие из них даже не знали, кто там на другой стороне фронта — немцы ли, фашисты ли, кто-либо ещё ли...

Глупые тупые нацики думают, что и их деды были такими же глупыми. Нацики, это только вы - ИДИОТЫ.

МОЛОТов пишет:

цитата:

Получается, что наши деды сами были националистами, раз взяли оружие и отбили врага, который пошёл против их народа.

Наши деды защищали МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ. Не свой родной чум, не свою "Московию", а весь многонациональный советский народ. А вот власовцы (которые идейные) - те оправдывали убийства русских детей тем, что якобы боролись "за свой народ против большевиков". Нынешние нацики - их потомки. Та же идеология. То же прихлебательство перед немцами. Перед дедушкой Гитлером. Лузеры и шестерки - одно слово. Кстати, дивизию Власова в мае 1945 года разгромили три батальона Красной армии.

МОЛОТов пишет:

цитата:

Ненавидел ли мой дед немцев? Фашистов? Не думаю.

По-русски сказанно автором означает "Кляняйся любимому фюреру, нацик". Кланяйтесь, лузеры, кланяйтесь. Ваши осины еще ждут вас.

 Отправлено: 06.03.07 23:43. Заголовок: Re:

АБД пишет:

цитата:

Фигня, что национализм ВСЕГДА перерастает в нацизм.

Типичная логика антифашиза.Скажи пожалуйста когда такое было?НСДАП с самого начала своего существования и до мая 45-ого,была нацистской партией, а вот умеренно-националистические организации типа "Немецкого Национального Союза",движения "Народная свобода", и им подобных были далеко не в фаворе во времена Рейха.Французское нацистское движение "Огненные кресты" стало основой режима Виши,а французские националисты "Аксьон Францез" участвовали в Движении Сопротивления.Есть другие факты?

цитата:

Многие из них даже не знали, кто там на другой стороне фронта — немцы ли, фашисты ли, кто-либо ещё ли...

Ну тут уже неверно сформулирована фраза.Помимо немцев на стороне Рейха воевали итальянцы(непосредственно фашисты),румыны,венгры.Только нашим дедам было безразлично какую идеологию исповедует оккупант,или какой он национальности.Если бы напал Китай-драли бы китайцев, и не важно то,что они были коммунистами.Они воевали против агрессора,а не против какой-то идеологии.Вот в чём их кардинальное отличие от тебя.

 Отправлено: 07.03.07 10:01. Заголовок: Re:

МОЛОТов пишет:

цитата:

НСДАП с самого начала своего существования и до мая 45-ого,была нацистской партией, а вот умеренно-националистические организации типа "Немецкого Национального Союза",движения "Народная свобода", и им подобных были далеко не в фаворе во времена Рейха.

И много народу было в этих организациях?

МОЛОТов пишет:

цитата:

Французское нацистское движение "Огненные кресты" стало основой режима Виши,а французские националисты "Аксьон Францез" участвовали в Движении Сопротивления.

Естественно! Не пустили к одному корыту - вот они и пристроились к другому.

МОЛОТов пишет:

цитата:

Они воевали против агрессора,а не против какой-то идеологии.

А как объяснишь то, что в Европе советские солдаты не мстили населению?

 Отправлено: 07.03.07 10:38. Заголовок: Re:

АБД пишет:

цитата:

И много народу было в этих организациях?

Немецкий национальный союз-приблизительно 500 тыс. чел.,и это наиболее крупная организация.Всего же в многочисленных организациях подобного толка состояли около 1.5 млн. человек.АБД пишет:

цитата:

Естественно! Не пустили к одному корыту - вот они и пристроились к другому.

В общем,факты,когда национализм перерастает в нацизм,ты привести не можешь.Хотя куда тебе факты приводить,ведь для этого мозгами пользоватся нужно.А ими тебя природа явно обделила.АБД пишет:

цитата:

А как объяснишь то, что в Европе советские солдаты не мстили населению

И этот человек,т.е. простите недочеловек,обвиняет меня в незнании истории.Ещё как мстили,и причём не только немцам.

 Отправлено: 07.03.07 11:52. Заголовок: Re:

МОЛОТов пишет:

цитата:

Немецкий национальный союз-приблизительно 500 тыс. чел.,и это наиболее крупная организация.Всего же в многочисленных организациях подобного толка состояли около 1.5 млн.

Большая часть которых воевала в гитлеровской армии. И среди них было немало садистов, убивавших русских детей и сжигавших русских женщин.

МОЛОТов пишет:

цитата:

Ещё как мстили,и причём не только немцам.

Т.е. ты читаешь только западную прессу? Всё понятно, вопросов больше не имею.

 Отправлено: 07.03.07 12:51. Заголовок: Re:

МОЛОТов пишет:

цитата:

Ещё как мстили,и причём не только немцам.

Русские немцам и на 1/1000-ю не воздали за то, что они натворили в нашей стране...... (хотя у наших был повод оочень большой, а у немцев - лишь хищничество и людоедская русофобия). Напротив, после Победы мы из голодной России гнали в Германию эшелоны с продовольствием для немцев... Кстати, зверствовали в Германии большей частью американцы, не имевшие поводов для мести...
P.S. Кстати, даже Солженицын в своем "Пир победителей" обвиняет Сталина в том, что он лишил русских "святого права мести", введя трибуналы за мародерство и зверства на территории Германии....

 Отправлено: 07.03.07 18:23. Заголовок: Re:

Седина в бороду пишет:

цитата:

Русские немцам и на 1/1000-ю не воздали за то, что они натворили в нашей стране

Не воздали,не спорю.Но террор против мирного населения Европы со стороны советских солдат действительно имел место.Седина в бороду пишет:

цитата:

Кстати, зверствовали в Германии большей частью американцы, не имевшие поводов для мести...

Это неудивительно,янки также зверствовали и в нашей стране во время Гражданской войны,когда они ввели войска на нашу территорию,якобы для помощи Белой армии.На территориях занятых американцами функционировали самые настоящие концлагеря.

 Отправлено: 07.03.07 19:57. Заголовок: Re:

МОЛОТов пишет:

цитата:

фашизм, нацизм и национализм — совершенно разные вещи

Это известно во всех странах, кроме нашей! Ну, это еще Маркс определил - что славяне - народ реакционный и потому не имеет права на национально-освободительную борьбу (см. соответствующий раздел его творчества). Национализмом пугают только у нас - везде это естественное стремление к сохранению и преумножению своего народа, приоритет его интересов перед корпоративными, личными, "классовыми" (борба классов - между 5 "Б" и 5 "В"! ).
МОЛОТов пишет:

цитата:

Наши деды воевали не против. Они воевали ЗА! За свой народ, за свою Родину, за свою землю. Многие из них даже не знали, кто там на другой стороне фронта — немцы ли, фашисты ли, кто-либо ещё ли... Но они знали одно: «там — враг, который пришёл убить их и поработить их семьи». Именно поэтому они шли воевать. Получается, что наши деды сами были националистами, раз взяли оружие и отбили врага, который пошёл против их народа. И это так, ибо подъём национального самосознания русских солдат в Великой Отечественной Войне наступил тогда, когда Сталин обратился к Русскому народу со своим посланием.

Подписываюсьпод каждым словом.
АБД пишет:

цитата:

Наши деды защищали МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ СОЮЗ

Наши деды от него страдали и ненавидели люто, но надо было защищать дома и семьи от внешней угрозы. А интернационал был и в немецком войске - горцы всякие, чучмеки... Это только ты ни фига не знаешь, потому что твой дед в обозе у Власова всю войну просидел!
МОЛОТов пишет:

цитата:

В общем,факты,когда национализм перерастает в нацизм,ты привести не можешь

Какие факты у АБД?! Этого же в капитале не написано! А шире дедушки лысого он мыслить просто не то что не в состоянии - считает недопустимой вольностью!

 Отправлено: 07.03.07 22:28. Заголовок: Re:

АБД пишет:

цитата:

Большая часть которых воевала в гитлеровской армии. И среди них было немало садистов, убивавших русских детей и сжигавших русских женщин.

Ты хоть сам понимаешь какую х*йню пишешь?При чём тут полторамиллиона немецких националистов, оппозиционных Гитлеру,и его(гитлера) армия,когда бол-во из них в это время сами сидели в концлагерях.Я тебе толкую о том,что не всегда(а точнее очень редко) национализм перерастает в нацизм.АБД пишет:

цитата:

убивавших русских детей и сжигавших русских женщин.

У тебя ещё какие-нибудь фразы есть?А то одни и те-же слова повторяешь как попугай,причём приписываешь эти злодеяния то Гитлеру,то Власову,то Симонянцу.

 Отправлено: 27.03.07 14:40. Заголовок: Re:

АБД пишет:

цитата:

Не свой родной чум

Товарисч, и вы считаете себя коммунистом? Маркс перевернется в гробу. Вы - позор коммунистов.
Насколько я понял, эти ироничные выражения про чум и московию - это про свой родной дом, про семью, про родную землю. Для вас святое есть что-нибудь?

 Отправлено: 28.03.07 02:07. Заголовок: Re:

Да что вы...не оскорбляйте АБД словами "родной" и "святое". Он же истенный Марксист и верен заветам троцкого.
Родина там-где хорошо, а хорошо там-где революция. Религия-опиум для народа. Народ без большевиков-тупое быдло а верующий народ-банда мракобесов. Дома у него тоже нет...всё в разъездах по делам мировой революции.
Воистину, у революционера нет родины..но есть национальность.

 Отправлено: 17.12.07 00:55. Заголовок: МОЛОТов Ты паскуда н..

МОЛОТов Ты паскуда не смей на АнтиФашистов рот свой поганый раскрывать!!Я встретил бы тебя в темном переулке и рассказал бы как надо нашу Славянскую родину любить!!!Живи пока гнида Нацистская,пока я тебя не встретил!!!Вперед АнтиФА!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.12.07 01:19. Заголовок: АнтиФА Хачи тебе уже..

АнтиФА Хачи тебе уже рассказали, прямо в переулке? Иди натянись им на хуй чмо.

 Отправлено: 17.06.08 17:09. Заголовок: http://i058.radikal...

А вот интересные данные.
Национальный состав военнопленных в СССР в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.125



Национальность военнопленных
Общее количество, чел.

Немцы
2389560

Японцы
639635

Венгры
513767

Румыны
187370

Австрийцы
156682

Чехословаки
69977

Поляки
60280

Итальянцы
48957

Французы
23136

Югославы
21822

Молдаване
14129

Китайцы
12928

Евреи
10173

Корейцы
7785

Голландцы
4729

Монголы
3608

Финны
2377

Бельгийцы
2010

Люксембуржцы
1652

Датчане
457

Испанцы
452

Цыгане
383

Норвежцы
101

Шведы
72

МОЛОТов пишет:

цитата:

Помимо немцев на стороне Рейха воевали итальянцы(непосредственно фашисты),румыны,венгры.Только нашим дедам было безразлично какую идеологию исповедует оккупант,или какой он национальности.Если бы напал Китай-драли бы китайцев, и не важно то,что они были коммунистами.Они воевали против агрессора,а не против какой-то идеологии.Вот в чём их кардинальное отличие от тебя.

Согласен!!!

 Отправлено: 01.09.08 12:20. Заголовок: Наши Деды и Прадеды ..

Наши Деды и Прадеды воевали прежде всего с АГРЕССОРОМ, которым на этот раз выступил Великогерманский империализм, антиславянского, шовинистского толка. Этот империализм намного древнее всех современных идеологий - ему уже больше тысячи лет. И антиславянская его направленность проявилась уже давно, о чем свидетельствует например печальная судьба Западных Славян.

 Отправлено: 04.09.08 00:19. Заголовок: вечно на нас всякие ..

вечно на нас всякие заморские чурки первые нападают

 Отправлено: 25.10.08 01:38. Заголовок: На территориях зан..

цитата:

На территориях занятых американцами функционировали настоящие концлагеря

Начальником концентрационного лагеря Мудьюг, устроенного интервентами в 1918 г. был вполне-русский белофашист Судаков.

 Отправлено: 27.09.11 15:18. Заголовок: 1968 пишет: Начальн..

1968 пишет:

цитата:

Начальником концентрационного лагеря Мудьюг, устроенного интервентами в 1918 г. был вполне-русский белофашист Судаков.

А твои предшественники видимо решили устроить соревнование - кто больше кровищи русской прольёт. Нельзя же в таком важном деле проигрывать.